Earc vom x4400h normal nutzen jetzt möglich?

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rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 13. Jul 2021, 15:10

Hallo, habe einen x4400h und bekomme die Tage einen LG CX9 geschenkt. Funktioniert earc jetzt normal oder muss ich mit Problemen rechnen? Wollte halt 7.1 mit True HD über earc nutzen. Und Atmos eventuell. Lg

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 13. Jul 2021, 15:13

Woher soll denn das True HD 7.1 vom LG kommen?

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 13. Jul 2021, 15:26

Vom Bluerayplayer durchgeschleift

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 13. Jul 2021, 15:35

Schlechte Idee. Der LG kann z.B. kein DTS durchschleifen. Warum willst Du dafür eARC nutzen und nicht an den AVR anschließen?

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 13. Jul 2021, 16:06

Dachte dass die Bildverarbeitung vom LG besser ist, als die vom AVR. Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber meine dass im Forum eher Konsens ist den BP direkt an den TV zu hängen und Ton per Arc durchzureichen. Zumal der AVR ja nur auf 60hz beschränkt ist. Habe auch eine PS5. Glaube für 120hz muss ich sowieso für 5.1 direkt an den TV und dann über Arc.

Kann der x4400h denn überhaupt alle earc Features? Oder ist das mit HDMI 2.0 eine Mogelpackung. Konnte da nix genaueres zu finden, außer dass bei einem User Atmos nicht funktionierte

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 13. Jul 2021, 16:16

Die PS5 musst Du für 120 hz direkt an den TV anschließen, das ist richtig. Eben war noch vom BluRay Player die Rede. Der AVR macht anonsten mit dem Bild gar nix, außer es 1:1 durchleiten.
Nein, eARC kann bei Deinen Geräten nicht alle Tonformate weiterleiten, wie erwähnt kein DTS/DTS-HD usw., außerdem kein Mehrkanal PCM wie es eigentlich bei Spielen von Spielekonsolen oder PC kommt.

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 13. Jul 2021, 16:29

Ok danke. Könnte denn ein anderer TV DTS-HD durchleiten? Also liegts am AVR oder TV? Sind das dann die negativen Seiten des HDMI 2.0?

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 13. Jul 2021, 16:38

Das liegt am TV. Es gibt andere TVs, die das können. Sind aber sehr rar geworden. Ich glaub SONY kann das noch.

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 13. Jul 2021, 16:51

Ok. Also brauch ich für 7.1 true hd keinen neuen receiver, sondern nen anderen TV. Und für die PS5 mit 5.1 PCM dann auch einen anderen TV? Oder liegts da am Receiver

dan_oldb
Inventar

#10 erstellt: 13. Jul 2021, 17:12

Schliesse es doch erstmal alles an und probiere aus was geht und was dir fehlt, dann siehst du weiter. Viele Menschen (ich z.B.) hören keinen Unterschied ob HD Tonformat oder nicht anliegt.

Carsten-Bochum
Stammgast

#11 erstellt: 13. Jul 2021, 17:13

n5pdimi (Beitrag #6) schrieb:

Die PS5 musst Du für 120 hz direkt an den TV anschließen, das ist richtig. [...] Der AVR macht anonsten mit dem Bild gar nix, außer es 1:1 durchleiten.

Warum die PS5 für 120 Hz direkt an den Fernseher anschließen, wenn der AVR doch das Bild "1:1 durchleitet" und sonst "nix" damit macht?

Warum, n5pdimi?

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 17:14 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#12 erstellt: 13. Jul 2021, 17:16

Weil 4k@120 eine Übertragungsgeschwindigkeit benötigt die der 4400 nicht durchleiten kann. Eine Trinkwasserleitung verändert das Wasser auch nicht, aber du bekommst halt auch keine 20 Liter pro Sekunde da durch.

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 13. Jul 2021, 17:19

Würde denn PCM Multichannel über earc gehen? Oder klappt das wegen des HDMI 2.0 am AVR nicht?

Verstehe noch nicht so ganz was jetzt die upgedateten x3400h und x4400h mit HDMI 2.0 schlechter machen als die normalen earc HDMI 2.1 AVR

dan_oldb
Inventar

#14 erstellt: 13. Jul 2021, 17:22

Für 4k@120Hz mit HDR und VRR und allem PiPaPo sind Übertragungsraten notwendig für die eine 2.1 Schnittstelle erforderlich ist. Das geht mit 2.0 Chips einfach nicht.

