Neuen PC zusammenbauen, Komponenten Ok?

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Guenduez
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Nov 2014, 12:34
Guten Tag die Community,

wie oben beschrieben, will ich mir einen PC zusammen bauen. Ich habe mir schon mal die Komponenten raus gesucht, und wollte euch fragen, ob die Komponenten Kompatibel sind bzw. ausreichend Power haben, die Graka und den Prozessor zum laufen zu bringen.


Prozessor: Intel Core i7 4790k 4.0 x 4.5 GHz
Kühler: Alpenföhn Brocken 2
Graka: EVGA GeForce GTX970 FTW ACX 2.0
Mainboard: MSI Z97 Gaming 5
Gehäuse: Sharkoon VG4-W
Netzteil: Sharkoon WPM700 Bronze - 700 Watt
RAM: GeIL DIMM 16 GB DDR3-1333 Kit
HDD: Intenso 3,5" Internal Hard Drive - Retail Kit 2 TB
SSD: ADATA Premier Pro SP900 2,5" SSD 128 GB
Laufwerk: LG CH12NS30, Blu-ray-Combo

Jetzt noch eine Frage: Brauche ich einen Extra Kühler für mein Gehäuse?

Vielen Dank im Voraus

Guenduez
Demented_are_go
Inventar
#2 erstellt: 26. Nov 2014, 12:52
Hallo,

was willst du mit dem PC bezwecken? Ich denke mal es soll ein Spiele PC werden.

Kritikpunkt ist in meinen Augen das billige Gehäuse. Ich hab das Ding auch hier und es ist so leicht und dünn das man Angst hat es fällt gleich auseinander. Ausserdem ist dein Kühler mit einer Höhe von 15,5x cm ziemlich knapp an der maximalen Grenze des Gehäuses (16cm) sodass dieser, je nachdem von wo bis wo gemessen wurde, nicht hinein passt.

gruß Johnny

EDIT:: Was mir noch auffällt: Wieso soll es DDR3-1333er sein? der 1866er kostet nichtmal 10 Euro mehr. Da würde ich auf Nummer sicher gehen.

EDIT2:: Legst du 20 Euro drauf bekommst du sogar 2033er dual ranked..Der ist dann momentan über alle Zweifel erhaben.


[Beitrag von Demented_are_go am 26. Nov 2014, 13:07 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Nov 2014, 13:09
Hallo,

danke für deine Antwort!

Ich will es, wie du vermutet hast, das Gerät zum Spielen benutzen.
Mit dem Gehäuse muss ich mir dann mal genauer ansehen.
Wird der 2033er auch Kompatibel mit meinem Mainboard sein?

Schon mal vielen Dank für die Hilfe
Demented_are_go
Inventar
#4 erstellt: 26. Nov 2014, 13:13
Hallo Guenduez,

lt. Alternate Website locker.

Gruß Johnny

EDIT: Nur drauf achten auch dual ranked zu nehmen. sonst ist der Vorteil evtl. wieder dahin.


[Beitrag von Demented_are_go am 26. Nov 2014, 13:15 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Nov 2014, 13:19
Hallo,

Super danke!

Kannst du mir auch einen Hersteller empfehlen?

Gruß Guenduez
Demented_are_go
Inventar
#6 erstellt: 26. Nov 2014, 13:35
Hey,

da hab ich momentan leider keinen so guten Marktüberblick.

Da du aber schon GEIL Speicher raus gesucht hast, würde sich dieser z.b. anbieten:

http://www.mindfacto...Dual-Kit_930811.html

Der hat nur einen sinnlos hohen Kühler, also vorab gucken das dieser nicht mit dem CPU Kühler in die quere kommt.

Die Chips kommen in der Regel alle von 2-3 Hersteller, sodass die sich im Prinzip kaum was nehmen.

Gruß Johnny


[Beitrag von Demented_are_go am 26. Nov 2014, 13:36 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Nov 2014, 13:57
Hallo,

danke für den Link. Ich habe mir den hier ausgesucht: http://www.mindfacto...Dual-Kit_856493.html

Soweit ich weiß, sind die Corsair Vengeance sehr gut, ist jetzt auch im ANgebot.

Mfg Guenduez
Demented_are_go
Inventar
#8 erstellt: 26. Nov 2014, 14:10
Hey,

ich hab die GEIL rausgesucht, weil es der einzigste Hersteller ist, der klip und klar sagt, dass alle 8gb Modelle Dual Ranked sind. Corsair hält sich da leider bedeckt. Die sagen nur: "8 Chips pro Riegel = single, 16= Dual"

da man aber schlecht unter den Kühler bzw. an die Rückseite schauen kann....


Ich weiss ehrlich gesagt nicht wie relevant es bei einem Intel board ist, aber bei meinem AMD merke ich subjektiv doch schon einen Unterschied.

Gruß johnny
Guenduez
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Nov 2014, 14:53
Hey,

hmm okay.
Mal schauen, ob hier noch jemand was dazu sagen kann.

Vielen Dank schon mal
Rainb0w
Stammgast
#10 erstellt: 26. Nov 2014, 16:54
-Was für eine Auflösung hat dein Monitor?
-Willst du den Rechner nur zum spielen benutzen oder wird damit auch gerendert?
-Willst du übertakten?
-Welchen Formfaktor soll der Rechner haben? (Gehäusegröße, Mainboardgröße)
-Was soll mit welchen Settings gespielt werden?

