Zusammenmischen verschiedener Bässen

Lautsprecher zu mischen ist nicht optimal.
2 Weg Bass ist auch nicht so einfach.

6 12" sollten obenherum genug schieben, um auch mit 8 18" mithalten zu können.

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

Nun weiß ich, dass sich unterschiedliche Bass-Bauformen und generel unterschiedliche Bässe sich nicht "vertragen". -> unterschiedliche Phasen -> verschiedene Frequenzen löschen sich aus.

Damit hast du schon mal mehr gelernt/begriffen/akzeptiert als viele andere Neulinge hier

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

6x Topteile 12 zoll Lowcut: (Sat-/ Fullrange-Schalter) 100 Hz, 24/oct

Die große Anzahl an Topteilen bringt euch relativ wenig außer ihr macht eine "ringsum-Beschallung". Quasi 4-Punkt, ihr macht aber 6-Punkt.
Oder aber ihr wisst genau, dass man eure Tops Clustern kann und ihr wisst auch wie man das korrekt macht.
Wenn man davon ausgeht, dass eure Tops das nicht können, so habt ihr für die Front PA max. ein Topteil pro Seite. Da sind zwei 15"er eigentlich schon passend für, außer die Tops sind wirklich amtliches Material.

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

8x HK Audio Actor 15 zoll Trennfrequenz: 130Hz, 24/oct

Die haben zusammen knapp über 7000cm² Membranfläche.
Wenn sie bis 130Hz hoch gut klingen sollte das mehr als ausreichend sein.
Macht euch über besondere Aufstellungen gedanken, solltet ihr Probleme im Bassbereich haben.

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

4x Nova NB1 2x18 zoll ls, 600 watt/ls

Die haben schon fast 10.000cm² Membranfläche. Da geht also grundlegend schon etwas mehr.
Betrachtet man dann noch die Tatsache, dass die Nova's ohnehin amtlicher sind als die HK Actor Subs, sind die Nova's deutlich vorzuziehen.

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

Wir hätten eigentlich vor, dass wir die Nova bässe nur bis 80 Hz spielen lassen und die HK bässe ab 80Hz bis 130 hz spielen lassen. Was haltet ihr davon?

Das ist Unsinn. Dann decken die HKs kaum eine Oktave ab.
Nein, wenn die Tops die 120Hz sauber packen dann könnt ihr ganz einfach mit zwei Wegen weiter fahren.
Nova NB-1 bis 110Hz hoch laufen lassen,
Tops ab 120-130Hz eingreifen lassen.

Hallo Reference_100_Mk_ll !

Danke für deine schnelle und professionelle antwort!

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Die große Anzahl an Topteilen bringt euch relativ wenig außer ihr macht eine "ringsum-Beschallung". Quasi 4-Punkt, ihr macht aber 6-Punkt. Oder aber ihr wisst genau, dass man eure Tops Clustern kann und ihr wisst auch wie man das korrekt macht. Wenn man davon ausgeht, dass eure Tops das nicht können, so habt ihr für die Front PA max. ein Topteil pro Seite. Da sind zwei 15"er eigentlich schon passend für, außer die Tops sind wirklich amtliches Material.

Ich denke mal, dass man meine Tops nicht Clustern kann.
Also wie würden Sie dann die Tops aufstellen/positionieren?


Also die nova bis 110 Hz laufen lassen und die hk bässe auch bis 110 Hz laufen lassen?

Sollen wir auch bei der positionieren (falls es die Veranstalltung zulässt) auf etwas achten? Bzw. wie würden Sie die ganze Anlage aufbauen?


Ein Veranstalltungstechniker hat mir geraten mit den HK bässe links und rechts türme zu bauen und die Nova in die Mitte zu legen und diese dann zu delayen.


Mit freundlichen Grüßen

Andreas Riener

Atriplex (Beitrag #4) schrieb:

Danke für deine schnelle und professionelle antwort!

Kein Ding, aber vom Profi bin ich noch weit entfernt. Das sind alles Grundlagen.
Hier gibts deutlich professionellere Mitschreiber

Atriplex (Beitrag #4) schrieb:

Ich denke mal, dass man meine Tops nicht Clustern kann. Also wie würden Sie dann die Tops aufstellen/positionieren?