Carsten-Bochum
Stammgast

#15 erstellt: 13. Jul 2021, 17:25

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Weil 4k@120 eine Übertragungsgeschwindigkeit benötigt die der 4400 nicht durchleiten kann.

Dann verändert der ja doch etwas und leitet NICHT 1:1 durch.

Zu Deinem Beispiel. Wenn eine Wasserleitung "1:1 durchleitet und "nix" verändert, hätte das natürlich keinen Einfluss auf den Durchfluss.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 17:29 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#16 erstellt: 13. Jul 2021, 17:27

Extra für dich war der Vergleich mit der Wasserleitung. Aber jetzt gebe ich es auf.

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 13. Jul 2021, 17:29

dan_oldb (Beitrag #14) schrieb:

Für 4k@120Hz mit HDR und VRR und allem PiPaPo sind Übertragungsraten notwendig für die eine 2.1 Schnittstelle erforderlich ist. Das geht mit 2.0 Chips einfach nicht.

Ich würde die PS5 ja direkt an den TV machen und nur das Tonformat durchschleifen per earc. Sollte halt pcm Multichannel sein. Ist nur die Frage ob das jetzt geht...

Carsten-Bochum
Stammgast

#18 erstellt: 13. Jul 2021, 17:31

dan_oldb (Beitrag #16) schrieb:

[...] jetzt gebe ich es auf.

OK.
Also - kein Durchleiten 1:1 ....

dan_oldb
Inventar

#19 erstellt: 13. Jul 2021, 17:32

Suchst du Streit oder was ist deine Agenda?

Carsten-Bochum
Stammgast

#20 erstellt: 13. Jul 2021, 17:41

dan_oldb (Beitrag #12) schrieb:

Eine Trinkwasserleitung verändert das Wasser auch nicht, aber du bekommst halt auch keine 20 Liter pro Sekunde da durch.

Warum nicht?
Trinkwasser-Leitungen, die ein Wasserwerk verlassen, werden mit der Größenordnung m3/s durchströmt.

Ist auch ein seltsamer Vergleich ... etwas sehr OT.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 17:58 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#21 erstellt: 13. Jul 2021, 18:12

Carsten-Bochum (Beitrag #11) schrieb:

Warum die PS5 für 120 Hz direkt an den Fernseher anschließen, wenn der AVR doch das Bild "1:1 durchleitet" und sonst "nix" damit macht?

Warum, n5pdimi?

Lieber Carsten-Bochum, nachdem Du Dich anscheinend genug an Fpgloe abgearbeitet hast, bin jetzt ich dran?

Meine Aussage bezog sich darauf, dass primär von einem BluRay Player die Rede war. Nach meiner Definition ist eine PS5 eine Spielkonsole, die natürlich auch BluRays abspielen kann.
Auch kam der TE mit dieser Aussage "Dachte dass die Bildverarbeitung vom LG besser ist, als die vom AVR. Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber meine dass im Forum eher Konsens ist den BP direkt an den TV zu hängen und Ton per Arc durchzureichen." um die Kurve.

Das wollte ich grade stellen.

Hast Du irgend ein Problem mit mir oder generell mit Forenmitgliedern die hier länger unterwegs sind?

[Beitrag von n5pdimi am 13. Jul 2021, 18:13 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#22 erstellt: 13. Jul 2021, 18:40

Bleib doch einfach sachlich beim Thema.

Ginge das Signal 1:1 durch wären auch die 120 Hz möglich.
Die Folgerung, dass das nicht geht, ist doch klar.
Warum sollte es auch sonst Probleme mit Chips geben, die beim 4700er aufgetreten?

Liebe Grüße
Carsten

n5pdimi
Inventar

#23 erstellt: 13. Jul 2021, 18:50

Das hab ich nie bezweifelt, nochmal, es ging primär um BluRay und um TrueHD 7.1 (was es auch NUR AUF BLURAY gibt). Dieses Signal leitet der AVR 1:1 durch. Dass es bei der PS5 mit 120hz nicht geht hatte ich ja geschrieben. Da reden wir aber von Spielne. EIne BluRAy mit 120hz gibt es nicht. Nichtmal als UHD. Und mit "besserer Bildverarbeitung" hat das auch nix zu tun, sondern mit "wird unterstützt" oder eben "geht gar nicht durch".
Also woran genau hängst Du Dich jetzt auf?

Zurück zum Problem des TE:
Nein, Multichannel PCM geht auchnicht durch den TV, wie schon geschrieben. Du musst die PS5 den Ton auf DolbyDigital umrechnen lassen. Das geht dann durch, hat aber wohl eine leichte VErzögerung beim Ton zur Folge.

