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Fragen über Fragen zu dolby atmos soundbars

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Zorniger87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Okt 2019, 20:12
Hallo,
Mein Nachbar hat sich vor kurzen nen neuen tv
Ausm Media Markt gekauft.
Jetzt will er eine soundbar mit atmos weil er keine hinteren Lautsprecher möchte. Was muss man bei so einer Bar beachte er liebäugelt mit der Sony slk10.
Nun die Frage muss der TV dolby atmos fähig sein?
Er schaut viel sky.
Ersetzt dieses atmos die hinteren Lautsprecher? Oder anders gesagt wann bringt dolby atmos was? Oder bringt das nur was. Mit nem blue rY Player?
Vielen Dank für antworten
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 03. Okt 2019, 20:40
Was soll denn wie an Atmos zugespielt werden?
Nemesis200SX
Inventar
#3 erstellt: 03. Okt 2019, 21:04
Es gibt kein Atmos bei Sky und auch nicht bei TV Programmen. Atmos gibts als bluray oder von AppleTV. Netflix hat auch was aber großteils nur in englisch und das funktioniert auch nicht mit allen Geräten.
Zorniger87
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Okt 2019, 21:17
Hmm das soll wo eine 5.1.2 soundbar sein.
Wir dachten durch dieses atmos werden die hinteren Lautsprecher ersetzt.
Nochmal zu der. Ursrpungsfrage. Muss der fernsehr dolby tmos fähig sein?
Zorniger87
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Okt 2019, 21:19
Weil so ergibt ja das 5.1.2 ähm keinen Sinn oder verstehen wir da was falsch?
Nemesis200SX
Inventar
#6 erstellt: 03. Okt 2019, 21:25
Nicht der TV muss Dolby Atmos fähig sein sondern die darauf befindlichen Apps.

Atmos sind Höhenlautsprecher, das hat nichts mit „hinten“ zu tun. Wenn es nur darum geht hintere Lautsprecher zu simmulieren dann kannst du eine ganz gewöhnliche surround soundbar nehmen
Zorniger87
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 03. Okt 2019, 21:34
Also wenn ich eine blue ray einlege die dolby atmos unterstützt funktioniert das dann auch?
Ich lese immer der fernsehr muss dolby atmos fähig sein...
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 03. Okt 2019, 21:36
Sofern der bluray Player über HDMI direkt mit der soundbar verbunden wird ja.
Zorniger87
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Okt 2019, 21:39
Also müsste dann ein hdmi kabel an den TV und ein Kabel an die Bar?
Nemesis200SX
Inventar
#10 erstellt: 03. Okt 2019, 21:45
Player in die Bar, Bar in den TV.

Die soundbar greift den Ton ab und leitet das Bildsignal an den TV weiter
Zorniger87
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Okt 2019, 21:47
Auch wenn der fernsehr nicht dolby atmos fähig ist?
Sorry Wenn ich mehrmals nachfrage
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 03. Okt 2019, 21:51
Ja. Die soundbar bekommt das Signal direkt vom Player. Der TV ist da völlig irrelevant
Zorniger87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 03. Okt 2019, 21:56
Wir werden das pro und contra auswerten
Heißen dank allen
AusdemOff
Inventar
#14 erstellt: 03. Okt 2019, 22:26

Nemesis200SX (Beitrag #6) schrieb:
Atmos sind Höhenlautsprecher, das hat nichts mit „hinten“ zu tun.

Ich hatte mich schon gefragt wann diese Aussage einmal so geschrieben werden würde.

Im Gegensatz zu vielen anderen Raumfeldencoder/-decoder arbeitet Atmos nicht nur mit diskreten
Kanälen, wie z.B. den Höhenlautsprechern, sondern auch mit Audioobjekten. Dies ermöglicht es Schallereignisse
frei im Raum zu platzieren unter Berücksichtigung des jeweiligen Lautsprechersetups. Ebenso werden akustische
Parameter mit in die Dekodierung einbezogen, wodurch unterschiedliche Lautsprecherkonzepte zur Realisierung
des Raumklangs zur Anmwendung kommen können (Atmos enabled, 5.1.4, 7.1.2, Soundbars, etc.).

