Soundsystem für Food Truck

Gleich vorweg:
Hast du denn schon mal probiert, wie verschiedenes Audioequipment bei dir am Truck klingt?
Für einen ersten Test würde ich mich bei den örtlichen Veranstaltungstechnikern erkundigen, was die so für Material im Lager haben, was sie für deinen Anwendungsfall nutzen würden und was dieses Equipment kostet.
Das dann einfach für das nächste Event mieten, installieren (lassen) und dann mal hören/testen.
So bekommst du einen Eindruck, wo die Reise hingehen soll.

Jetzt ein paar Fragen:

Sind die Boxen denn direktem Wetter ausgesetzt? Also direkt Wasser aufs Gehäuse oder direkte Sonneneinstrahlung?
Wenn sie "am/beim Fenster" montiert werden doch wohl eher nicht, oder?
Kannst ja vllt mal ein Foto schießen und dann rein-editieren, wo du dir die Boxen vorstellst.
Denn wenn sie kein direktes Wetter abbekommen, wird die Auswahl größer.

Wie wichtig ist dir denn die Bass-Ausbeute?
Denn aus zwei kleinen "Böxchen", viel mehr ist das nämlich nicht mit 25x20cm, wird prinzipbedingt nicht viel bis gar kein Bass rauskommen. Insbesondere wenn es etwas in Richtung PA gehen soll (da du ja auch mal laut machen willst).
Ein Subwoofer sollte somit in dein Konzept eingeplant werden.
Am besten unter den Truck direkt unter das Verkaufs-Fenster. Wie viel Bodenfreiheit hast du denn?
Und sag, sind 25x20cm wirklich das Maximum?
Wenn es nach mir geht, halte ich kaum was von Boxen mit TMT kleiner als 6,5"/16,5cm. Da kommt einfach zu wenig Grundton rüber...

Wie genau darf man das mit dem "Kleinem Lautsprecher für Innenbeschallung" denn verstehen, der noch dazu "unabhängig von den "PA"-Lautsprechern" sein soll?
Willst du parallel zwei verschiedene Songs laufen lassen?
Oder geht es darum, nicht immer die große Anlage betreiben zu müssen?
Wenn sowas wie ein Bose SLM reicht, dann kannste auch sowas nutzen

Mixer mit BT gibts einige.
Man kann aber auch BT-Receiver dazu kaufen und diese dann per Kabel mit der Anlage verbinden.

Und nun auch eine Idee:

Der Einfachheit halber würde ich das Aktiv machen.
Das spart dir Verkabelungsaufwand und einen Verstärker.

• Mixer: DAP Audio CORE Scratch (2-Kanal DJ Mixer mit BT) - ca. 100€
• Subwoofer klein: the box pro Achat 108 Sub A (2.1 Aktiv-Sub mit 20cm Chassis, Höhe 30cm) - ca. 180€
• Subwoofer groß: the box CL 112 Sub (2.1 Aktiv-Sub mit 30cm Chassis, Höhe 52cm) - ca. 300€
• Lautsprecher außen: die von dir gewählten JBL (wenn Größe und wetterfestigkeit fix sind) - ca. 480€
• Lautsprecher innen: eine kleine Bluetooth-Box die auch einen Line-Eingang hat. Keine Ahnung was der Markt da derzeit bietet - ca. 100€ (?)
• Bisschen schöne Kabel - ca. 50€

Zusammen ca. 900 - 1.000 Euro

Deine Quellgeräte werden am Mixer angeschlossen.
Vom MASTER-OUT des Mixers gehts a) mit einem Cinch-Cinch-Kabel zum Aktiv-Subwoofer,
von diesem dann mit SPEAKON-auf-blanke-Enden-Kabeln zu den JBL Boxen
und b) gehts vom Mixer BOOTH-OUT mit einem Cinch-aufwasauchimmer-Kabel an deine kleine BT-Box.

Einfacher vom Aufbau her kann ich es mir gerade nicht vorstellen.

Zunächst mal vielen vielen Dank für die Antwort und die Tipps!

