Der Klangbeispiel Thread MK III

Der Klangbeispiel Thread MK III

Das Thema ist nicht neu. Heute ist "Bilder Eurer Plattenspieler" einer der essentiellsten Threads hier im Forum, und ich gebe der Szene noch 3 bis 5 Jahre, dann wird "Klangbeispiele Eurer Plattenspieler" der essentielle Thread sein. An dieser Entwicklung möchte ich teilhaben.

Die technischen Möglichkeiten sind mittlerweile fast durchwegs gegeben. Wer einen modernen Mutimedia Rechner besitzt, verwendet diesen auch zum Aufzeichnen, sei es Audio oder Video, oder beides. Die Auswirkungen der Digitalisierung, der Eigenklang der MPEG Datenreduktion, usw. sind mittlerweile volkstümlich und in einem derartigen Maße bekannt, daß man den so erzeugten Soundfiles eine gewisse Objektivität und eine wissenschaftliche Verwendbarkeit zusprechen darf. Es ist längst kein Geheimnis mehr, daß das Fraunhofer Institut den 192er MP3 Standard als "CD Qualität" offeriert, und daß studiointern 256er MPEG Files für das Mastering von CD's eingesetzt werden. Mit einem 320er MP3 sollte man demnach bereits den "Fortschritt" analoger Quellen einfangen können, selbst das 96/24 Format ist mittlerweile auf breiter Front in den freien OGG-Vorbis Codec implantiert worden. Gemeinsam ist allen diesen Files, daß sie per Internet austauschbar sind, je nach Größe sogar per Wählmodem, und (mittlerweile) ein Niveau erreicht haben, das sich für wissenschaftliches Arbeiten, für den wissenschaftlichen Austausch, eignet.

"Der Klangbeispiel Thread MK III" zeigt denn auch das breite Interesse, aber auch die Problematik bereits in seinem Namen an. Ich habe bisher an 2 Stück solcher Threads teilgenommen. Beide mußten aus urheberrechtlichen Gründen abgelöscht werden, und hatten teilweise ein arges Nachspiel für die jeweiligen Threadstarter. Obwohl solche Threads im Detail auch eine Werbung für die Tonträger darstellten - bei gut gelungenem Demo hat man die LP nachgekauft - ist ein solcher Austausch gemäß Urheberrecht grundsätzlich verboten. Hinzu kommt das Problem, daß solche Threads als "Anstiftung zur Straftat" ausgelegt werden können. Eine solche Förderung von Illegalität kommt gemäß Deutschem Recht nochmals teurer als das eigentliche Vergehen.

Sehen wir nun in die Praxis. In studentischen Kreisen ist es längst üblich, daß sich Freunde vor dem Kauf ein paar MPEG Files von ihrem Audiozeux austauschen, und danach überlegen, den jeweiligen Plattenspieler, das jeweilige Pickup oder die jeweilige Phonostufe usw. zu kaufen. Ich gebe der Szene noch 3 bis 5 Jahre, dann wird sich im analogen Bereich ohne ein "sauberes", reproduzierbares Demo nichts mehr verkaufen lassen. Ich selbst bin als Hersteller von Phonostufen bekannt geworden, ich habe mitte der 80er Jahre die ersten modernen Multi-EQ-Phonostufen entworfen, gebaut und bis zuletzt auch verkauft, eine Tendenz, welche sich im aktuellen HighEnd Bereich mehr und mehr durchzusetzen scheint. Es ist auch mir nicht entgangen, daß gerade solche Phonostufen nicht nur für das direkte Hören, sondern vermehrt für die hochqualitative Digitalisierung und Archivierung von Tonaufnahmen eingesetzt werden, ggfs. auch als Auftragsarbeit. Der gesamte Analogzweig, selbstredend auch (m)eine Phonostufe(n), werden sich in naher Zukunft daran ermessen müssen, wie gut oder schlecht das Resultat eines digital codierten Mitschnitts ausfällt.