Zur CPU: Wenn du nicht übertakten willst nimm lieber einen Xeon E3-1231 v3 und wenn du ohnehin nur spielst würde auch ein i5 ausreichen.

Zum Kühler: Top Kühler für den Preis. Wenn du allerdings nicht vorhast zu übertakten dann ist er überdimensioniert.

Zum Mainboard: Z-Chipsatz wird nur zum übertakten benötigt, wenn du übertakten willst würde ich ein anderes Board nehmen, wenn du nicht übertakten willst reicht auch ein H-Chipsatz Board.

Zum Netzteil: Überdimensioniert und billig. Nimm leiber ein anständiges Netzteil von bequiet welches um die 500W Leistung bringt.

Zum Gehäuse: Billigster Müll und meiner Meinung nach hässlich wie die Nacht. Das Gehäuse muss dir in erster Linie gefallen, sollte aber auch halbwegs ordentlich verarbeitet sein und Detail wie Staubfilter usw. bieten. Außerdem passt der von dir ausgesuchte CPU-Kühler nicht rein!

Zum RAM: Wenn der Rechner nur zum spielen genutzt wird sind 16GB überflüssig. Außerdem würde ich DDR3 1600MHz verwenden, wenn nur minimal teurer evtl. 1866MHz. Ansonsten lohnt sich ein höhere Takt überhaupt nicht und hat auch nahezu keinerlei Auswirkungen in deinem Fall. Am besten einfach den Crucial Ballsitix Sport nehmen. Der ausgesuchte RAM hat außerdem zu hohe Heatspreader die mit dem Kühler kollidieren!

Zum Massenspeicher: Intenso stellt keine Festplatten her, die werden nur eingekauft und umgelabelt. Ansonsten fehlen Angaben zu Geschwindigkeit usw. Nimm lieber ein Modell von Western Digital oder HGST außerdem würde ich maximal 1TB Platten wählen denn je mehr Kapazität desto höher die Ausfallrate. Bei der SSD lieber eine Crucial MX100 oder eine Samsung 840 Pro nehmen.

Insgesamt kann man dir aber erst richtig helfen wenn du mehr Informationen nennst bzw. die Fragen beantwortest


[Beitrag von Rainb0w am 26. Nov 2014, 16:57 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Nov 2014, 17:29
Hallo,

erst einmal vielen Dank für die ausfürhliche Information.

-Die Auflösung meines Monitors: 1.920 x 1.080 [ http://www.lg.com/de/monitore/lg-27EA73LM ]
-Da ich zurzeit einen billigen Notebook habe, würde der PC, den ich mir machen werde zum spielen reichen. Ich werde dann aber bald mehr damit machen als nur spielen.
-Wenn ich die Möglichkeit habe, meine Komponenten zu übertakten, würde ich es tun. Deswegen der I7 4790k
-Die Größe etc. ist eigentlich egal, ich werde aber trotzdem Zuhause noch mal nachmessen.
-Die neuen Spiele ( FarCry 4, Battlefield 4 etc. ) auf der höchsten Stufe wenn es geht.

Ich finde das Gehäuse eigentlich Cool. Einen Staubfilter müsste es auch haben. Das heißt, wenn ich dieses Gehäuse ( Sharkoon VG4-W ) behalten würde, könnte ich den oben gelisteten Lüfter nicht benutzen?

Deine Empfehlungen werde ich mir noch mal Zuhause genauer ansehen.

Vielen Dank erst mal

Mfg Guenduez


[Beitrag von Guenduez am 26. Nov 2014, 17:33 bearbeitet]
Rainb0w
Stammgast
#12 erstellt: 26. Nov 2014, 17:58
Was heißt "mehr machen"?
DVD schauen und Office schafft sogut wie jeder Rechner. Nur bei anspruchsvollen Aufgaben wie Videobearbeitung bzw. rendering werden viel Arbeitsspeicher und CPU Power benötigt.


...könnte ich den unten gelisteten Lüfter nicht benutzen?


Welchen Lüfter? Ich nehme an du meinst den CPU-Kühler, also den Brocken 2? Nein, denn der passt nicht ins Gehäuse.

Wenn es also nicht über spielen hinausgeht und du wirklich übertakten willst dann würde ich einen i5 4690K nehmen.

Wenn ein Midi-Tower mit ATX Mainboard kannst du dir mal folgende Gehäuse anschauen:
Bitfenix Shinobi, Cooler Master CM 690 III, Cooltek Antiphon, Fractal Design Arc Midi r2, Fractal Design Define r4 und r5, Phanteks Enthoo Pro und evtl noch das Corsair 450D welches aber recht teuer ist.

Wie siehts eigentlich aus mit dem Budget?


[Beitrag von Rainb0w am 26. Nov 2014, 17:59 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Nov 2014, 20:00
Hi,

naja mehr machen heißt z.B. Videobearbeitung, Bildbearbeitung, Videoaufnahme während des spielens, nebenbei noch andere Sachen machen wie im Internet Surfen, also mehrere Tasks offen (Teamspeak, Xfire etc.). Der PC soll schon mehrere Sachen auf einmal können.

Ich meinte den CPU Kühler, genau.
Also nur zocken werde ich damit nicht, vorerst ja, aber ich werde sicherlich wie oben genannt diese Tasks ausführen.
Dankeschön für die Auflistung der Gehäuse. Diese werde ich mir genauer unter die Lupe nehmen.