Unter Dolby Atmos fähigen TVs versteht man i.d.R. TVs mit eingebautem Atmos Decoder plus Lautsprecher die dann am
Ende wie eine Soundbar funktionieren.

In der Tat, z.Zt. gibt es recht wenig Material in Atmos über die bekannten Sender. Selbst Sky, hier im wesentlichen im Sportbereich,
hält Atmos eher als für zu komplex und nicht überzeugend genug um den gewissen Wow-Effekt beim
Zuschauer zu generieren. Atmos Material liegt auf Blu-ray, UHD Blu-ray oder via Streaming vor.
Aufgrund der niedrigen Datenraten für das normale TV (Kabel, SAT, DVB-T2) sowie beim Streaming wird Atmos
nicht nativ sondern über den Umweg DD+ (Dolby Digital Plus) als Container für Atmos angeliefert.
Hierbei wird aber nicht die maximal mögliche Klangqualität von Atmos erreicht.

Die meisten Dolby Atmos fähigen TVs haben z.Zt. leider noch das Manko, das sie das Atmos Signal nicht nativ
an die Außenwelt abgeben (können), da ihnen meist HDMI eARC fehlt.

Also: Atmos ersetzt nicht die hinteren Lautsprecher. Atmos ist ein weiteres Verfahren zur Erzeugung eines Raumklangs.

Generell haben fast alle Soundbars zwei Gemeinsamkeiten:
Der Raumeindruck lässt sich nur an einer Sitzposition optimieren und fällt darum herum recht schnell ab.
Es empfiehlt sich recht schnell, einen Subwoofer zur Soundbar hinzuzustellen, da prinzipbedingt und aufgrund der
Bauform die tieferen Frequenzen nur unzureichend reproduzuiert werden können.

Aber auch hier gilt: preisgünstige Soundbars sind mit Vorsicht zu genießen. Die Klangqualität des Systems hängt von den
eingebauten Soundtreibern ab. Sind diese zu preisgünstig, kann sich i.d.R. auch kein guter Klang einstellen.

Empfohlene Soundbars mit Dolby Atmos:
Yamaha YSP-5600
Samsung HW-N950
Sony HT-ZF9
Sennheiser Ambeo Soundbar
Sony HT-ST5000


[Beitrag von AusdemOff am 03. Okt 2019, 22:27 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 03. Okt 2019, 23:03

Im Gegensatz zu vielen anderen Raumfeldencoder/-decoder arbeitet Atmos nicht nur mit diskreten
Kanälen, wie z.B. den Höhenlautsprechern, sondern auch mit Audioobjekten.

und du denkst das Fachchinesisch versteht ein Laie? Ich habe es schon absichtlich so formuliert wie ich es getan habe. Und, dass eine Soundbar Audioobjekte wie sie eigentlich gedacht sind überhaupt darstellen kann wage ich stark zu bezweifeln.


Unter Dolby Atmos fähigen TVs versteht man i.d.R. TVs mit eingebautem Atmos Decoder plus Lautsprecher die dann am
Ende wie eine Soundbar funktionieren.

und sowas existiert? Ein TV mit einem integrierten Atmos Lautsprecher Setup?


Die meisten Dolby Atmos fähigen TVs haben z.Zt. leider noch das Manko, das sie das Atmos Signal nicht nativ
an die Außenwelt abgeben (können),

was genau ist an dem TV dann "Atmos fähig" wenn sie kein Atmos ausgeben können Sowas wie Atmos fähige TVs gibt es nicht genau so wenig wie es keine Atmos fähigen Bluray Player gibt. Atmos fähig muss nur die Soundbar bzw der AVR sein.