Hier muss man auch niemanden siezen.
Für die Front PA ganz klassisch pro Seite ein Topteil.
Falls die Bühne enorm breit ist könnte man in der Mitte noch zwei Tops aufstellen.
Die zwei verbleibenden könnten, falls die Location sehr lang ist, als Delayline aufgestellt werden.

Atriplex (Beitrag #4) schrieb:

Also die nova bis 110 Hz laufen lassen und die hk bässe auch bis 110 Hz laufen lassen?

Nein:
"Nova NB-1 bis 110Hz hoch laufen lassen,
Tops ab 120-130Hz eingreifen lassen."

Atriplex (Beitrag #4) schrieb:

Sollen wir auch bei der positionieren (falls es die Veranstalltung zulässt) auf etwas achten? Bzw. wie würden Sie die ganze Anlage aufbauen?

Ja:
"Macht euch über besondere Aufstellungen gedanken, solltet ihr Probleme im Bassbereich haben."
Dazu mal ein hilfreicher Link: Jobst-Audio: Aufstellung und Abstrahlung im Bassbereich
Ich selbst habe bisweilen gute Erfahrungen mit Mono gemacht. Egal bei welcher Location.
Also einfach alle Subs zusammen stellen.
Bei euch mit den vier Novas also zwei nebeneinander und oben drauf die anderen zwei.

Atriplex (Beitrag #4) schrieb:

Ein Veranstalltungstechniker hat mir geraten mit den HK bässe links und rechts türme zu bauen und die Nova in die Mitte zu legen und diese dann zu delayen.

Nein, das würde ich nicht machen. Denn wie du selbst sagst:

Atriplex (Beitrag #1) schrieb:

Nun weiß ich, dass sich unterschiedliche Bass-Bauformen und generel unterschiedliche Bässe sich nicht "vertragen". -> unterschiedliche Phasen -> verschiedene Frequenzen löschen sich aus.

Grüße, Reference

Nicht beide.
Entweder die 18" oder die 15" verwenden.

Welche Tops hast du den ?
Wie groß ist den die Veranstaltung ?
Mit 8 18" an 10KW, dürften auch größere Sachen gut machbar sein.


Die Delay ist eigentlich dazu da um Laufzeitunterschiede Baugleicher Lautsprecher die unterschiedlich weit vom Hörplatz entfernt sind auszugleichen.
Mann kann mit der Delay die Laufzeit von 2 Lautsprechern etwas Verbessern.
Nur ist die Phase nicht konstant.
Es kann also sein das bei 50Hz alles Stimmt, aber es bei 60Hz schon wieder auseinander driftet.
Man wird also mit Auslöschungen bei bestimmten Frequenzen Rechnen müssen.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:

"Macht euch über besondere Aufstellungen gedanken, solltet ihr Probleme im Bassbereich haben." Dazu mal ein hilfreicher Link: Jobst-Audio: Aufstellung und Abstrahlung im Bassbereich Ich selbst habe bisweilen gute Erfahrungen mit Mono gemacht. Egal bei welcher Location. Also einfach alle Subs zusammen stellen. Bei euch mit den vier Novas also zwei nebeneinander und oben drauf die anderen zwei..

Diesen Link kenne ich bereits. Ich finde da die "Zahnlücken Aufstellung" am besten für mich. Ich habe auch schon den "Zahnlückenrechner" von dieser Webseite verwendet. Kann man den Ergebnissen dieses Rechners trauen?

Hallo scauter2008! Auch dir ein "Danke" für deine Antwort!

scauter2008 (Beitrag #6) schrieb:

Nicht beide. Entweder die 18" oder die 15" verwenden. Welche Tops hast du den ? Wie groß ist den die Veranstaltung ? Mit 8 18" an 10KW, dürften auch größere Sachen gut machbar sein.

Ich habe 6 HK Audio Actor aktiv tops mit jeweils 400 watt rms. Die Tops haben 12/1 zoll. Der rest sollte abere gaaaanz oben zu finden sein^^.
Es handelt sich um Veranstalltungen mit bis zu 800 Leuten.
Ich glaube, dass die nova bässe da nicht reichen werden. V.a. wenn es sich um die Beschallung einer Disco handelt.

scauter2008 (Beitrag #6) schrieb:

Die Delay ist eigentlich dazu da um Laufzeitunterschiede Baugleicher Lautsprecher die unterschiedlich weit vom Hörplatz entfernt sind auszugleichen. Mann kann mit der Delay die Laufzeit von 2 Lautsprechern etwas Verbessern. Nur ist die Phase nicht konstant. Es kann also sein das bei 50Hz alles Stimmt, aber es bei 60Hz schon wieder auseinander driftet. Man wird also mit Auslöschungen bei bestimmten Frequenzen Rechnen müssen.