Mein Budget : ~1200 €

Vielen Dank schon mal.

Mfg Guenduez
Rainb0w
Stammgast
#14 erstellt: 26. Nov 2014, 21:16
Falls du wirklich übertakten willst und Videobearbeitung von 1080p Material und höher betreibst dann bleibt eigentlich nur ein i7 K. Wenn übertakten wegfällt dann reicht auch der Xeon der im Endeffekt das selbe nur ohne freien Multiplikator und je nach modell ohne integrierte Grafikeinheit ist und ein besseres Preis-Leistungsverhältnis bietet.

Hier mal eine Zusammenstellung im ATX Format für die von dir genannten Aufgaben (Spielen, Videobearbeitung usw):

CPU: i7 4770k oder i7 4790K oder Xeon E3
GPU: die von dir ausgesuchte GTX 970 oder eine R9 290X
RAM: Crucial Ballistix Sport 16 GB 1600MHz CL9
HDD: 2x WD Blue 3.5" WD10EZEX wenn du wert auf ruhe legst evtl 2.5" Platten wählen
SSD: 128GB oder 256GB Crucial MX100
Board: ASUS Z97 Pro, Gigabyte Z97X UD5H-BK, ASRock Z97 Extreme 6 oder Z97 Fatality Professional oder bessere.
PSU: bequiet Straight Power E9 500W oder modular Straight Power 10-CM 500W]

+Gehäuse und Laufwerk deiner Wahl und evtl. zusätzlich Gehäuselüfter und CPU-Kühler je nach Gehäuse und CPU.


[Beitrag von Rainb0w am 26. Nov 2014, 21:21 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Nov 2014, 17:29
Guten Tag,

sehr vielen Dank für die ausführliche Hilfe und auflistung.
Meinst du ein 500W Netzteil wird ausreichen?
Rainb0w
Stammgast
#16 erstellt: 28. Nov 2014, 15:49
Falls du nicht vorhast eine Wasserkühlung einzubauen oder die CPU/ GPU mit extremen Spannungserhöhungen zu übertakten dann reicht das aus. Letzteres ist übrigens nicht empfehlenswert. Wenn du dir unsicher bist nimm einfach das hier.

Achja falls du den Rechner mit GTX 970 nimmst und ein knistern, surren oder pfeifen von der Grafikkarte hörst dann lass sie direkt über EVGA austauschen. Spulenfiepen ist momentan ein Problem bei der GTX 970.


[Beitrag von Rainb0w am 28. Nov 2014, 15:56 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Nov 2014, 16:02
Hey,

alles klar, danke dir.

Gibt es einen großen unterschied wenn ich ein Paar RAM mit 1866MHz nehme anstatt 1600MHz?

Mfg
Mickey_Mouse
Inventar
#18 erstellt: 28. Nov 2014, 18:58
ich habe mir gerade einen Rechner aus folgenden Komponenten zusammen gebaut:
i7 4790k (würde ich immer wieder nehmen, auch wenn man nicht "richtig" übertakten will, weil das Ding von sich aus im Turbo alle Cores auf 4,4GHz fährt)
Scythe Mugen Max (hält die CPU auch bei 4*4,4GHz kühl ohne laut zu werden. Max, weil die Speicherriegel frei bleiben)
Asus Z97-A (sicherlich geht es günstiger, ich wollte aber bis zu 4 Lüfter vom MoBo regeln lassen und zwar abhängig von dessen Temps!)
MSI GTX970 Gaming G4
8192MB Kingston HyperX Fury Blue KIT DDR3 1866MHz (hatte mein Händler um die Ecke zu einem guten Preis da...)
BeQuiet PurePower 500W
das ganze steckt in einem alten Enermax Gehäuse

ich bin damit mega zufrieden!
Unter normalen Bedingungen (also surfen, Youtube Video gucken usw.) ist die Kiste nicht zu hören.
Grafikkarten- und Gehäuse-Lüfter stehen still, der 140mm CPU Lüfter dreht gemütlich mit 400...500U/min (wenn man ihn mit der Hand anhält, hört man keinen Unterschied) genauso wie der vom Netzteil (es kommt ein leichter Luftstrom raus also dreht er, aber auch nicht hörbar.
Selbst wenn da richtig Last drauf kommt, dann bleibt das alles relativ ruhig. Am lautesten sind die ollen Gehäuse-Lüfter. Da das aber quasi nie vorkommt, habe ich die noch nicht getauscht.

Mit Prime95 (alle 4 Cores / 8 Threads auf 4,4GHz) saugt die Kiste ca. 200W aus der Dose. Starte ich parallel dazu einen Grafik-Benchmark wie Valley oder Heaven, dann geht das auf 380W hoch.
Ich sehe daher ein 500W für optimal an, vielleicht auch 450W aber 400W wären mir selbst bei einem "hochwertigen Markennetzteil" zu wenig, bei einem Chinakracher sowieso. Aus meiner Sicht sind ein paar Euro in ein BeQuiet oder vergleichbarem gut angelegt, da würde ich nicht versuchen die letzten 10€ zu sparen.
Guenduez
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Nov 2014, 22:20
Hey,
danke für die Info.

Ich habe eben bei Alternate nachgeforscht, laut Alternate passt das Main?, CPU und RAM nicht zusammen.