...wird Atmos nicht nativ sondern über den Umweg DD+ (Dolby Digital Plus) als Container für Atmos angeliefert.

Atmos auf Basis von DD+ ist genau so natives Atmos wie Atmos auf Basis von TrueHD. Es ist nur stärker komprimiert.

Sicherlich gut gemeint aber du sorgst hier nur für Verwirrung.
Highente
Inventar
#16 erstellt: 03. Okt 2019, 23:21
Dolby Digital 5.1 hat hintere Rear Lautsprecher um die zu simulieren braucht es nur Dolby Pro Logic II. Dolby Atmos sind zusätzliche Deckenlautsprecher.
Dolby Digital 5.1 = 2mal Frontlautsprecher, 1 mal Centerlautsprecher, 2 mal Rear oder hintere Lautsprecher, 1 mal Subwoofer.

Atmos 5.1.2 genau wie Dolby Digital plus 2 Deckenlautsprecher.


[Beitrag von Highente am 03. Okt 2019, 23:24 bearbeitet]
Golmo
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Okt 2019, 12:37
Finger von Dolby Atmos in Soundbars & TVs!
Das ist einfach nur nen Stempel den die dir für paar Mark Fünfzig auf jedes Produkt klatschen.
Mit Klangqualität / Raumklang oder oder hat das überhaupt gar nichts zu tun!

Beispiel:
Mein LG OLED TV hat Dolby Atmos.
Aber damit würde ich niemals einen Film schauen wollen. Für nen kurzes Youtube Video ist es OK, das wars dann aber auch.

Zweites Beispiel:
LG SK8 Soundbar mit Dolby Atmos
Habe mich hier auf vom Atmos blenden lassen aber es ist totaler Murks. Hört sich natürlich besser an als TV Lautsprecher aber das wars auch! Damit kannst du kein 5.1 System ersetzen, nicht im Ansatz!
Der Sound kommt nur von vorne und ist in meinen Ohren auch relativ schwach. Vor allem der Subwoofer, obwohl mächtig groß und schwer, stinkt total ab!

Meine Lösung:
Hab mir ne gebrauchte Yamaha YSP 2500 gekauft!
Das Ding ist krass! Das ist wirklich, wirklich krass.

Natürlich klingen 5 echte Boxen die verteilt im Raum stehen, Riesengroß sind und mit Kabeln so dick wie meine Oberarme verbunden sind drölf Millionen mal besser, keine Frage! Aber wer eine Alternative zu 5.1, Kabelsalat und riesen Boxen sucht - der ist hier goldrichtig.

Ich frage mich warum die das Ding nicht mehr herstellen?
Gibt in NEU leider nur noch den großen Bruder, die Yamaha YSP 2700. Die kostet dann aber auch ordentlich Monetas....


[Beitrag von Golmo am 04. Okt 2019, 12:39 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#18 erstellt: 04. Okt 2019, 13:47

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:

Im Gegensatz zu vielen anderen Raumfeldencoder/-decoder arbeitet Atmos nicht nur mit diskreten
Kanälen, wie z.B. den Höhenlautsprechern, sondern auch mit Audioobjekten.

und du denkst das Fachchinesisch versteht ein Laie? Ich habe es schon absichtlich so formuliert wie ich es getan habe. Und, dass eine Soundbar Audioobjekte wie sie eigentlich gedacht sind überhaupt darstellen kann wage ich stark zu bezweifeln.


Unter Dolby Atmos fähigen TVs versteht man i.d.R. TVs mit eingebautem Atmos Decoder plus Lautsprecher die dann am
Ende wie eine Soundbar funktionieren.

und sowas existiert? Ein TV mit einem integrierten Atmos Lautsprecher Setup?