Also wird mann nie mit der nova und der HK gleichzeitig einen optimalen sound produzieren können?

Mit freundlichen Grüßen

Atriplex

wie bereits mehrfach geschrieben, sollte pegelmäßig eigentlich eine sorte reichen. in diesem speziellen fall könnte ein zusätzlicher weg aber sinn machen; die actor subs kicken ganz brauchbar, die novas nicht. daher kann es sinn machen, den oberbass den actors zu überlassen und die novas nur untenrum blubbern zu lassen. eine sinnvolle trennung wäre wie vermutet zwischen 70 und 80 hz.
ich sehe das ganze insgesamt aber eher als spielerei für tolleren tiefbass. sehr viel mehr leute lassen sich damit nicht beschallen. hier ist der popelige hochtöner dann schnell am ende.

und weil ich es gerade noch lese: 800 leute discopegel erfordern andere geschütze. unter günstigen bedingungen sind mit den tops 800 mann sprachbeschallung möglich.

ohne_titel (Beitrag #8) schrieb:

wie bereits mehrfach geschrieben, sollte pegelmäßig eigentlich eine sorte reichen. in diesem speziellen fall könnte ein zusätzlicher weg aber sinn machen; die actor subs kicken ganz brauchbar, die novas nicht. daher kann es sinn machen, den oberbass den actors zu überlassen und die novas nur untenrum blubbern zu lassen. eine sinnvolle trennung wäre wie vermutet zwischen 70 und 80 hz. ich sehe das ganze insgesamt aber eher als spielerei für tolleren tiefbass. sehr viel mehr leute lassen sich damit nicht beschallen. hier ist der popelige hochtöner dann schnell am ende.

Ja ich werde am Wochenende mal alles probeweise aufstellen. Dann wird man sehen wie sich die Bässe zueinander verhalten und wieviel die HK bässe auf den gesamten Bass auswirken.

Mfg

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

Das ist Unsinn. Dann decken die HKs kaum eine Oktave ab. Nein, wenn die Tops die 120Hz sauber packen dann könnt ihr ganz einfach mit zwei Wegen weiter fahren. Nova NB-1 bis 110Hz hoch laufen lassen, Tops ab 120-130Hz eingreifen lassen.

Mir is kein 18" Sub bekannt, den ich gerne über 100 hz laufen lassen würd. Wird oft und gern gemacht, klingt aber scheisse. Wir trennen wenn's geht unsere auch schon ab 80hz, auch wenn sie 100hz noch recht gut können - aber die Tops können einfach bessere/luftigere Kicks.

Wenn die 15" Subs obenrum besser klingen, kann 2 Wege Bass schon Sinn machen. Wie aber bereits angesprochen wurde, ist das auch nicht so einfach zu realisieren. Die Übergänge zwischen den Wegen, und die damit verbundenen Phasenprobleme, können mehr Schaden anrichten, als das ganze bringt.

Zur Lücke zwischen Subs und Tops: das hat genau einen Effekt - ne (hörbare) Lücke.

Holt Euch zur ersten VA jemanden mit zum Aufbau der sich mit so etwas auskennt und das Sinnig aufgebaut und "Controllert" bekommt !!!

Wie ja teils schon geschrieben wurde HK Bässe R und L , auch weil das keine *Tiefbassspezialisten* sondern eher Nutzbässe mit wahrscheinlich EMI Leichtappen sind ... die 18" Bässe in die Mitte als Centercluster. Ob Zahnlücke oder so ist auch Raumabhängig wegen Raumbreite, das muß man schon vor Ort entscheiden ...

P@Freak

Die 110Hz waren auch schon tief gegriffen.
Nicht zu tief, wollte den TE nicht schocken, denn ich glaube nicht dass seine Tops bis unter 100Hz kommen und dabei noch ordentlich Pegeln können.

Für Kickbass würde ich mich, bevor ich acht 18"er und acht 15"er mit mir rum schleppe, nach ordentlichen Doppel 10" oder Doppel 12" Tops umsehen.
Oder generell mal was ordentliches kaufen.
Für die ganzen HK Sachen sollte man schon ein paar tausend bekommen. Dann mal nach gebrauchter Profi-Ware gucken.