Main: http://de.msi.com/support/mb/Z97-GAMING-5.html#support-ocmem
CPU: http://ark.intel.com...Cache-up-to-4_40-GHz
RAM: http://geizhals.de/c...1866c9r-a952299.html

"Der von Ihnen gewählte Prozessor unterstützt die Geschwindigkeit des Speichers leider nicht. In der Regel kann der Speicher zwar problemlos betrieben werden, allerdings nur in der von der CPU maximal unterstützten Geschwindigkeit."

Stimmt das?

Mfg Guenduez


[Beitrag von Guenduez am 28. Nov 2014, 22:21 bearbeitet]
Rainb0w
Stammgast
#20 erstellt: 28. Nov 2014, 22:57

Gibt es einen großen unterschied wenn ich ein Paar RAM mit 1866MHz nehme anstatt 1600MHz?


Nur einen Messbaren, und selbst der ist minimal. Mehr als 1600MHz lohnen sich nur wenn der Preisunterschied minimal ist.


Stimmt das?


Ja, denn der Prozessor Unterstützt maximal 1600MHz. Natürlich kann aber auch höher getakteter RAM verbaut und genutzt werden. Das einzige was passieren kann ist das der RAM nicht vom Mainboard unterstützt wird, das kommt aber nur sehr selten vor. Wenn man aber auf Nummer sciher gehen will lohnt sich ein Blick auf die Herstellerseite des Mainboards, dort müsste es eine kompatibilitätslise geben. Aber auch wenn der RAM nicht darin vorkommt bedeutet das nicht automatisch das es nicht funktionieren würde sondern lediglich das das Board nicht mit diesem getestet wurde.

Das MSI Board würde ich aber wie bereits gesagt nicht nehmen.

EDIT.: Nutze geizhals oder eine andere Preisvergleichsseite um dir den günstigsten Händler für alles anzeigen zu lassen. Da kann man sehr viel sparen.


[Beitrag von Rainb0w am 28. Nov 2014, 23:00 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#21 erstellt: 28. Nov 2014, 23:20

Rainb0w (Beitrag #20) schrieb:
EDIT.: Nutze geizhals oder eine andere Preisvergleichsseite um dir den günstigsten Händler für alles anzeigen zu lassen. Da kann man sehr viel sparen.

oder gehe zu deinem Händler um die Ecke und lasse dich beraten und die Teile zusammenstellen, außerdem kannst du dem den Kram auf den Tisch hauen, wenn z.B. das RAM nicht geht oder wegen der Kühlkörper nicht passt usw. usf.

Also ich zahle da "gerne" bei einem 1000€ Rechner 50€ mehr, wenn ich dafür etwas Support bekomme. Z.B. hat bei bei meinem Gehäuse Trümmer das 8-pol. CPU Power Kabel vom Netzteil nicht gereicht. Da könnt eich am Samstag Nachmittag (als ich den Rechner zusammen gebaut habe) noch hin und der hat mir eine Verlängerung für lau mit gegeben. Hätte ich den Händler nicht (weil er dicht gemacht hat, weil alle Leute wegen 50Cent sparen im Netz bestellen), dann hätte ich den Rechner an dem Wochenende nicht mehr fertig basteln können.

btw.: mein RAM wird ohne Probleme mit 1866MHz angesteuert, obwohl die CPU das angeblich gar nicht kann...
Guenduez
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Nov 2014, 23:32
Hallo,

also... die 2133MHz Version kostet weniger als die 1833 und 1600 - wtf?
Das heißt, wenn ich dieses Module kaufen würde: http://geizhals.de/c...133c11r-a960659.html
hätte ich keine Probleme damit?
Der RAM wird auch von dem Mainboard unterstützt.

Sehr vielen dank für die bisherige Hilfe !

Mfg Guenduez
Mickey_Mouse
Inventar
#23 erstellt: 28. Nov 2014, 23:41
wenn der Speicher in der Kompatibilität-Liste vom Motherboard aufgelistet ist, dann ist das natürlich das beste.
du kannst je nach Kühler vielleicht noch Probleme mit der Höhe der Kühlkörper bekommen...
audiophilanthrop
Inventar
#24 erstellt: 29. Nov 2014, 00:33
Nochmal zum Gehäuse: Nichts ist langfristig so ärgerlich wie ein Billig-Gehäuse. (Was habe ich schon über meine "Jugendsünden" oder auch Consumer-Fertigrechnergehäuse geflucht.) Wenigstens hat sich noch keiner beschwert, daß am Frontausgang Störgeräusche auftreten (ein gängiges Problem bei sowas), aber massiv soll es ja (erwartungsgemäß) nicht gerade verarbeitet sein.

Macht sich eigentlich irgendein Hersteller bei billigen Gehäuse mit Window-Kit die Mühe, solche Plexiglasfenster HF-dicht zu kriegen? Oder darf das PC-Innenleben dann ungehindert seine Störungen rausblasen?
Rainb0w
Stammgast
#25 erstellt: 29. Nov 2014, 00:34

mein RAM wird ohne Probleme mit 1866MHz angesteuert, obwohl die CPU das angeblich gar nicht kann...


Wie bereits oben geschrieben wird alles erkannt und kann benutzt werden. Die CPU selbst kann auf den RAM trotzdem mit max. 1600 MHz zugreifen da dies der maximal unterstütze takt ist unabhängig davon was im BIOS steht. Es ist außerdem sinnvoll falls Mainboard und RAM es unterstützen das XMP zu verwenden.


also... die 2133MHz Version kostet weniger als die 1833 und 1600 - wtf?