Die meisten Dolby Atmos fähigen TVs haben z.Zt. leider noch das Manko, das sie das Atmos Signal nicht nativ
an die Außenwelt abgeben (können),

was genau ist an dem TV dann "Atmos fähig" wenn sie kein Atmos ausgeben können Sowas wie Atmos fähige TVs gibt es nicht genau so wenig wie es keine Atmos fähigen Bluray Player gibt. Atmos fähig muss nur die Soundbar bzw der AVR sein.


...wird Atmos nicht nativ sondern über den Umweg DD+ (Dolby Digital Plus) als Container für Atmos angeliefert.

Atmos auf Basis von DD+ ist genau so natives Atmos wie Atmos auf Basis von TrueHD. Es ist nur stärker komprimiert.

Sicherlich gut gemeint aber du sorgst hier nur für Verwirrung.


Ein Audioobjekt ist ein Klangereignis das nicht einem Audiokanal (Lautsprecher) direkt zugeordnet ist.
In der Aufnahme ist es somit erstmal nicht Teil eines Audiokanals, sondern separat.
Mithilfe von Zusatzdaten (Metadaten) wird während der Dekodierung, unter Rücksichtnahme des
tatsächlich vorhandenen Lautsprechersetups, das Objekt (Klangereignis) wieder den Lautsprechern
klangrichtig zugemischt. So z.B. ein Hubschrauber, der sich um die Hörposition in 360° herum bewegt.
Das funktioniert mit diskreten LS die im Raum verteilt sind, sowohl als auch mit Soundbars.

Dolby Atmos fähiger TV: Panasonic

Die Bedeutung von "nativ" ist hier und da ein wenig schwammig. In der AV-Branche versteht man darunter unkomprimiertes
AV. Siehe hierzu: Atmos uncompressed/compressed
Zorniger87
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Okt 2019, 18:01
Also weiteres Problem habe mir mal die Bedienungsanleitung von besagter LG soundbar angeschaut.
Da steht was zu dolby atmos.
Dolby atmos ist nur im hdmi in und arc Modus verfügbar.
Um dolby atmos im arc Modus zu verwenden muss ihr fernsehr dolby atmos unterstützen.
Wie würde denn nun die Verkabelung mit allen Geräten aussehen? Wir sind völlig überfragt.
Ist ein Philipps fernsehr. Ob der dolby atmos unterstützt keine ahnung


[Beitrag von Zorniger87 am 05. Okt 2019, 18:02 bearbeitet]
Highente
Inventar
#20 erstellt: 05. Okt 2019, 18:04
Welche Geräte sollen denn verkabelt werden?
Fuchs#14
Inventar
#21 erstellt: 05. Okt 2019, 18:12
Wenn der TV kein Atmos kann dann kommt auch über ARC kein Atmos raus, ganz einfach
Zorniger87
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Okt 2019, 18:17
So und nun sind wir völlig überfordert.
Der eine schreibt es geht nicht dolby atmos der andere schreibt ja.
Also. Nochmal Philipps tv 55zoll pus6703
Sky Receiver.
Und eventuell eine soundbar die lg soundbar sk10.
Wie sieht nun die Verkabelung ect aus.
So das auch dolby atmos genutzt werden kann.
Fuchs#14
Inventar
#23 erstellt: 05. Okt 2019, 18:24
Du brauchst externe Zuspieler (Fire TV, Apple TV, UHD Player, XBOX) die Atmos können, die verkabelst du über HDMI direkt an die Soundbar
Keine Ahnung ob der TV Atmos kann (Ich kann da nix zu finden), sieh in der Beschreibung nach und ob die Streaminganbieter ihm auch Atmos gegönnt habebn (davon gehe ich aus wenn er Atmos kann)