[Beitrag von n5pdimi am 13. Jul 2021, 18:51 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#24 erstellt: 13. Jul 2021, 19:06

Wenn ein Signal 1:1 "durchginge", würde es das andere auch können. Es sei der, dass der Receiver schlechter als ein selbst preiswertes HDMI-Kabel wäre.

Was - ausser der Signalverarbeitung - sollte der Grund sein, dass die PS5 bei 120 Hz nicht 1:1 weitergegeben werden sollte?

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 19:13 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#25 erstellt: 13. Jul 2021, 19:12

Was ist denn das für ne Aussage? Definiere "Ein Signal"...! Es geht jedes Signal 1:1 durch, dass vom HDMI Standard des AVR unterstützt wird. Ein Bild einer BluRay oder UHD auf jeden Fall, die Ausgabe von Games mit 120hz von der PS5 nicht.

[Beitrag von n5pdimi am 13. Jul 2021, 19:12 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#26 erstellt: 13. Jul 2021, 19:15

n5pdimi (Beitrag #25) schrieb:

[...] die Ausgabe von Games mit 120hz von der PS5 nicht.

Und warum nicht? Wo liegt die technische Ursache?
Ich behaupte, dass es in der Signalverarbeitung liegt, die der AVR nicht beherrscht.

Für eine 1:1 Durchleitung benötigt der AVR bei 120 Hz keinen anderen Chip als bei 30 Hz. Außer, das Signal würde intern verarbeitet.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 19:41 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#27 erstellt: 13. Jul 2021, 19:41

Ok, ich verstehe Dein Verständnis Problem, bzw. den Punkt, auf den Du mich festnageln willst.
Doch, braucht er definitiv! Er braucht einen Chip, der 1. die Bandbreite verarbeiten kann, und 2. den HDMI Standard 2.1 erfüllt. Siehe die Diskussion im DENON Forum bzgl. der defekt gelieferten Chips. Ob man das nun Signalverarbeitung nennt oder anders ist Haarspalterei.
Üblicherweise spricht man in einem AVR von Signalverarbeitung, wenn er das zugespielte Signal verändert, also verarbeitet. Das kann er z.B. tun, indem er jedes Signal auf 2160p hochskaliert. Aber auch das kann er eben nur bis 60hz.
Alternativ dazu stellt man Passthrough ein, also das zugespielte Bildsignal einfach 1:1 durchreichen. Aber auch dieses muss den maximalen Spezifikationen des AVR genügen. Irgendwie "verarbeiten" muss er das zugespielte Signal ja immer, da er sich ja zumindest den Ton rausziehen soll.

Carsten-Bochum
Stammgast

#28 erstellt: 13. Jul 2021, 19:42

OK. Also nicht 1:1. Gut erklärt, danke

Hier noch ein Beleg, dass auch ohne Audio-Extraktion verarbeitet wird:

https://support-de.d...andby-durchschleifen

Ohne Signalverarbeitung würde kein Strom benötigt.
120 Hz sind bei einem Verlängerungskabel jedenfalls 1:1 durchleitbar ohne Strombedarf. DAS ist 1:1.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 19:49 bearbeitet]

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 13. Jul 2021, 19:59

[quote="n5pdimi (Beitrag #23)"]
Zurück zum Problem des TE:
Nein, Multichannel PCM geht auchnicht durch den TV, wie schon geschrieben. Du musst die PS5 den Ton auf DolbyDigital umrechnen lassen. Das geht dann durch, hat aber wohl eine leichte VErzögerung beim Ton zur Folge.[/quote]

Wieso kann der TV das nicht? Der hat doch earc und HDMI 2.1? Oder liegst am AVR? Sorry, stehe da etwas aufm Schlauch

[Beitrag von rammler1991 am 13. Jul 2021, 20:02 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#30 erstellt: 13. Jul 2021, 20:04

Carsten-Bochum (Beitrag #28) schrieb:

120 Hz sind bei einem Verlängerungskabel jedenfalls 1:1 durchleitbar ohne Strombedarf. DAS ist 1:1.

Es ist völlig egal wie du das interpretierst, aber allein die Schirmung der Signale innerhalb des AVR wird nicht ausreichen um 48GBit zu übertragen, einfach weil das bei der Entwicklung nicht gefordert war. Daher sind bei einigen AVR auch die 2.1 Eingänge möglichst nah am Ausgang damit die Störeinflüsse möglichst gering bleiben.
Und deshalb gibt es auch noch keine rein elektrischen HDMI Kabel mit mehr als 3-5m Länge die 48GBit verlustfrei durchleiten können. Nicht weil sie das Signal verändern oder verarbeiten, sondern schlicht weil es die Schirmungen nicht hergeben das störungsfrei zu übertragen.