Also der von mir genannte Crucial Ballistix Sport 16GB DDR3 1600MHz Kit kostet 123,60 Euro. Also ca. 27 Euro weniger, und er hat keine überflüssigen Heatspreader die mit dem CPU Kühler kollidieren könnten. Mal davon abgesehen bringt dir wie bereits gesagt höher getakteter RAM in der Realität nichts. Außerdem steigen mit dem Takt auch die Timings.


Das heißt, wenn ich dieses Module kaufen würde: ... hätte ich keine Probleme damit?


Generell ja. Aber wie bereits gesagt ist das letztlich abhängig vom Mainboard.
Guenduez
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Nov 2014, 00:35
hmm okay.
Ich würde gerne das MSI Z97 Gaming 5 Mainboard und Sharkoon VG4-W Gehäuse behalten.

Sooo... ich habe mal die Komponenten nochmal rausgesucht. Könnt ihr mir dann wegen der Kompatibilität, Größen, Höhen etc. TIpps geben und sagen ob es passen würde, ich blicke da nämlich nicht so durch.
Mainboard https://geizhals.de/msi-z97-gaming-5-7917-001r-a1109504.html

CPU https://geizhals.de/...74790k-a1119923.html

Gehäuse https://geizhals.de/...enster-a1165512.html

RAM http://geizhals.de/c...133c11r-a960659.html

Kühler https://geizhals.de/scythe-mugen-4-scmg-4000-a959487.html

Grafikkarte https://geizhals.de/...4-2978-a1168414.html

Netzteil https://geizhals.de/...w-bn198-a677397.html

Laufwerk https://geizhals.de/...auar10b-a882988.html

2x SATA https://geizhals.de/...d10ezex-a795106.html

SSD https://geizhals.de/...50ssd1-a1086129.html

Nochmal vielen Dank euch.

Mfg Guenduez


[Beitrag von Guenduez am 29. Nov 2014, 00:35 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 29. Nov 2014, 00:40

Rainb0w (Beitrag #25) schrieb:

mein RAM wird ohne Probleme mit 1866MHz angesteuert, obwohl die CPU das angeblich gar nicht kann...


Wie bereits oben geschrieben wird alles erkannt und kann benutzt werden. Die CPU selbst kann auf den RAM trotzdem mit max. 1600 MHz zugreifen da dies der maximal unterstütze takt ist unabhängig davon was im BIOS steht. Es ist außerdem sinnvoll falls Mainboard und RAM es unterstützen das XMP zu verwenden.


also... die 2133MHz Version kostet weniger als die 1833 und 1600 - wtf?


Also der von mir genannte Crucial Ballistix Sport 16GB DDR3 1600MHz Kit kostet 123,60 Euro. Also ca. 27 Euro weniger, und er hat keine überflüssigen Heatspreader die mit dem CPU Kühler kollidieren könnten. Mal davon abgesehen bringt dir wie bereits gesagt höher getakteter RAM in der Realität nichts. Außerdem steigen mit dem Takt auch die Timings.


Das heißt, wenn ich dieses Module kaufen würde: ... hätte ich keine Probleme damit?


Generell ja. Aber wie bereits gesagt ist das letztlich abhängig vom Mainboard.


Der Crucial Ballistix Sport 16GB DDR3 1600MHz soll laut der MSI Homepage Kompatibilität nicht passen
Mickey_Mouse
Inventar
#28 erstellt: 29. Nov 2014, 01:13

Rainb0w (Beitrag #25) schrieb:

mein RAM wird ohne Probleme mit 1866MHz angesteuert, obwohl die CPU das angeblich gar nicht kann...


Wie bereits oben geschrieben wird alles erkannt und kann benutzt werden. Die CPU selbst kann auf den RAM trotzdem mit max. 1600 MHz zugreifen da dies der maximal unterstütze takt ist unabhängig davon was im BIOS steht.

Nein!
die CPU ist bis max. 1600MHz spezifiziert! Sie greift hier aber mit 1866MHz auf den Speicher zu! Sieh es als eine Art overclocking an.

wie gesagt, mein Rechner kommt mit 400W aus, da würde ein 500W Netzteil reichen, aber das 580W Teil tut es auch.
ICH würde mir niemals zwei 7200U/min 1TB Platten antun, wegen der Lautstärke. HDD sind doch heute "Wegwerfartikel", da kauft man sich heute eine 3 oder 4TB Platte und in spätestens zwei oder drei Jahren wieder eine neue (vermutlich dann 10TB).
Wenn man spiegeln möchte, dann würde ich zwei 2,5" Platten nehmen. Aber das ist KEIN Backup!!! Wenn dir z.B. das Netzteil stirbt (lass es Blitzschlag/Überspannung sein) und 230V auf die 5V Leitung gibt, dann sind beide Platten hin und das tolle Raid1 nutzt gar nix. Genauso wenn ein Virus die Daten im Hintergrund manipuliert, bis du das gemerkt hast, sind auch beide Platten "in sync".