Jedoch darf man die Rahmenbedingungen, die ich in meiner Frage abgesteckt hatte. als gesetzt verstehen.
Mir ist natürlich klar, dass man mit größeren Lautsprechern und Subwoofer einen besseren Sound bekommt. Aber ich muss halt damit arbeiten, was möglich ist. Und größere Lautsprecher und Subwoofer sind einfach nicht möglich bzw. dem Zweck nicht angemessen. Ein unter dem Truck verbauter Subwoofer würde meines Erachtens z.B. der TÜV auch niemals mitmachen.
Zweck ist, wie gesagt, hauptsächlich Hintergrundbeschallung. Und für den Fall, dass ich doch mal lauter aufdrehen möchte, möchte ich halt im Rahmen der beschriebenen Möglichkeiten einen möglichst guten Sound.
Mir ist natürlich auch klar, dass das niemals an eine vernünftige PA-Anlage herankommt. Muss aber auch nicht. Für den Fall, dass ich doch regelmäßig Parties beschallen soll, kann ich mir immer noch eine PA-Anlage leihen, mieten oder kaufen und diese um meinen Truck aufbauen.

Die Lautsprecher sind im Inneren des Trucks verbaut, also überdacht. Sie sind jedoch nach außen gerichtet und können je nach Windlage auch durchaus Regen abbekommen. Was in Hamburg, wo ich wohne und wo der Wind gefühlt von allen Seiten kommt, keine Seltenheit sein wird.
Leider gibt es auch keine guten Beispielbilder im Internet, wo die Lautsprecher verbaut werden sollen, da die meisten Food Trucks gar keine Anlage haben. Und wenn, dann ist das meistens sehr dürftig. Hier wäre ich also mit meiner 1000-Euro-Investition schon ziemlich weit vorne.
Ich versuche aber, das nochmal präziser zu erklären, wo ich mir die Lautsprecher vorstelle:
Der Truck hat ja eine Verkaufsklappe und dementsprechend eine Öffnung. Oberhalb dieser Öffnung (innerhalb des Trucks) ist eine Art Hutablage verbaut. Und an die Unterseite dieser "Hutablage", im Prinzip also ein Holzbrett, in das auch Lichtspots eingelassen sind, werden die Lautsprecher montiert. D.h. sie befinden sich in der linken und rechten oberen Ecke der Öffnung.
Ich hoffe, das ist verständlich erklärt...

Über die kleine Box zur Innenbeschallung soll selbstverständlich keine andere Musik laufen als über die "Außenlautsprecher", jedoch möchte ich die kleine Box unabhängig von den "Außenlautsprechern" bespielen oder ausgeschaltet lassen. Z.B. wenn ich vorbereite und noch gar keine Kundschaft da ist, soll nur die kleine Box bespielt werden...Die kleine Box ist nur dafür da, dass meine Mitarbeiter und ich beim Vorbereiten Musik hören können und während des Betriebs mit der gleichen Musik beschallt werden können wie die Kundschaft. Das muss aber weiß Gott kein Klangerlebnis sein.

Verschiedenes Equipment auszuprobieren kommt auch nicht in Frage. Dafür fehlen die Zeit und die Möglichkeiten. Und der Aufwand würde hier auch wieder dem Zweck nicht gerecht werden. Der Truck wird beispielsweise gerade von einem Fahrzeugbauer gebaut und die Anlage wird direkt mit verbaut.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

...Leider gibt es auch keine guten Beispielbilder im Internet, wo die Lautsprecher verbaut werden sollen, da die meisten Food Trucks gar keine Anlage haben...

Könnte das vllt. daran liegen, dass die Hygiene was dagegen hat? Oder hat die das nicht zu interessieren?
Aber sicher hast du dich dbzgl. schon schlau gemacht...
War halt nur so ein Gedanke von mir.

Vllt. wäre das was transportables und nicht viel Platz brauchendes, wie z.B. die JBL Boombox was für dein Vorhaben...