Und natürlich braucht auch der Passthrough des Videosignals Strom, den trotzdem soll der AVR ja wenn er aktiv ist die Audiodaten aus dem Datenstrom verarbeiten, und auch wenn er im Standby ist auf CEC Steuerbefehle reagieren. Dazu muss der Datenstrom verarbeitet (nicht verändert!) werden, und um 48GBit in der Sekunde zu verabeiten ist nun einmal eine verfluchte Menge Aufwand nötig.
Zur Einordnung: 48GBit/s ist die Datenmenge die ein kleines Rechenzentrum rein/raus schaufeln kann. 48GBit/s ist eine Menge die nicht einmal eine ultraschnelle NVMe SSD lesen kann. 48GBit/s bedeutet das ein DVD Rohling in weniger als einer Sekunde voll beschrieben wäre.

Carsten-Bochum (Beitrag #28) schrieb:

Bleib doch einfach sachlich beim Thema.

Gern, aber du warst derjenige der meinte hier Leute angehen zu müssen.

n5pdimi
Inventar

#31 erstellt: 13. Jul 2021, 20:24

rammler1991 (Beitrag #29) schrieb:

Wieso kann der TV das nicht? Der hat doch earc und HDMI 2.1? Oder liegst am AVR? Sorry, stehe da etwas aufm Schlauch

Die Durchleitung von PCM Mehrkanal ist prinzipiell bei eARC vorgesehen, nur setzen es die Hersteller nicht um. Meines wissens leitet das weder der TV weiter noch nimmt der DENON das entgegen. Das Ergebnis ist leider immer PCM 2.0. Hatten wir hier im Forum schon ein paar mal. Bleibt also nur bei Spielen die Umrechnujgn auf DD. Oder eben ein neuer AVR.

[Beitrag von n5pdimi am 13. Jul 2021, 20:25 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#32 erstellt: 13. Jul 2021, 20:28

Danke, einiges ist schlüssig :-)

Aber schau noch einmal in den Link von Denon. Der Verbrauch hängt von der Signalform ab. Folglich wird verarbeitet. Hattest Du ja auch geschrieben.

dan_oldb (Beitrag #30) schrieb:

Und deshalb gibt es auch noch keine rein elektrischen HDMI Kabel mit mehr als 3-5m Länge die 48GBit verlustfrei durchleiten können.

Wenn nicht elektrisch ... wie dann? Optisch? Interessant. Schaue ich mir nachher mal an, wie das funktioniert.

Gruß
Carsten

[Beitrag von Carsten-Bochum am 13. Jul 2021, 20:29 bearbeitet]

rammler1991
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 13. Jul 2021, 21:11

n5pdimi (Beitrag #31) schrieb:

rammler1991 (Beitrag #29) schrieb:

Wieso kann der TV das nicht? Der hat doch earc und HDMI 2.1? Oder liegst am AVR? Sorry, stehe da etwas aufm Schlauch

AH ok. Also müsste doch ein AVR mit Hdmi 2.1 und earc her...
Was genau kann denn der X4400h jetzt an earc Features? Der hat doch ein Update bekommen. Wenn man wesentliche Formate nicht nutzen kann, wozu das Update?

n5pdimi
Inventar

#34 erstellt: 13. Jul 2021, 22:27

Alle komprimierten Tonformate, also zusätzlich zu DD/DTS noch Dolby True-HD und DTS-HD.

Wombert
Stammgast

#35 erstellt: 17. Jul 2021, 08:48

Es ist keine Beschränkung des AVR. Der kann über eARC alles, was spezifiziert ist.

Nur kann der LG kein DTS durchschleifen (nicht mal das alte "einfache" komprimierte, für das auch das alte ARC reichen würde).

Und zu Bochumer Carsten's Irrtümern: ein AVR stellt nicht nur eine elektrische Verbindung zwischen Eingang und Ausgang her. Es wird ja mindestens der Ton aus dem Signal extrahiert. Das ist aber keine "Verarbeitung", auch wenn man im AVR optional niedrig aufgelöstes Material auf 4k skalieren lassen kann (was man, wie immer, aber besser dem TV überlässt). HDMI ist leider nicht so simpel, dass da problemlos jedes Gerät vorwärtskompatibel ist, ohne dass dafür neue Chips benötigt werden.

