Fane soverign 15-600LF und kenford comp34s an hl607 geht das?

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AE86FREACK98
Stammgast

#1 erstellt: 31. Jan 2016, 07:13

Ich bin momentan dabei eine Box zu bauen. Die Hochtöner habe ich schon.
Bei der weiche hilft mir jemand der selber Lautsprecher entwickelt also wenn ich ma nich weiter weiß kein Problem.
Das ganze soll übers Mini dsp gesteuert werden.
Meine Vermutung liegt nahe das der fane es packt da ich hier den eminence kappa schonma in ner box mit 1,4khz Trennung gesehen hab und der dem fane sehr ähnlich is außer das dee fane ne ganz leicht höhere mms hat und noch n paar andere Parameter. Packt der die 1,2khz Trennung oder eher nicht?
Hier ma der erste Entwurf. Soll bis jetzt 80L CB werden.

Wenn der fane es packt steht dem nichts nehr im Wege und es geht direkt ans bauen. Wenn nich hat er noch ein paar mt Hörner mit 6,5" Chassis für den Mittelton ab 200 bis 1,5khz ungefähr. Aber lieber wäre mir diese Lösung wie oben beschrieben in combi mit dem comp.

SRAM
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2016, 21:43

warum das teil wohl lf im namen hat ?

http://www.fane-international.com/prod_details.aspx?pid=197

spätestens bei 1k besser bei 500hz ist schluss.

gruß sram

AE86FREACK98
Stammgast

#3 erstellt: 01. Feb 2016, 00:37

Low Frequency schon klar... 1khz reicht ja schon bei ner Trennfrequenz von 1,2k oder?
Der Kappa hat ja ne ähnliche mms also zumindest vom Gewicht ger kein Problem das ganze.
Hast du zufälligerweise Messungen von dem fane? Wasserfall und verzerrung?

Slaughthammer
Stammgast

#4 erstellt: 01. Feb 2016, 03:18

Der Comp34 schafft kaum unter 2 kHz, zumindest wenns auch mal Pegel geben soll.... Wenn du ne günstige 15" Box bauen willst, guck mal hier:

http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=42&t=4572
Da ist dann auch ein Hochtöner mit 50mm Schwingspule drin, der schafft mit dem größeren HL616 Horn dann auch die tiefe Trennung zum 15"er

Der Fane hat als Mitteltonbremse halt ein recht hohes Le. Das gibt bei etwas Auslenkung dann Klirr im Mittelton. Ansonsten simuliert sich der Treiner in 200 L Bassreflex hervorragend. Bei der Zweiwegetauglichkeit habe ich aber so meine Zweifel.

Gruß, Onno

AE86FREACK98
Stammgast

#5 erstellt: 01. Feb 2016, 03:43

Es soll eher powerhifi werden... Also werden die teile kaum ans Limit kommen. 105db zu zweit reicht ja schon gut aus. Mir gefällt einfach der Sound von den größeren kalibern. Der wird bei Pegeln die in nem normalen Wohnraum noch erträglich sind denke ich kaum schwingen also sollte das eigentlich kein Problem darstellen oder?
Wie hoch kann der fane denn wenn man ihn nicht prügelt?
Edit: meine beiden 12" Bässe in CB machen wo es in hotel california richtig los geht so n rumms das man denken könnte es hätte wer die Tür mit ner wahnsinnigen Wucht zugeknallt. Man merkt diesen rumms überall und dabei bewegen die sich kaum. Vielleicht 2-3mm.

[Beitrag von AE86FREACK98 am 01. Feb 2016, 03:55 bearbeitet]

P@Freak
Inventar

#6 erstellt: 01. Feb 2016, 03:58

Wie hoch kann der fane denn wenn man ihn nicht prügelt?

Den kannste theoretisch auch *durchlaufen* lassen bis 20kHz für HiFi ...
das Problem wird sein das es trotz "gerade biegen" nicht KLINGEN wird im Mid-Bereich der Pappe weil es eben keine Mid-Pappe ist !

Das was du da bauen WILLST wird eher ne schlechte *Nervbox* und kein *Powerhifi* ...
... Hochwirkungsgrad HiFi *in richtig* kost halt ordentlich Geld und das wird auch immer so bleiben !!!