Man kann es ja mal testen:
Eines der kickbassreichsten Lieder aus dem Techno/Hardstyle-Genre das ich kenne ist "Laidback Luke & Peking Duck - Mufasa (original Mix)"
Wenn man hier mal nen HP bei 180Hz setzt dann drückt das immer noch das Brustbein ein (eine ordentliche Anlage vorausgesetzt).
Da haben die Subwoofer recht wenig mit am Hut.

stoneeh (Beitrag #11) schrieb:

Mir is kein 18" Sub bekannt, den ich gerne über 100 hz laufen lassen würd. Wird oft und gern gemacht, klingt aber scheisse. Wir trennen wenn's geht unsere auch schon ab 80hz, auch wenn sie 100hz noch recht gut können - aber die Tops können einfach bessere/luftigere Kicks. Wenn die 15" Subs obenrum besser klingen, kann 2 Wege Bass schon Sinn machen. Wie aber bereits angesprochen wurde, ist das auch nicht so einfach zu realisieren. Die Übergänge zwischen den Wegen, und die damit verbundenen Phasenprobleme, können mehr Schaden anrichten, als das ganze bringt. Zur Lücke zwischen Subs und Tops: das hat genau einen Effekt - ne (hörbare) Lücke.

Bis auf die Phasenprobleme mal wieder ein Haufen nicht haltbarer Verallgemeinerungen.

Akustische und elektrische Trennung sind einfach was anderes.
Du bist doch sonst immer so auf Praxis aus, warum nicht an solch entscheidenden Punkten

Zum Rest:
Die Tops kann man laut HK clustern. Ohne passenden EQ wird das aber nicht so toll.
Hier kommt man ohne Erfahrung und Messsystem nicht weiter. Da du beides nicht hast bitte jemand mit Ahnung hinzuziehen.

Bei den Bässen das gleiche.
Rumpel geht immer, wenn es taugen soll muss ein Setup her.

Das Problem an der ganzen Geschichte ist das die Tops recht kleine Hochtöner haben, die sind einfach irgendwann am Ende, da bringt das Clustern auch nicht so viel mehr Headroom.
Auch blöd ist das die Lautsprecher aktiv sind und man so wenig Spielraum bei der Trennung hat, die Subs haben einen festen Filter.
Außerdem bekommt man durch den 2-Wege Bass wie schon gesagt wurde kaum mehr Pegel hin. Am Ende schleppt man Tonnenweise Material durch die Gegend nur damit es doch nicht reicht.

Wo kommst du denn her? Vielleicht kann sich das mal jemand aus der Nähe anschauen...

Wenn es wirklich um 800 Leute geht muss das HK-Zeug weg und große Tops her die man direkt an die Nova koppeln kann.

Edit: Das wäre die Vorgehensweise für guten Klang. Wenn du nur Ohrenbluten haben möchtest kannst du natürlich alles irgendwie nach Gefühl machen. Gast möchte ich dann halt nicht unbedingt sein.


Gruß

jones34 (Beitrag #14) schrieb:

Zum Rest: Die Tops kann man laut HK clustern. Ohne passenden EQ wird das aber nicht so toll. Hier kommt man ohne Erfahrung und Messsystem nicht weiter. Da du beides nicht hast bitte jemand mit Ahnung hinzuziehen.

Was bräuchte ich für einen eq?

jones34 (Beitrag #14) schrieb:

Das Problem an der ganzen Geschichte ist das die Tops recht kleine Hochtöner haben, die sind einfach irgendwann am Ende, da bringt das Clustern auch nicht so viel mehr Headroom. Auch blöd ist das die Lautsprecher aktiv sind und man so wenig Spielraum bei der Trennung hat, die Subs haben einen festen Filter. Außerdem bekommt man durch den 2-Wege Bass wie schon gesagt wurde kaum mehr Pegel hin. Am Ende schleppt man Tonnenweise Material durch die Gegend nur damit es doch nicht reicht.

Wir werden das ganze am Wochenende bei mir Zuhause mal alles aufbauen und dann wird man sehen wie alles zusammen spielt.
Aber ein allgemeines Rezept hast du nicht/ bzw gibt es nich? Sprich Trennfrequenz und Positionierung der Bässe.

jones34 (Beitrag #14) schrieb:

Wo kommst du denn her? Vielleicht kann sich das mal jemand aus der Nähe anschauen...