Wenn der Lüfter vom Scythe auf der RAM Seite verbaut wird, muss man ihn vermutlich etwas nach oben schieben oder kann nur die weiter außen gelegene Bank nutzen. Deshalb habe ich den Max genommen. Der hat einen "Schwenk" eingebaut und man kommt noch an die RAM Sockel ran. Dafür lässt er sich schwieriger montieren...
Guenduez
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 29. Nov 2014, 18:17
Hmmm okay...
also soll ich dann 1x 2 TB nehmen?
Mickey_Mouse
Inventar
#30 erstellt: 29. Nov 2014, 18:31
das ist Ansichtssache...

bei meinem Händler um die Ecke liegen die Preise in etwa so:
1TB 54€ -> 54€/TB
2TB 82€ -> 41€/TB
3TB 100€ -> 33€/TB
4TB 140€ -> 35€/TB

d.h. bei der 3TB bekomme ich pro Euro am meisten Platte, dicht gefolgt von der 4TB Platte.
Warum zwei? Du hast doch schon eine SSD für das System. So verdoppelst du nur die Ausfallwahrscheinlichkeit (naja, Wahrscheinlichkeitsrechnung habe ich nie wirklich verstanden, aber sie ist bei zwei Platten auf jeden Fall höher als bei einer).
Statt 2*1TB würde ich mir immer für dasselbe Geld eine 3TB Platte in den Rechner stecken.
Guenduez
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 29. Nov 2014, 20:51
Alles klar,

ich werd nochmal genu gucken.

Mfg Guenduez
Guenduez
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Dez 2014, 18:16
Hallo !

also... ich habe mich jetzt dafür entschieden, dass ich 1x 2TB Festplatte und Corsair Vengeance Pro rot DIMM Kit 16GB, DDR3-2133 RAM nehme.

Ich danke euch vielmals für eure hilfen.


Mit freundlichen Grüßen,

Guenduez
Rainb0w
Stammgast
#33 erstellt: 04. Dez 2014, 19:18
Mir musst du nicht danken. Das Entspricht ja fast dem Ausgangssystem von dir nur mit noch sinnloserem RAM und nem schlechteren Kühler. Wenigsten kommt ein anständiges Netzteil rein, wenn auch etwas überdimensioniert.

Für diese Zusammenstellung möchte ich nicht verantwortlich sein...

Übrigens: Die CPU Übertakten wirst du damit wohl kaum können, dafür ist das Kühlkonzept einfach ungeeignet. Ich gehe außerdem davon aus das der Rechner ziemlich laut und warm werden wird. Und ich wünsch dir Glück bei der Kühler Montage falls du den selber montierst, beim Mugen ist da nämlich etwas kompliziert und die Kühlfinnen sind beim Mugen 4 sehr scharfkantig und zusätzlich wirds mit dem RAM sehr eng werden.
Dennoch viel Erfolg!


[Beitrag von Rainb0w am 04. Dez 2014, 19:18 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#34 erstellt: 04. Dez 2014, 19:47
der Mugen lässt sich eigentlich recht einfach montieren, obwohl ich bei sowas zwei linke Hände habe!
wie die Platzverhältnisse beim MSI Board sind kann ich nicht sagen, so auf den Bildern dürfte das aber vergleichbar mit den Z-Boards von Asus sein, die ich hier verbaut habe/hatte (Z67 (1155) und Z97 (1150)).
Da ist es so, dass man der erste Slot unter dem Lüfter (nicht dem Kühler!) ist, wenn man den Lüfter da vorne montiert und nach hinten durch den Kühler blasen lässt, wie das wohl üblich sein dürfte. Wenn das RAM nicht zu hoch ist, dann kann man den Lüfter etwas noch oben schieben (die unteren zwei oder drei Finnen auslassen und die Drahtbügel erst darüber ansetzen). Wenn man das Konzept verstanden hat, dann lassen sich auch diese Drahtbügel ganz gut handhaben.

Und sorry, wer sich bei der Montage an den "rasiermesserscharfen Finnen" die Hände aufschneidet, der sollte wohl lieber einen Komplett Rechner kaufen!

Im Vergleich dazu ist z.B. der Mugen Max da schon etwas blöder zu montieren, zumindest wenn man keinen extra langen Schraubendreher hat (früher lag sowas dann zumindest in einfacher Form bei), weil eine Schraube nur von ganz oben durch den Kühler zu erreichen ist. Man kann sie zwar mit dem Miniatur Schlüssel festziehen (hat oben Kreuz und darunter einen Sechskant-Kragen), aber das ist fummelig und das Ansetzen muss man irgendwie per Hand hinbekommen.

Meine 4790k kühlt der Mugen4 und der Max (Gaming und Arbeitsrechner) bei 4*4,4GHz unter Vollast (Prime95) auf ca. 80° ohne dabei höllisch laut zu werden
Rainb0w
Stammgast
#35 erstellt: 04. Dez 2014, 21:12

Und sorry, wer sich bei der Montage an den "rasiermesserscharfen Finnen" die Hände aufschneidet, der sollte wohl lieber einen Komplett Rechner kaufen!


Magst du die provokanten Kommentare bitte unterlassen? Danke! Mal abgesehen davon hab ich nie was von "rasiermesserscharf" geschrieben.
Ich besitze den Kühler selbst nicht. Aber das die Finnen beim Mugen 4 rechts scharf sind und man sich daran schneiden kann liest man häufiger.

Das Montagesystem ist zwar besser als bei manch anderen, ist aber dennoch nicht besonders gut und längst nicht so durchdacht und einfach wie beim Brocken oder Kühlern von bspw. Noctua.