P@Freak

AE86FREACK98
Stammgast

#7 erstellt: 01. Feb 2016, 04:06

Das habe ich von meinen 12" auch gedacht bis ich sie ma fullrange laufen hatte... Direkt vor dem Lautsprecher und nich daneben oderso war der Mittelton auch ganz in Ordnung. Wenn der fane mir nicht passt werde ich wohl den kappa oder den normalen 15 600 was ja der 15 500 wäre probieren.

Ich hab mir den 15 500 ma angeschaut und der hat ne viel schwerere Membran woraus ich schließe das er nicht unbedingt besser sein wird.

[Beitrag von AE86FREACK98 am 01. Feb 2016, 04:14 bearbeitet]

Joern_Carstens
Stammgast

#8 erstellt: 01. Feb 2016, 12:09

Hi

wenn es "unbedingt" ein Fane sein soll, dann schau mal hier rein:

http://www.analogemu...dex10.html#post23594

User Holly ist auch in diesem Forum gemeldet und kann vielleicht weiter helen.

einen 34mm Hochtöner finde ich für eine so tiefe Trennung zu klein - da sind 44 oder 50mm wohl besser geeignet. Auch das Horn ist eher für breite PA-Beschallung gedacht als für ein gutes "Stuben-Directivity".

Du könnest auch mal nach "ecowave" googeln - sind auch 12 / 15" Konzepte mit Horn / Waveguide-HT.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 01. Feb 2016, 13:53

warum baust du nicht einfach die LF-sat15???
hat nen 15"er und ist vernünftig abgestimmt. Alles Fertig, nur noch nachbauen.

Sonst mal die Klonwall anschauen.
Ebenfalls groß, laut und HiFi.

AE86FREACK98
Stammgast

#10 erstellt: 01. Feb 2016, 13:54

Wie tief kann man denn mit dem 34er? Es muss kein fane sein. Wie gesagt ich würde wenn der mir nicht passt den emi kappa nehmen.
Wenn unbedingt nötig würde ich auch einen anderen Hochtöner nehmen. Zb. Bms 4550 am rcf h64
Mir is da Grad noch was eingefallen. Und zwar einen eminence beta 8 oder 10cx zu verwenden. Dann könnte ich meine comps auch noch weiter verwenden.

[Beitrag von AE86FREACK98 am 01. Feb 2016, 14:46 bearbeitet]

Joern_Carstens
Stammgast

#11 erstellt: 01. Feb 2016, 15:24

Wenn Dir hier Menschen Hinweise mit links geben, dann ist das durchaus so gedacht, dass die auch gelesen werden .....

Big_Määääc
Inventar

#12 erstellt: 01. Feb 2016, 16:04

wenn es für Hifi Pegel sein soll,
nimm nen 15"er, der wenig mms hat.
und trotzdem hoch laufen kann,
weil dein HT wirklich nicht tief packt.
wenig xMax ist auch nicht schlimm.

Visaton BGS40 würde den Spagat schaffen.

AE86FREACK98
Stammgast

#13 erstellt: 01. Feb 2016, 16:05

Ich kenne diese Lautsprecher schon und zumindest optisch sagen sie mir nicht zu. und die beschreibung das sie fett klingen trifft auch nicht auf meinen geschmack zu.
Ich würde mit dem Beta 8cx dann den Brüllwürfel bauen und den Fane als Subwoofer dazu. Das sollte ja kein Problem sein oder?

Ok. Big das wäre auch eine lösung. Danke für den Tipp^^ Was hälst du von der idee den Brüllwürfel mit dem Beta 8 CX und MRD34-PA zu bauen und dem Fane als Sub dazu zu packen?

[Beitrag von AE86FREACK98 am 01. Feb 2016, 16:09 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#14 erstellt: 01. Feb 2016, 20:23

ich benutz den Eminence Beta 10cx,
und mit dem 8cx kann man bestimmt auch was rocken

AE86FREACK98
Stammgast

#15 erstellt: 01. Feb 2016, 22:36

Ja dann weiß ich ja was ich zu tun hab. Ich würde dann ja den brüllwürfel mit sub bauen. Hast du n bauvorschlag der ähnlich gut is für den 10"?

AE86FREACK98
Stammgast

#16 erstellt: 02. Feb 2016, 19:29

Kennt echt niemand n ähnlich guten bauvorschlag für den beta 10 cx wie den brüllwürfel mit Beta 8 cx?