Haha vermutlich gaaaanz weit weg. Ich komme aus Österreich, Niederösterreich.

jones34 (Beitrag #14) schrieb:

Wenn es wirklich um 800 Leute geht muss das HK-Zeug weg und große Tops her die man direkt an die Nova koppeln kann.

Ja auf lange sicht würde das wohl das beste sein. Aber ich muss erstmal sehen wie das Business läuft.

Mit freundlichen Grüßen

der eq in deinem controller reicht im prinzip. ansonsten muss man immer die konkrete situation sehen, eine patentaufstellung gibt es nicht. als ausgangsbasis kann aber deine anfangs angedachte aufstellung schon dienen.

Atriplex (Beitrag #15) schrieb:

vermutlich gaaaanz weit weg. Ich komme aus Österreich, Niederösterreich. :D

Südliches oder nördliches? Welche Musikstile machst du?

Was ist beim Test rausgekommen?

Was mir merkwürdig vorkommt: Kommt es eigtl oft vor, dass du als mobiler DJ derartige Menschenmengen beschallen musst? Der mobile DJ mit eigener Anlage klingt für mich mehr nach Hochzeiten oder kleineren Feiern, wo man halt mal 100 Leute mit Hintergrundgedudel, und dann wenn's später (und flüssiger) wird, mit gemässigtem Tanz-Pegel beschallt.
Für Beschallungsaufgaben der Art und Grösse, die du beschreibst, hat der Veranstalter üblicherweise eine eigene Tonanlage, die er regelmässig für seine Events verwendet, oder er zieht einen Veranstaltungsdienstleister hinzu, den er die gesamte Tontechnik machen lässt.

Ich seh ehrlich gesagt nicht, wie du nicht mit Anlieferung, Aufbau und Abbau, und auch Betreuung während der VA (kann gut sein, dass während der VA was angepasst werden muss, oder auch Troubleshooting betrieben werden muss) nicht überfordert sein wirst. DJ und Tontechniker in 1 Person geht wie oben beschrieben bei Hintergrundgedudel für 100 Leute noch, aber bei Beschallung mittlerer/grösserer Dimensionen mmn nicht mehr.

Absolut richtig. Bei VAs dieser Größe wirst du mit 2 parallelen Jobs (Tontechnik und DJ) mittelfristig nicht glücklich. Persönlich genau so erlebt. Bei (angeblichen) 10000w aus dem Amp und wechselnden Locations springt ganz flott mal ne Sicherung, und dann brauchts schon nen sehr langen Track, um das "kurz zu beheben" Aber das ist ein Punkt, den du einfach ausprobieren wirst und dann mal sehen.

Bzgl PA:
Wenn die Leute schreiben, eine andere PA (zumindest Tops) muss her, dann meinen sie nicht zwangsläufig eine teurere, sondern eine passendere! Klingt für mich so, als ob der HK Händler halt gerne 6 Tops verkaufen wollte... Nicht böse gemeint. Für deine VA-Größe hättest du mal zum neuen HK Linear Horntop gegriffen! Für den aufgerufenen Preis kriminell gut (!) und da würden es dann 2 statt 6 tun. Zudem wirklich clusterfähig für zukünftige Upgrades... Ok, 2 der Actors könnte man als Infill oder Monitoring weiterhin dazustellen.

zur frage, ob man sowas allein machen kann, ergeben sich je nach persönlicher gagenvorstellung ganz unterschiedliche ansichten. mal unterstellt, dass normales auflegen ( also als dienstleister, nicht als gefeierter club-artist) etwa gleich fordernd ist wie bei einer band am pult zu stehen, ist das vergleichbar mit dem tontechnikerdasein. und da habe ich in jungen jahren regelmäßig shows bis etwa 1000 mann als einziger fachmann gemacht. die randbedingungen müssen aber stimmen:
- das material muss pflegeleicht und gut in schuss sein.
- die schnittstellen zur venue müssen vorab geklärt sein.
- es müssen genügend taugliche local hands zur verfügung stehen.
- und, das wichtigste: das alles muss so fix und stressfrei funktionieren, dass man die zeit hinter dem pult nicht als erholung braucht, sondern noch genug kraft bis zum veranstaltungsende hat. mit anfang 20 waren das durchaus mal 16 stunden (mit an- und abreise), mittlerweile brauche ich das nicht mehr.