[Beitrag von Fuchs#14 am 05. Okt 2019, 18:29 bearbeitet]
Zorniger87
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Okt 2019, 18:30
Also wenn der 4kplayer atmos kann geht's?
Highente
Inventar
#25 erstellt: 05. Okt 2019, 18:31
Du bist ein Troll...oder?
Matz71
Inventar
#26 erstellt: 05. Okt 2019, 18:37
schaut so aus
Zorniger87
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Okt 2019, 19:23
Weder troll noch sonste was. Einfach nur keine ahnung
Zorniger87
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 05. Okt 2019, 19:26
Muss ich hdmi unbedingt arc nehmen? Ich bitte wirklich um einfache Antwort das ganze Thema ist Neuland.
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 05. Okt 2019, 19:35

das ganze Thema ist Neuland


Dann lies dich mal ein, es wurde bereits alles gesagt, nur nicht von jedem
Zorniger87
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 05. Okt 2019, 19:40
Ok.
Aber einer schreibt ja es geht.
Einer schreibt es geht nicht.
ctu_agent
Inventar
#31 erstellt: 05. Okt 2019, 19:47
Mal ganz einfach dargestellt:
Wie schon von anderen gepostet gibt es zwei Möglichkeiten
1. Atmos fähige Zuspieler über HDMI an die Bar. Dann ist völlig egal ob der TV Atmos kann.

2. Atmos Inhalte von in dem TV integrierten Streaming Apps ( Amazon Prime, Netflix etc.)
Dann über HDMI in die Bar. Das funktioniert dann nur mit HDMI ARC und wenn der TV auch Atmos ausgibt.

Beide Möglichkeiten setzen natürlich voraus, daß bei den zugespielten Inhalten auch Atmos codiert ist.

Meine persönliche Meinung:
Atmos über eine Sound Bar bringt nichts.
hgomespere
Stammgast
#32 erstellt: 05. Okt 2019, 19:50
In hdmi steckst du deinen Zuspieler der atmos kann und in arc verbindest du den tv mit der soundbar ... fertisch
Zorniger87
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Okt 2019, 20:34
Würde denn atmos auch gehen wenn ich über den blue ray player schaue z. B. Netflix ist da auch als app
hgomespere
Stammgast
#34 erstellt: 05. Okt 2019, 20:41
Soweit ich weiss gibts kaum content mit deutscher atmos Tonspur. Es kommt halt auch auf den content an... nur weil deine Geräte alle am Ende des Tages atmos können, heißt dies nicht das alles in atmos abgespielt wird.
Google mal nach "blu ray mit atmos tonspur" ... soviele in deutsch sind das nicht.
hgomespere
Stammgast
#35 erstellt: 05. Okt 2019, 20:42
Mach dich nicht verrückt, schließe so an wie ich es oben beschrieben habe und gut ist
Daniel510
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Sep 2020, 12:58
Hallo zusammen , ich bin an der LG Soundbar DSN8YG interessiert und würde mir gerne noch die LG SPKK8 Rücklautsprecher dazu kaufen um die Soundbar zu einem 5.1 System zu machen.

Bezüglich zu der Soundbar habe ich nur eine Frage unterstützt sie wirklich HDMI 2.1,weil im Netz schweifen dazu die Meinungen auseinander. Mir wäre es nämlich wichtig, dass die Soundbar HDMI. 2.1 unterstützt.

Oder habt ihr sonst ein anderes 5,1 System mit Dolby Atmos und HDMI 2.1 für mich als Empfehlung?

Vielen Dank im Voraus. :-)
Fuchs#14
Inventar
#37 erstellt: 18. Sep 2020, 13:05
Was von HDMI 2.1 muss sie denn für dich unterstützen?
Daniel510
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 18. Sep 2020, 23:37
Das sie die PS5 unterstützt und ich das volle Signal bekomme ohne Verzögerung vom Ton.
Fuchs#14
Inventar
#39 erstellt: 19. Sep 2020, 00:21
Noch mal die Frage, welche Funktion von HDMI 2.1 genau?
fplgoe
Inventar
#40 erstellt: 19. Sep 2020, 04:40
Um die Nachfrage vom Fuchs mal zu erklären: Die HDMI-Version sagt gar nichts aus, weil die enthaltenen Funktionen nur Möglichkeiten sind, aber keine einzige davon, enthalten sein muss. Es gab in der Geschichte von HDMI wohl nicht ein einziges Gerät, was jemals restlos alle Funktionen der jeweiligen Versionen enthalten hat.