Bisher biete ich keinerlei Internethandel für meine Phonostufen an. Ich bin der Überzeugung, daß der Kunde das Produkt vorab des Kaufes anhören und ausprobieren soll, dies beinhaltet die klassische Vorführung, z.B. beim Händler. Ein paar fesche Internetsprüche als Werbung mögen wohl ganz interessant sein, für die Intervention einer neuartigen Technik - etwa der gibbertlichen Multi-EQ-Technologie - eignen sich solche Plattformen nicht, weil die Möglichkeiten nicht nachvollziehbar sind. Ich habe viel und hart Kritik im Internet erhalten, doch sieht man etwas genauer hin, so hat fast keiner dieser neunmalklugen Kritiker jemals ein Gerät von mit gehört oder gar besessen. Die Foren zitieren und verbreiten in erster Linie Vorverurteilungen, und nicht selten sitzen hinter den superprivaten Accounts rein gewerbliche Interessen - Sorry, das ist leider so, Foren sind manipulierbar.

Das Thema mag unter uns Analogies derzeit noch so verpönt sein, doch gerade Techniken wie das Einmessen (m)einer Phonostufe(n) auf das Pickup, die von mir einst intervenierte moderne Multi-EQ-Technologie, Sinn & Unsinn eines Mono Schalters, usw., usf. kann man recht gut anhand eines Digitalfiles nachvollziehen, und es wird eine Menge von Leute geben, die das denn auch tun (werden). Die Verluste digitaler Codierung sind ja (mittlerweile) nicht mehr unbekannt, und es gibt ja gottlob auch keine Klobberei mehr, falls man darauf hinweist. Soweit es gelingt, solche Quantisierungsverluste durchzuhören, gewinnen die Digitalfiles eine sagenhafte Objektivität. Für den Vergleich eignen sie sich allemal, solange man gleiches mit gleichem vergleicht, d.h. die Digitalisierungen gegeneinander spielt. Das letzte Quäntchen wird man selbstredend weiterhin in Analog genießen, ich spreche hier ausdrücklich von wissenschaftlicher Arbeit, nicht vom Endprodukt Compact Disk. Die CD war nach meinem Ermessen schon zum Zeitpunkt ihrer Einführung technisch überholt, derzeit bietet bereits ein 96/24 Download aus dem Internet eine bessere digitale Qualität als die im Handel teuer gekaufte CD. Wer vor diesem Hintergrund noch eine CD teuer einkauft, scheint richtiggehend blöde zu sein, um einmal einen Werbeslogan des Handels zu zitieren. Wer hingegen eine hochqualitative Analogkette benützt, wird noch etwas länger mitreden dürfen. Mit der Möglichkeit wirklich hochwertigen digitalen Home Recordings kann die Analogwelt derzeit nur gewinnen.

Ich sehe also eine Tendenz zum digitalen Demo. Es spielt dabei zunächst keine Rolle, ob dies als Plattform für private Poserei, für wissenschaftliche Arbeit (Dokumentation von Modding & Tuning) oder als gewerbliches Demo (z.B. für meine Phonostufen) eingesetzt werden soll. Der Austausch von digitalen Mitschnitten wird in jedem Fall zu einer gewissen Objektivität, und damit zu einer Verbesserung der Qualität führen. Da wird sich in den nächsten Jahren noch einiger Spreu vom Weizen trennen.

Ich würde daher gerne den Klangbeispiel Thread wieder aufleben lassen. Zudem ein umfangreicher Thread mit einer möglichst große Anzahl von verfügbaren Demos eine Vergleichsmöglichkeit bietet, d.h. der Interessent kann selbst und einigermaßen objektiv entscheiden, ob die jeweilige Tuningmaßnahme oder das jeweilige Gerät den Aufwand wert sind. eine solche Vergleichsmöglichkeit würde im rein gewerblichen Rahmen entfallen, falls ich als Hersteller mit zwei oder drei Stück gewerblichen Demos ankomme, und keine Vergleichsmöglichkeiten anbiete (bzw. anbieten kann). Daher eignen sich private Foren vorzüglich für ein solches Thema, und ich hoffe, daß meine Mitstreiter das genauso sehen (werden).

Ob an einem solchen Thread ein Interesse besteht, brauche ich Heute nicht mehr zu erfragen. Meine erste Frage an die Diskussionsrunde beträfe, wie man den Dateiaustausch "legalisiert". Und ich meine damit eine wirklich saubere, transparente, 100% legale Lösung für den wissenschaftlichen Datenaustausch von digitalem Audiofile Demo Material.