Naja, er schreibt ja immer von "wir", also werden sie wohl mindestens zu zweit sein.

Und die Nova Bässe (77 kg) wird er auch nicht allein schleppen

Hallo, sorry das ich jetzt schon länger nichts mehr geschrieben habe!

Ich komme aus dem nördlichem Niederösterreich. Musikstil variiert sehr stark, aber v.a. spielen wir elektronische Musik: Electro, House, Progressiv, Hardstyle.

Ja wir haben jetzt in den nächsten 3 Monaten 5 Aufträge wobei wir die komplette Anlagen brauchen. Wir bieten hald das "All-In-One" Paket an(Ton- u. Lichtanlage + Musik auflegen) und das kommt nicht so schlecht bei den veranstalltungen an.

Zum Test:

Wir haben die 4 nova bässe liegend mit ca 80 cm abstand aufgelgt und auf die äußeren 2 nova bässe die 15 zoll hk bässe drauf gestellt um mit den Tops auf eine passende Höhe zu kommen.

Die nova bässe sind bis 80 Hz gelaufen.
Die HK Bässe sind von 80 Hzbis 130 Hz gelaufen.
Die HK Tops sind ja aktiv und deswegen haben sie ("eingebaut") einen Frequenzgang von: 100-20kHz und eine
Trennfrequenz von: 1,3 kHz, 13 dB/Oct.

Zum Sound:
Prinzipiell sind wir sehr zufrieden. Die hk bässe spielen einen schönen kick bass und die nova spielen einen schönen tiefen sound. Die tops (2 pro Seite) sind jeweils auf 50% gelaufen. Die schaffen das locker.
Bei "schnellen Bässen" merkt man hald schon das die 15 zöller schneller sind als die 18er. Ansonsten merkt man es nicht wirklich.


Zu der Diskussionen ob ich das alleine mache: wie Timo1997 richtog erkannt hat habe ich immer "wir" geschrieben, das stimmt. Wir sind zu dritt.

Atriplex (Beitrag #21) schrieb:

Ich komme aus dem nördlichem Niederösterreich.

Ditto . Habe auch kürzlich in der Region veranstaltet. In welchen Locations macht ihr denn was? Gerne auch per PM.


Okay, du lässt die Tops mit den 15er Subs über ~30hz hinweg parallel spielen. Da können schon alleine durch die verschiedenen Frequenzweichen Phasenprobleme entstehen - müssen sie aber natürlich nicht.

Atriplex (Beitrag #21) schrieb:

Die nova bässe sind bis 80 Hz gelaufen. Die HK Bässe sind von 80 Hzbis 130 Hz gelaufen.

Da hast du sie elektrisch getrennt! Ob sie dann auch "bis da laufen" steht auf einem völlig anderen Blatt. Ich kann dir versprechen, wenn du die 15" elektrisch bei 130hz trennst, selbst mit LR24, dann sind sie frühestens bei 150 Hz auf dem selben Pegel wie die Tops.

Atriplex (Beitrag #21) schrieb:

Die tops (2 pro Seite) sind jeweils auf 50% gelaufen

50% ist ganz kurz vor der grenze, -3db nämlich logscherweise. aber ich vermute, du meinst, dass der gain poti an der box auf der hälfte stand. das ist wiederum etwas ganz anderes.

Atriplex (Beitrag #21) schrieb:

Bei "schnellen Bässen" merkt man hald schon das die 15 zöller schneller sind als die 18er

das liegt an falschen delayzeiten und trenn-filtern. wenn die boxen nicht die selbe frequenz spielen, wie soll man dann feststellen, welche "schneller" (was auch immer damit gemeint ist, vermutlich besseres impulsverhalten) spielt? 40Hz sind nunmal "halb so schnell" wie 80hz, da kann die box nichts für...

Nichts für ungut, ganz ehrlich, aber gib dich nicht der illusion hin, mit einmal hinstellen und anmachen wäre es getan...

Ok. Sorry, dass ich mich jetzt schon länger nicht gemeldet habe!