(Und die FoodTracks diese ich so kenne, stopfen ihren Truck dann lieber voller Technik für die Essenzubereitung und die Lagerung bzw. Kühlung. Oder du willst nur heiße Bockwurst mit Brötchen verkaufen... )

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Mir ist natürlich klar, dass man mit größeren Lautsprechern und Subwoofer einen besseren Sound bekommt. Aber ich muss halt damit arbeiten, was möglich ist. Und größere Lautsprecher und Subwoofer sind einfach nicht möglich bzw. dem Zweck nicht angemessen.

Immerhin bist du dir dieser Sache bewusst. Okay.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Ein unter dem Truck verbauter Subwoofer würde meines Erachtens z.B. der TÜV auch niemals mitmachen.

Mit "Sub unter Truck" meinte ich natürlich NICHT fest verbaut.
Sondern dass dieser ausschließlich beim Event aufgestellt wird und sonst natürlich im Innenraum gelagert/transportiert wird.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Zweck ist, wie gesagt, hauptsächlich Hintergrundbeschallung. Und für den Fall, dass ich doch mal lauter aufdrehen möchte, möchte ich halt im Rahmen der beschriebenen Möglichkeiten einen möglichst guten Sound.

Na gut. Dann tun es grundsätzlich auch die JBL.
Kommt halt was raus. Von "weit vorne" darf man bei zwei Boxen für zusammen 480€ aber nicht reden...

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Mir ist natürlich auch klar, dass das niemals an eine vernünftige PA-Anlage herankommt. Muss aber auch nicht. Für den Fall, dass ich doch regelmäßig Parties beschallen soll, kann ich mir immer noch eine PA-Anlage leihen, mieten oder kaufen und diese um meinen Truck aufbauen.

Von einer "vernünftigen PA-Anlage" ist die Kombination mit dem kleinen 8" Subwoofer auch noch Lichtjahre entfernt. Davon mal ganz abgesehen.
Aber er hilft den kleinen Böxchen da auf die Sprünge, wo sie eben prinzipbedingt Schwächen aufweisen.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Die Lautsprecher sind im Inneren des Trucks verbaut, also überdacht. Sie sind jedoch nach außen gerichtet und können je nach Windlage auch durchaus Regen abbekommen.

Okay. Das hält dann aber auch jede andere PA Box recht gut aus. Ein bisschen Regen Aufs Gitter tut denen nicht wirklich weh.
Nach dem Schauer abtupfen/abtrocken lassen, Wasserflecken mit einem feuchten Tuch entfernen, gut is.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Der Truck hat ja eine Verkaufsklappe und dementsprechend eine Öffnung. Oberhalb dieser Öffnung (innerhalb des Trucks) ist eine Art Hutablage verbaut. Und an die Unterseite dieser "Hutablage", im Prinzip also ein Holzbrett, in das auch Lichtspots eingelassen sind, werden die Lautsprecher montiert. D.h. sie befinden sich in der linken und rechten oberen Ecke der Öffnung.

Okay, klar.
So in etwa hatte ich mir das schon gedacht.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Die kleine Box ist nur dafür da, dass meine Mitarbeiter und ich beim Vorbereiten Musik hören können und während des Betriebs mit der gleichen Musik beschallt werden können wie die Kundschaft.

Passt auch.
Dann "reicht" da halt alles wo irgendwie Musik rauskommt. Keine Ahnung, vielleicht mal sowas wie den Dockin D-Fine anschauen, der scheint beliebt zu sein. Kenne ich aber nicht.

FoodTrucker (Beitrag #3) schrieb:

Verschiedenes Equipment auszuprobieren kommt auch nicht in Frage. Dafür fehlen die Zeit und die Möglichkeiten. Und der Aufwand würde hier auch wieder dem Zweck nicht gerecht werden. Der Truck wird beispielsweise gerade von einem Fahrzeugbauer gebaut und die Anlage wird direkt mit verbaut.

Schade, denn durch das Ausprobieren könntest du dir wie gesagt mal ein Bild machen, was geht und was eben nicht geht... :/

Was, wenn dir die JBL (oder was auch immer dir empfohlen werden sollte) klanglich überhaupt nicht gefallen?
Tja, dann sind sie halt da.
Und dann?



Joa, da der Rahmen ja hier gewisser Maßen Niet- und Nagel-fest ist, wüsst ich jetzt auch nicht, was ich da noch groß zu schreiben soll?
Gut, die Boxen sind passiv, da brauchste also noch einen Verstärker.