Mein zweites Interesse beträfe ein Votum für oder gegen spezifische digitale Standards. Bisher arbeite ich für die qualitativ besseren Demos in mit dem 320er lame (MP3) Codec im 44/16 Format. Dies kann wirklich jeder abspielen, das ist das Hauptargument. Wird sich das 96/24 Format in einem solchen Maße verbreiten, oder wird man in naher Zukunft (ich denke in 3 bis 5 Jahren) mit dem klassischen 44/16 MP3 mehr an (Kauf-) Interessenten gewinnen ?

Ich möchte nicht schließen ohne einen Dank an die Pioniere der bisherigen Klangbeispiel Threads. Ich gehe mal davon aus, daß auch dieser Thread wieder ein reiches Interesse findet, und ziemlich lang werden wird. Es ist bereits bisher eine Menge interessantes Material entstanden, und ich danke für den bisherigen wissenschaftlichen Austausch auch von Klangdateien. Vorab jeglichen Uploads bitte ich jedoch im Interesse aller Teilnehmer um eine einwandfreie, belastbare Klärung der Möglichkeiten.

- Dipl. Ing. (FH) Gibbert

Oha !!! vielen Dank für die Klärung !

Ich war auch nicht untätig und hab' mal telefonisch alte Kontakte bemüht.

Mit einem Vertreter der Metronome Gruppe habe ich über die Charity Schallplatte "Wim Thoelke präsentiert - Stars & Superhits - Der Grosse Preis - ZDF für die Aktion Sorgenkind" telefoniert. (Best. Nr. Stereo 2437 929 LC 0309 aus 1981).

Ich bekam folgende Kurz Auskunft: Die Schallplatte erschien mit allen Auflagen der GEMA und des Urheberrechts der jeweiligen Komponisten. Die interpretierenden Künstler haben auf sämtliches Honorar verzichtet. Daher entfiel das Copyright, die Platte trägt keinen Copyright Stempel, die Aufnahmen wurden kostenfrei weitergegeben. An das moderne MP3 und das Internet dachten wir in 1981 natürlich noch nicht. Den Verzicht der Künstler haben wir in Form eines äußerst günstigen Kaufpreises an die Kunden weitergegeben. Von jeder verkauften Schallplatte wurden von unserer Seite 2,50 DM zu Gunsten der Aktion Sorgenkind gespendet.

Mit einem Vertreter der Ariola Gruppe habe ich über die Charity Schallplatte "Die schönsten Melodien der Welt Nr. 2 - Eine gemeinsame Aktion von SR 1 Europawelle Saar, Bild am Sonntag und Ariola in Zusammenarbeit mit dem ZDF zugunsten der Deutschen Krebshilfe e.V." telefoniert. (Best. Nr. 203 500 502 LC 0116 aus 1981)

Hier bekam ich folgende Kurzauskunft: Die Aufnahmen haben wir seinerzeit von unserem Weltstar Lino Ventura neu einspielen lassen. Lino Ventura spendete sein Honorar zugunsten der Deutschen Krebshilfe e.V.. Die Schallplatte konnte daher ohne Copyright Stempel erscheinen. Selbstverständlich wurden alle Auflagen des Urheberrechtes sowie der GEMA befolgt. Vom Erlös der Schallplatte spendete die Ariola eine Aktionsbeihilfe zugunsten der Deutschen Krebshilfe e.V..

Von einem Rechtswissenschaftler bekam ich folgende telefonische Kuzauskunft:

Die Rechte in Sachen der Benefiz Schallplatten sind in der Tat nicht eindeutig geklärt. Sie zitieren offensichtlich 2 Stück verschiedene Möglichkeiten.

Wie bei jedem Produkt steht es dem Hersteller oder Künstler völlig frei, einen gewissen Teil des Erlöses, oder aber den gesamten Erlös, freiwillig einer guten Sache zu spenden. Das Produkt an sich, auch die Rechtsfragen bezüglich des Produktes, werden davon nicht berührt.

In dem anderen Fall scheint es sich um eine Art "Werbeträger" zu handeln. Solche "Sound Branding Symbols" zählen je nach Ansicht nicht als Musikalische Kunst, sondern als akustisches Hilfsmittel zur Unterstützung eines bestimmten Effekts, denken wir etwa an die "Klicks" und "Popps" moderner grafischer Benutzeroberflächen für Computer usw. In diesem Falle braucht kein Komponist benannt zu werden. Die Rechte orientieren sich an dem übergeordneten Produkt. In Ihrem Falle sollten Sie bei der Hilfsorganisation anfragen.