Joern_Carstens
Stammgast

#17 erstellt: 02. Feb 2016, 19:58

AE86FREACK98 (Beitrag #16) schrieb:

Kennt echt niemand n ähnlich guten bauvorschlag für den beta 10 cx wie den brüllwürfel mit Beta 8 cx?

Suche-Funktion hier im Forum ?
google & Co ?

NHDsilkwood
Inventar

#18 erstellt: 03. Feb 2016, 07:58

dukAnnstjamaLbeiStrassackErdurchSortimenTschauen!

Schreib mal bitte zukünftig in hochdeutsch und entweder generell klein oder eben dem Bedarf entsprechend groß!

Big_Määääc
Inventar

#19 erstellt: 03. Feb 2016, 10:44

Hier im Forum gibts nen Fred zum Treiber

NHDsilkwood
Inventar

#20 erstellt: 04. Feb 2016, 00:05

Noch eine kleine Kleinigkeit, welche mir gerade auffiel. Alle Lautsprecher in der Grössenordnung haben einen Laufzeitversatz zwischen Hochtöner und Tieftöner. Schuld daran ist das Horn. Beispielsweise die ganz große Menhir, die JBL Monitore...
Vermutlich ist eine zusätzliche Platte für den Hochtöner erforderlich, welche den Hochtöner weiter nach vorn versetzt. Halte zu dem Themamal besser Rücksprache mit dem Entwickler der Weiche.
Die 8er Coaxe von Faital sind womöglich auch noch eine gute Möglichkeit. Hast du dir schon die neuen Coaxe von Monacor angeschaut?

http://www.monacor.d...er/12-zoll/sp-312cx/

http://www.monacor.d...er/10-zoll/sp-310cx/

http://www.monacor.d...ner/8-zoll/sp-308cx/

AE86FREACK98
Stammgast

#21 erstellt: 04. Feb 2016, 03:57

Habe hier im Forum noch nix für den 10" emi gefunden was mich sofort anmacht. Beim Brüllwürfel hat es sofort klick gemacht und diesen werde ich dann nun wohl auch nehmen.
Auch wenn das ganze in eine komplett andere box landen wird... Ich kann ja das was die Schallwand versaut (nicht Resonanzen sondern das der Frequenzgang von der Schallwand leicht beeinflusst wird) mitm minidsp ausgleichen.
Das mit dem Zeitversatz is ja mit dem minidsp kein Problem da man auch das Delay bearbeiten kann.

Ich hab mir das ganze nochma durch den Kopf gehen lassen... Das mit dem 8" (aber als cb) steht wohl fest nur der Bass nicht. Entweder der 15 300 in cb oder 18 500 in cb/tief abgestimmes br vom T oder der Fane in cb/br. Als -6db punkt wo sich beide chassis treffen hatte ich so an 100-125hz gedacht.

Ich weiß das mein Deutsch nich das beste is aberso is es nunma... Jeder is wie er is.

[Beitrag von AE86FREACK98 am 04. Feb 2016, 03:59 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#22 erstellt: 04. Feb 2016, 10:49

AE86FREACK98 (Beitrag #21) schrieb:

Das mit dem 8" (aber als cb) steht wohl fest nur der Bass nicht. Entweder der 15 300 in cb oder 18 500 in cb/tief abgestimmes br vom T oder der Fane in cb/br.

Der 15-300/8-A ist ein Tiefmitteltöner, das ist dir aber klar, oder?
Und der 18-500 braucht massig Volumen in BR. ~180L dürfen es sein. Passt das zu deiner Planung?

Als kompakten Sub den 15LB100-8W nehmen. Geht in ~90L mit praxisgerechter BR-Kanal-Auslegung.

AE86FREACK98
Stammgast

#23 erstellt: 04. Feb 2016, 22:20

Ok. das wusste ich nicht. Bei ner mms von um die 100g denke ich nicht an einen tmt.
Es soll ja für Zuhause sein und ich kann die eigentlich nur in die Ecke stellen da hat man ja n extremen boost und daher denke ich das es auch kompakter geht. Wirkungsgrard is erstmal zweitrangig.
Hier ma ne simu mit Filtern. -6db bei 30hz das is denke ich genug wenn ich die in die Ecke stelle. 18" 120L cb 8" 10L cb