Meine 4790k kühlt der Mugen4 und der Max (Gaming und Arbeitsrechner) bei 4*4,4GHz unter Vollast (Prime95) auf ca. 80° ohne dabei höllisch laut zu werden


Der CPU-Kühler ist hier wahrscheinlich das geringste Problem bei der Lautstärke.

Aber warum sag ich das? Mit dem Rechner vom Händler bist du ja scheinbar Profi...


[Beitrag von Rainb0w am 04. Dez 2014, 21:13 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#36 erstellt: 05. Dez 2014, 00:00

Rainb0w (Beitrag #35) schrieb:
Ich besitze den Kühler selbst nicht. Aber das die Finnen beim Mugen 4 rechts scharf sind und man sich daran schneiden kann liest man häufiger.

ahh ich liebe es, wenn die Leute gute Ratschläge geben, wie die Jungfrau zum Kinderkriegen...


Das Montagesystem ist zwar besser als bei manch anderen, ist aber dennoch nicht besonders gut und längst nicht so durchdacht und einfach wie beim Brocken oder Kühlern von bspw. Noctua.

besitzt du denn wenigstens die?!?
Zum Brocken kann ich nix sagen, aber das Konzept bei Noctua unterscheidet sich meiner Meinung nach nicht nennenswert von Scythe! Die Schrauben hängen mit einem Sprengring fest, aber das wars dann auch schon.

ich habe dir mal drei Bilder gemacht, damit du das wenigstens mal gesehen hast, statt immer nur davon gelesen zu haben:
Noctua:

Mugen Max:

Mugen 4:


man kann hoffentlich trotz der schlechten Qualität erkennen, dass sowohl Noctua als auch Mugen4 mit dem Lüfter den ersten RAM Slot überdecken und das die Module trotz Kühlkörper beim Mugen 4 noch drunter passen. Aber sie dürfen eben wirklich nicht allzu hoch sein. Beim Max sind alle 4 Sockel "frei".
Man kann auch die "Löcher" erkennen, durch die Noctua und Max von oben verschraubt werden. Da muss man eben Noctua zu gute halten, dass sie einen Schraubendreher entsprechender Länge mitliefern (einfachstes Teil, aber reicht dafür völlig aus).


Der CPU-Kühler ist hier wahrscheinlich das geringste Problem bei der Lautstärke.

Aber warum sag ich das? Mit dem Rechner vom Händler bist du ja scheinbar Profi...


Na dann sag' doch, was ist denn deiner Meinung nach das größte Problem bei der Lautstärke beim Übertakten, wenn nicht der/die CPU Lüfter?!?
ich bin gespannt!

Und wenn man sein Geld im EDV Bereich verdient (wenn auch nicht gerade PC zusammen basteln, das ist mehr Hobby), dann ist man irgendwie Profi, ja...
Rainb0w
Stammgast
#37 erstellt: 05. Dez 2014, 02:10

ahh ich liebe es, wenn die Leute gute Ratschläge geben, wie die Jungfrau zum Kinderkriegen...


Von Jemandem der scheinbar noch nie einen CPU-Kühler montiert hat?
Daher ist es eigentlich auch garnichts so schlimm und sogar verständlich das du das nicht ganz verstehst.
Zu meiner Aussage zum Mugen 4 und dessen Montage kann sich jeder der Ahnung von der Thematik hat oder mit ein wenig Recherche im Netz selbst ein Bild machen.

Keine Ahnung was die Bilder sollen. Man erkennt die Montage der Kühler nicht und das RAM mit niedrigen Heatspreader bzw. ohne Heatspreader unter den Kühler passen hat niemand bezweifelt. Mal davon abgesehen das die der Abstand der RAM Bänke zum Sockel nicht auf jedem Board gleich sind.

Was mir übrigens aufgefallen ist: Du solltest das mal das Kabelmanagement überarbeiten das verbessert den Airflow sieht aufgeräumter aus und erleichter es ungemein sollte man mal etwas verändern wollen. Auf dem ersten Bild mit Noctua Kühler ist deine Grafikkarte nicht angeschlossen. Deine Slotblenden fehlen, je nach Kühlkonzept hat das eher negative bis kaum auswirkungen auf die Temperaturen und der Rechner staubt schneller ein. Der von dir genannte Rechner...
ich habe mir gerade einen Rechner aus folgenden Komponenten zusammen gebaut:
i7 4790k (würde ich immer wieder nehmen, auch wenn man nicht "richtig" übertakten will, weil das Ding von sich aus im Turbo alle Cores auf 4,4GHz fährt)
Scythe Mugen Max (hält die CPU auch bei 4*4,4GHz kühl ohne laut zu werden. Max, weil die Speicherriegel frei bleiben)
Asus Z97-A (sicherlich geht es günstiger, ich wollte aber bis zu 4 Lüfter vom MoBo regeln lassen und zwar abhängig von dessen Temps!)
MSI GTX970 Gaming G4
8192MB Kingston HyperX Fury Blue KIT DDR3 1866MHz (hatte mein Händler um die Ecke zu einem guten Preis da...)
BeQuiet PurePower 500W
das ganze steckt in einem alten Enermax Gehäuse

...ist in dieser Konfiguration garnicht nicht auf den Bildern zu sehen.


Und wenn man sein Geld im EDV Bereich verdient (wenn auch nicht gerade PC zusammen basteln, das ist mehr Hobby), dann ist man irgendwie Profi, ja...