Der hier reicht für einfach nur Musik schon aus: https://www.thomann.de/de/the_tamp_ta50.htm
Wenn es aber mal lauter wird, weil die anderen Trucks eventuell dicker aufgefahren haben, ist der aber schnell am Ende.
Und deine Boxen auch. Ein (viel) größerer Verstärker bringt da also genau gar nichts.



Vorschlag zur Güte:
Bestell dir ruhig die JBL Boxen und einen Verstärker dazu und teste sie. Lieber noch nicht fest verbauen. Spuren vom Einbau lassen vielleicht die Money-Back-Tage verfallen...
Und dann bestell dir einfach mal noch ein LD Systems Dave 10G3 System (*) dazu inkl. der benötigten Kabel.
Das baust du parallel zu den JBL Boxen auf und vergleichst.

Ich fänds halt schade wenn das wieder nur so ein Plärr-Konzept wird.
Dann kannste dir auch Car-HiFi-Coaxe in diese Hutablage spaxen. Die Performance wird sich nicht großartig unterscheiden...

Vielleicht kann ja noch ein anderer User was dazu schreiben.



*) sowas gibts auch in hochwertiger.
Da gehts dann halt bei deinem Maximalbudget gerade erst los...

Lieber @Reference_100_Mk_II,

ich danke dir wirklich für die ganzen Gedanken und die Mühe, die du dir machst.
Ist nicht böse gemeint, aber dir scheint ein bisschen das Verständnis dafür zu fehlen, dass der Sound hier nicht oberste Priorität hat, sondern die Speisen und die Technik dafür, davon abgesehen die ganze andere Technik, die man in so einem (Food) Truck hat. Und dass Gastronomen nicht unbegrenzt Geld für Soundtechnik haben, vor allem nicht Existenzgründer wie ich.
Wie gesagt, die meisten Food Trucks haben gar kein Soundsystem. Und im Vergleich dazu, so meinte ich das, bin ich mit meinen 1000 bis 1500 Euro schon weit vorne.

Aber nochmal, der Sound muss sich hier vielen anderen Punkten unterordnen. Das ist leider so. Aber es ist ja auch ein Food Truck und kein Sound Truck.
Dass ich die Rahmenbedingungen so abgesteckt habe, hat natürlich alles seine vielfältigen Gründe.
Um nur mal als Beispiel deine Idee mit dem mobilen Subwoofer zu nennen: Dafür habe ich im Truck gar keinen Platz diesen zu transportieren. Und selbst wenn, müsste dieser ordnungsgemäß gesichert werden, was eben weiteren Platz und Ressourcen verbrauchen würde, die ich einfach nicht habe. Es gibt allein für den mobilen Subwoofer noch weitere Gründe, die dagegen sprechen, aber das würde jetzt ausufern.
Du kannst mir schon vertrauen, dass dieser Rahmen schon Sinn macht bzw. das ist, was möglich ist.

Und um noch eine Sache aufzuklären:
Es wird in der Regel nicht vorkommen, dass ich mit meinem Sound gegen den anderer Food Trucks ankämpfen muss. Erstens, da die meisten Food Trucks, wie gesagt, gar keine Anlage haben. Zweitens, da auf Streetfood Festivals die Musik immer vom Veranstalter kommt und die eigene Anlage aus bleibt. Und ich drittens Caterings machen werde, wo ich alleine dastehe und dann hauptsächlich Hintergrundmusik laufen habe. Aber auch da wird es natürlich oft vorkommen, dass die Musik bei der Veranstaltung von einer PA-Anlage und Dj kommt. So dass meine auch ausbleiben wird...

Ich hatte halt gehofft, dass man mir hier helfen kann, im Rahmen meiner Möglichkeiten und meines Budgets das beste rauszuholen. Nicht mehr und nicht weniger.
Das Ganze in Frage zu stellen, hilft leider mir nicht weiter. Sorry!