Ich hatte letztes Wochenende wieder 2 Veranstaltungen und jetzt kann ich mehr über meine zusammengewürfelte Anlage berichten

Also:
Am Samstag haben wir nur mit den 4 NB1 Bässen und 4 Tops gespielt. Das war für die Veranstaltung ausreichend. Dennoch muss ich sagen das mir bei diesem Setup die Kickbässe fehlten, die die HK 15 Zoll Bässe echt fein bringen. (450 Besucher)

Am Sonntag haben wir mit der kompletten Anlage gespielt. Das heißt: 4 NB1+8HK Bässe + 4 HK Tops. Der Bass war echt super! Doch die Tops waren extrem am Limit! Das habe ich total vergessen wie stark der Hochton durch Menschen (Gäste) geschluckt wird. (800 Besucher)

Wahrscheinlich werde ich mir am ende des Jahres die Nova NT-1 kaufen. Da diese - so wie ich glaube- perfekt an die NB1 Bässe abgestimmt sind. Was haltet ihr davon?

lg Atriplex

Besseren Kickbass als mit den 15er Kickfillern würd ich von dem Line Array auf jeden Fall nicht erwarten. Eher im Gegenteil.

Schreib uns doch mal rein, was das genau für Tops sind. Ich nehm an, das werden halt nicht die allzu stärksten sein - gibt genug 12/1" Tops, die nicht wirklich zur Beschallung geeignet sind.

Nova NT-1:
Ein Doppel 12" longthrow only (! da keine Trapezform) Line Array mit einer Trennfrequenz von unglaublichen 2,4 kHz zu den Hochtönern (ohne Phaseplugs etc ca 2 Oktaven zu hoch ) und einem für ein "großformat" Line Array absolut ungeeigneten Frequenzgang, den man dank der Passivweiche auch nicht ausreichend bearbeiten kann. Zudem keine Bemühung bis zum obersten Frequenzbereich eine koherente Wellenfront zu schaffen.
Da hat jemand wohl beim Grundkurs Line Array Technologie lieber Handy gespielt...
Und dann auch noch vermutlich 1-3 pro Seite, falsch ausgerichtet etc, lass das bloß sein !

Edit:
Es gibt von Nova ein sehr nettes Horntop, 2x12" 10" 1,4". Guck dir das mal an.

stoneeh (Beitrag #25) schrieb:

Besseren Kickbass als mit den 15er Kickfillern würd ich von dem Line Array auf jeden Fall nicht erwarten. Eher im Gegenteil.

Danke für deine Antwort!
Also würdest du die 15er behalten oder sie verkaufen und weitere NB-1 kaufen?

stoneeh (Beitrag #25) schrieb:

Schreib uns doch mal rein, was das genau für Tops sind. Ich nehm an, das werden halt nicht die allzu stärksten sein - gibt genug 12/1" Tops, die nicht wirklich zur Beschallung geeignet sind.

Tie Tops sind von der Serie: "HK Audio Actor" Die Tops haben die Bezeichnung "AT 112 A". Das ist noch die alte Serie.. Die Neue Serie heißt Actor DX.

corell95 (Beitrag #26) schrieb:

Nova NT-1: Ein Doppel 12" longthrow only (! da keine Trapezform) Line Array mit einer Trennfrequenz von unglaublichen 2,4 kHz zu den Hochtönern (ohne Phaseplugs etc ca 2 Oktaven zu hoch ) und einem für ein "großformat" Line Array absolut ungeeigneten Frequenzgang, den man dank der Passivweiche auch nicht ausreichend bearbeiten kann. Zudem keine Bemühung bis zum obersten Frequenzbereich eine koherente Wellenfront zu schaffen. Da hat jemand wohl beim Grundkurs Line Array Technologie lieber Handy gespielt... Und dann auch noch vermutlich 1-3 pro Seite, falsch ausgerichtet etc, lass das bloß sein !

Auch an dich ein danke für deine Antwort!
Also sind deiner Meinung nach die Nt-1 unbrauchbar?
Und für Leute wie für mich die in die Materie "Line Arrays" nicht zu 100% eingelesen sind einfache Tops besser?

corell95 (Beitrag #26) schrieb:

Edit: Es gibt von Nova ein sehr nettes Horntop, 2x12" 10" 1,4". Guck dir das mal an.

Meinst du die hier?:
http://www.novacoustic.de/html/tf3_90.html

Mit freundlichen Grüßen

Andreas Riener

Ja, die NT1 sind eine Fehlentwicklung. Keine Ahnung, was man sich dabei gedacht hat.
Richtige Linearrays sind generell erst ab einer Linienlänge von 2,besser 4 metern richtig sinnvoll, unabhängig vom anwender.

Ja, das Horntop meinte ich. Sehr hochwertige Bestückung und mächtig laut!