Also musst Du Deinen Wunsch nach einer Funktionalität (die möglicher Weise in HDMI 2.1 enthalten sein kann) schon genauer erklären. Redest Du bei verzögerungsfreier Tonwiedergabe also z.B. von ALLM?


[Beitrag von fplgoe am 19. Sep 2020, 04:41 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#41 erstellt: 19. Sep 2020, 10:10
- eventuell sind solche Optionalitäten wie " VRR & ALLM " sowie 120 Hz bzw. 144 Hz Zuspielung PC und 4:4:4 Signal etc.
- soll HD Tonformate und Atmos dekodieren können und was ist mit DTS-X .. ;-)
- HDR und DolbyVision Variationen durchreichen sowieso


[Beitrag von langsaam1 am 19. Sep 2020, 10:15 bearbeitet]
Daniel510
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 19. Sep 2020, 11:58
ja genau allm.
Daniel510
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 19. Sep 2020, 11:59
ja, kann sie die oben aufgelisteten funktionen von dir leisten?
fplgoe
Inventar
#44 erstellt: 19. Sep 2020, 12:33
Da weder auf LG's Internetseite, noch in der Anleitung ALLM erwähnt wird und die Soundbar auch nur 4k@60Hz unterstützt, wird sie kein HDMI 2.1 Port haben und damit zu ALLM auch nicht fähig sein.


[Beitrag von fplgoe am 19. Sep 2020, 12:34 bearbeitet]
Daniel510
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 20. Sep 2020, 14:11
danke dir . welche anlagen unterstützen denn zur zeit 4K/120p ?
fplgoe
Inventar
#46 erstellt: 20. Sep 2020, 17:03
Bei Soundbars? Keine Ahnung. Da es schon bei den AV-Receivern auch erst die aktuelle 2020er Generation der Denons und die zukünftigen (bzw. verspäteten 2020er) Yamahas können, wird das bei Soundbars sicher schwierig.

Wo ist das Problem, die Spielekonsole direkt an den TV zu stecken und dann die kleinen Abstriche beim Ton per Toslink zu akzeptieren, die bei einem Soundbar nun wirklich nicht ins Gewicht fallen, weil sie prinzipiell vermutlich nicht mal bei einem guten Heimkino hörbar sind?


[Beitrag von fplgoe am 20. Sep 2020, 17:07 bearbeitet]
Daniel510
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 22. Sep 2020, 14:26
danke dir.:-)
Daniel510
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 22. Sep 2020, 14:28
danke für deinen infos zu der soundbar.:-)
fplgoe
Inventar
#49 erstellt: 22. Sep 2020, 14:48
Gern geschehen...
Mainstream1985
Neuling
#50 erstellt: 22. Dez 2022, 00:58
Nochmal kurz eine Frage:
Falls ich so eine Dolby Atmos Soundbar besitzen würde:
Und ich dann ganz normales TV Programm schaue, sind dann diese nach oben gerichteten Lautsprecher durch eine interne Lösung des Soundbar Herstellers auch aktiv oder wirklich nur bei Dolby Atmos Inhalten, sobald man natürlich Hardware-technisch alle Voraussetzungen erfüllt?

Bei Denon gibt es ja z.B die interne Lösung 3D Sound oder bei Samsung Dynamischer 3D Gaming Sound...

Vielen Dank für eure Antworten.
Sirchelios
Inventar
#51 erstellt: 22. Dez 2022, 01:30
Die meisten haben einen upmixer der den Ton dann auf alle Lautsprecher verteilt.
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