Von mit gern genommen für klein & billig, auch schon öfter in genau deiner Anwendung (inkl. Montageort) gesehen: the Box pro achat 104a, dazu ein kleiner sub aus der selben Serie, z.B. Der erwähnte 108. Das (A) deshalb, weil du dann keine Endstufe brauchst - das spart Platz. Als Mischpult eignet sich jeder kleine dj-Mischer, komfortabel und gut fest zu montieren ist ein kleiner zonenmischer z.b. ein Samson s-Zone. Aber der kostet fast schon wieder echtes Geld.

Ich hatte halt gehofft, dass man mir hier helfen kann, im Rahmen meiner Möglichkeiten und meines Budgets das beste rauszuholen. Nicht mehr und nicht weniger. Das Ganze in Frage zu stellen, hilft leider mir nicht weiter. Sorry!

Na dann, viel Erfolg!







unfassbar...

@Reference_100_Mk_II

Tut mir leid, dass das so unfassbar für dich ist. Ich dachte eigentlich, ich hätte das einigermaßen verständlich erklärt.

Servus,

wenn du alles Rahmenbedingungen genauestens vorgibst, auch wenn jene deine Anforderungen ggf. nicht unterstützen, fällt das Beraten leider schwer.
Du hast bis zu 1.500€ Budget. Für einen Bluetooth-Lautsprecher beim Aufbauen und zwei Satelliten ist das mehr als genug.
Aber wenn du dich auf maximal 20x25cm, keinen Subwoofer etc. festlegst, ist das Optimum aus dem Budget bei Weitem nicht rausgeholt.
Würdest du z.B. „Platz machen“ für zwei 8“ Lautsprecher, hättest du schon eine ganz andere Reserve bei Pegel & Bass als mit 5“ oder 6,5“.

Nehmen wir mal diese Kombi:
Mixer: DAP Audio CORE Scratch (2-Kanal DJ Mixer mit BT) - ca. 100€
Verstärker: https://m.thomann.de/de/crown_xli_800.htm?o=19&search=1569276208
Lautsprecher: 2x https://m.thomann.de/de/ev_zx190.htm

Damit kannst du schon ordentlich aufdrehen bei sehr guter Klangqualität.
Einen extra Lautsprecher für drinnen halte ich für nicht notwendig, die nach vorne ausgerichteten sind im Betrieb auch nach hinten laut genug.

Grüße
Jan

Nabend Jan,
danke für deine Tipps und fürs Erklären auf Augenhöhe!

Das ist schonmal ne Kombo, die würde ich tatsächlich in Betracht ziehen.

Die Box für drinnen hätte ich allerdings doch gerne, da ich ja auch Musik hören möchte, wenn noch keine Kundschaft da ist. Damit ich dann nicht die ganze Umgebung beschalle. Und die Lautsprecher dann immer nur ganz leise zu haben, macht drinnen vielleicht auch kein Spaß.

Servus,

gerne.
Eine Box für drinnen ist wirklich nicht das Problem
Entweder tatsächlich ein Bluetooth-Lautsprecher, der einfach per Handy angesteuert wird, oder man steuert einen aktiven Lautsprecher über den zweiten Ausgangs des Mischpults an, z.B. solch ein Modell: https://m.thomann.de...14&search=1569279042

LG
Jan

FoodTrucker (Beitrag #6) schrieb:

Das Ganze in Frage zu stellen, hilft leider mir nicht weiter. Sorry!

Ich denke doch, solange es konstruktiv bleibt.

Als konstruktiv auch bitte folgenden Punkt ansehen: Wenn die Lautsprecher in der Verkaufsöffnung hängen, dann bläst Du Deinen Kunden quasi direkt ins Gesicht, wenn sie etwas bestellen wollen. Oder wenn sie darauf warten, zu bestellen. Das kann ich mir als durchaus verkaufshemmend vorstellen, und die Kommunikation wird auch schwieriger. Wenn Du aber so leise machst, dass es nicht stört, wird man 5 Meter vom Truck entferrnt nicht mehr viel hören.