Als Jemand aus dem EDV Bereich sollte man eigentlich wissen das jemand der etwas von Software versteht nicht automatisch genauso viel von Hardware versteht, ebenso umgekehrt.


Na dann sag' doch, was ist denn deiner Meinung nach das größte Problem bei der Lautstärke beim Übertakten, wenn nicht der/die CPU Lüfter?!?
ich bin gespannt!


Hab ich das nicht bereits? Dann nochmal etwas ausführlicher...
Billiges Dünnwandiges Gehäuse -> Vibrationen
Nur zwei 120mm Gehäuselüfter (einer davon vor einem nicht entfernbaren Festplattenkäfig) -> hohe Temperaturen = höhere Lüfterdrehzahlen
Mangelnde Festplattenentkopplung für 3.5" 2TB HDD -> Vibrationen
Die Axial Lüfter der Grafikkarte erzeugen und verteilt zusätzlich warme Luft im Gehäuse.
Die Temperaturen werden vermutlich auch ohne übertakten schon recht hoch ausfallen.

Auf die unsachlichen und provozierenden Aussagen gehe ich nicht ein. Zurück zum Thema!
Mickey_Mouse
Inventar
#38 erstellt: 05. Dez 2014, 03:25
er kennt den Kühler nicht (nur aus Berichten in Foren), ich zeige Bilder von meinem und es heißt ich hätte noch nie einen Kühler montiert. Da fällt einem nicht mehr viel zu ein, oder?

ich sage dazu nix mehr und versuche das per PM zu klären...
Rainb0w
Stammgast
#39 erstellt: 05. Dez 2014, 15:00
Oh man. Tut mir Leid aber ich hab die PM direkt ungelesen gelöscht. Ich sehe keinen Sinn darin mich mit einem Fremden, dem es scheinbar schwer fällt andere Ansichten als die eigenen nicht mit unsachlichen Bemerkungen zu kommentieren (...und das in einem Forum) über das Internet zu streiten wer denn nun recht hat.
Jeder der den Thread mitverfolgt hat kann sich seine eigene Meinung dazu bilden, aber Ich bin raus hier.


[Beitrag von Rainb0w am 05. Dez 2014, 15:00 bearbeitet]
Guenduez
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 05. Dez 2014, 17:22
Hey Folks,

ich finds zwar gut dass ihr mir helfen wollt, jedoch bitte ohne zu streiten :).

Ich nehme jede Empfehlung/Tipp an. Mein Gehäuse mag zwar scheiße sein, jedoch habe ich den schon Geschenkt bekommen :/. Ich will das beste daraus machen. Genauso wie das Mainboard. Die restlichen Teile kann ich selber bestellen.

Welchen passenden Kühler soll ich mir jetzt besorgen? Oder ist der Kühler den ich schon aufgelistet habe in Ordnung?

Vielen Dank.
Mickey_Mouse
Inventar
#41 erstellt: 05. Dez 2014, 18:01
beim Gehäuse kannst du immer noch mit Dämm-Matten gegen Scheppern gegen an gehen, falls da irgendwas mitschwingen sollte. Das ist mir aber selbst bei günstigen Gehäusen schon lange nicht mehr passiert. Früher bei den riesigen Towern (ich habe mit 5 1/4" Full-Size HDDs angefangen, die kennt wohl heute niemand mehr) gab es da schon eher mal Stress.

Zu den Lüftern sage ich halt auch nur etwas zu Teilen, die ich selber schonmal verbaut habe und nix was ich nur "vom Hören Sagen" kenne, diese Märchenstunden können andere halten.

Ja, ein Noctua hat eine bessere Verarbeitung als ein Scythe. Jetzt habe ich den Vergleich und MIR wäre es den Aufpreis nicht nochmal wert. Außerdem habe ich auch keine messbar bessere Kühlleistung erkennen können (bei vergleichbarer Lautstärke).

Das Gehäuse ist für 16cm Kühler frei gegeben, also sollte der Mugen4 auch passen.

Jetzt kommt das große ABER:
wie du vielleicht an meinem unteren Bild erkennen kannst, wirst du mit dem Mugen4 und dem Speicher mit den hohen Kühlkörpern vermutlich Probleme mit dem Lüfter bekommen.
Vielleicht passt das, wenn du das äußere Slot PAAR nimmst (nicht die beiden äußeren Slots! also den äußeren und den zweiten, damit du Dual-Channel nutzen kannst), das hängt vom MoBo ab und da kann ich nix zu sagen. Andere Möglichkeit wäre den Lüfter auf der anderen Seite zu montieren.
Der Mugen Max passt zumindest laut Spezifikation wegen der Höhe nicht in das Gehäuse. Der ist aber nach hinten "verschoben" und lässt daher die RAM Bänke frei.

Ob du mit dem Brocken2 besser fährst kann ich dir leider nicht sagen, da ich den noch nie verbaut habe (hatte nie den Grund dafür gesehen). Allerdings ist der zumindest offiziell auch einen halben Zentimeter zu hoch für das Gehäuse!
Guenduez
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 05. Dez 2014, 18:17
Hallo,

dankeschön für deine Antwort. Ich werde mir nochmal die Kundenrezessionen genauer vom Lüfter anschauen. Ich denke, ich bleibe dann bei dieser Kombination.

Schon mal vielen Dank euch allen!


Cheers
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