Daher würde ich die Lautsprecher möglichst weit vom Fenster entfernt platzieren. Ist es möglich, vorne und hinten am Wagen ausklappbare Lautsprecherhalterungen (oder sogar auf dem Dach?) zu montieren? Ansonsten würde ich Stative an die Ecken des Trucks stellen. Und tatsächlich ein kleines 2.1-System nehmen. Das ist zwar dann mehr Aufbauaufwand als fest eingebaute Lautsprecher, aber mit etwas Übung in 5 Minuten erledigt.

Wenn die Lautsprecher etwas freier stehen/hängen, kannst Du sie im Design des Trucks gestalten, was auch wieder ein schönes Merkmal wäre.

Jochen

Lieber Jochen,

auch für deine Vorschläge gibt es leider tausend Gründe, die dagegen sprechen.
Es ist jetzt wirklich müßig, mich immer wieder aufs Neue erklären zu müssen bzw. erkären zu müssen, dass die Vorgaben, die ich gemacht habe, fix sind und es berechtigte Gründe dafür gibt.
Es kam jetzt leider noch kein Vorschlag, der meine Vorgaben wirklich berücksichtigt hätte.
Genauso wenig wie ich HIFI-Experte bin, seid Ihr vermutlich keine Food-Truck- oder Gastro-Experten.
Ich frage mich daher, wieso man mir hier nicht mit den Vorgaben, die ich gemacht habe, helfen möchte und mir in meinem Fachbereich nicht vertraut.
Wenn es nach mir ginge, würde ich doch gerne eure ganzen Vorschläge zu einem tollen Sound umsetzen. Aber der Rahmen ist einfach gesteckt. Nicht von mir. Sondern von den Gegebenheiten her.
Und es ist ja nicht so, dass meine Vorgaben jetzt irgendwie total daneben wären. Wie gesagt, viele viele Food Trucks haben gar kein Soundsystem. Und die besseren haben maximal die einfache JBL Control One. Da mein Budget aber für mehr reicht, hatte ich gehofft, hier zu erfahren, was ich mit dem Budget und der vorgegebenen Lautsprechergröße noch rausholen kann.

Das soll wirklich keine PA-Anlage sein und ich möchte damit auch nicht regelmäßig Parties schmeißen. Für den Fall miete bzw. kaufe ich mir eine PA-Anlage. Vielleicht habe ich mich in meinem Eingangs-Post zu dem Thema auch missverständlich ausgedrückt. Aber zu 99 % werde ich damit relativ leise Hintergundmusik spielen. Un bei mehr als 50 % meiner Aufträge werde ich die Anlage gar nicht nutzen, da die Musik vom Veranstalter kommt.

Mir ist nicht ganz klar, warum man hier die große Zweifelrunde aufmacht, obwohl jeder zweite Foodtruck das so macht.
Die andere Hälfte schraubt die Dinger direkt an die Klappe, an einer Stelle, wo sie bei geschlossener Klappe Platz zwischen dem Gemüse im Inneren haben. Das hat den Vorteil, dass es diejenigen, mit denen man zwecks Geschäftsanbahnung gerade am Tresen spricht, etwas leiser haben, als die, die schon essen oder noch schauen. Der Nachteil ist, dass die Boxen dann je nach Format im geschlossenen Zustand doch ziemlich an der Klappe zerren.

In einem Punkt möchte ich aber gerne doch noch mal etwas ausholen: Subwoofer bedeutet nicht gleich großes schwarzes Monster. In der gewünschten Größenordnung führt das einfach dazu, dass die Boxen da oben deutlich kleiner sein können, während der Sub irgendwo da wohnt, wo gerade Platz ist. Das Gesamtvolumen wird dabei nicht unbedingt größer. Die von mir empfohlenen Lautsprecher sind übrigens etwa halb so groß wie die JBL und lauter.

Erstmal danke für deine Meinung

Jo hau gerne raus deine Idee! Wenn es platzmäßig aufs gleiche rauskommt, zumindest annähernd, wäre das vielleicht ne Möglichkeit!

Du hast vollkommen recht. Es gibt üblicherweise genau die beiden Varianten des Lautsprecherstandorts, wie du sie beschrieben hast. Und ich denke auch über die andere Veriante nach, eben die Lautsprecher an die Klappe zu machen. Genau wegen des Vorteils, den du beschrieben hast.