Carsten-Bochum
Stammgast

#36 erstellt: 17. Jul 2021, 10:04

Wombert (Beitrag #35) schrieb:

[...]
Und zu Bochumer Carsten's Irrtümern: ein AVR stellt nicht nur eine elektrische Verbindung zwischen Eingang und Ausgang her. Es wird ja mindestens der Ton aus dem Signal extrahiert. Das ist aber keine "Verarbeitung", auch wenn man im AVR optional niedrig aufgelöstes Material auf 4k skalieren lassen kann.

Sorry Wombert - ich sehe keinen Irrtum meinerseits. Du verstehst den Begriff "Verarbeitung" falsch. Du denkst vermutlich sofort an "Wandlung" im Sinne von Formatwechsel oder ähnlichem.

Nochmals.
1:1 wäre - das hast Du richtig erkannt - eine direkte Weitergabe rein via Kontaktierung.
Aber der AVR/AVC muss das Signal verarbeiten. Er fungiert in dem Fall als Repeater, er refresht das Signal und das ist nicht 1:1. Es wird durch die Verarbeitung zudem zeitverzögert. Die Audioextraktion kommt noch dazu.

fplgoe
Inventar

#37 erstellt: 17. Jul 2021, 10:06

n5pdimi (Beitrag #21) schrieb:

...Lieber Carsten-Bochum, nachdem Du Dich anscheinend genug an Fpgloe abgearbeitet hast, bin jetzt ich dran?...

Danke, dass Du mir meinen Foren-Stalker abgenommen hast...

Carsten-Bochum
Stammgast

#38 erstellt: 17. Jul 2021, 11:07

fplgoe schrieb
"Danke, dass Du mir meinen Foren-Stalker abgenommen hast..."

1. Wieder nichts zum Thema von Ihnen,
2. hat Wombert - und fast alle anderen hier bis auf wenige - eine fundamentale Wissensbasis und
3. kann/können sachlich diskutieren.

4. Können Sie den Schrott, den Sie schreiben, gern wieder löschen lassen, wenn Sie erkennen, dass es peinlich ist.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 17. Jul 2021, 11:55 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#39 erstellt: 17. Jul 2021, 11:27

Wombert (Beitrag #35) schrieb:

Es ist keine Beschränkung des AVR. Der kann über eARC alles, was spezifiziert ist.

Ne, leider nicht. Das ist ja das Problem der ganzen PS5/X-BOX X und auch PC Gamer.

Schau mal hier:

https://support-de.d...%E3%84t-earc-%2F-arc

Also DENOn schreibt selbst:
ARC
- PCM (2 Kanal)
- Dolby Digital (bis 5.1 Kanal)
- DTS Digital Surround (bis 5.1 Kanal)
eARC
- Dolby Digital Plus (bis 7.1 Kanal)
- Dolby TrueHD (bis 7.1 Kanal)
- Dolby Atmos
- DTS-HD High Resolution Audio (bis 7.1 Kanal)
- DTS-HD Master Audio (bis 7.1 Kanal)
- DTS:X

Was fehlt bei eARC für "alles"? Richtig! PCM (5.1 bzw. 7.1 Kanal)

Carsten-Bochum
Stammgast

#40 erstellt: 17. Jul 2021, 12:29

n5pdimi (Beitrag #39) schrieb:

ARC
- PCM (2 Kanal)
- Dolby Digital (bis 5.1 Kanal)
- DTS Digital Surround (bis 5.1 Kanal)
eARC
- Dolby Digital Plus (bis 7.1 Kanal)
- Dolby TrueHD (bis 7.1 Kanal)
- Dolby Atmos
- DTS-HD High Resolution Audio (bis 7.1 Kanal)
- DTS-HD Master Audio (bis 7.1 Kanal)
- DTS:X

Was fehlt bei eARC für "alles"? Richtig! PCM (5.1 bzw. 7.1 Kanal)

Denon schreibt zu eARC "zusätzliche Formate über eARC zu übertragen".
Folglich fehlt PCM nicht, ebensowenig fehlt Dolby Digital (bis 5.1 Kanal) oder DTS Digital Surround (bis 5.1 Kanal).

Einfach mal nachlesen.

n5pdimi
Inventar

#41 erstellt: 17. Jul 2021, 12:55

[quote="Carsten-Bochum (Beitrag #40)"]
Einfach mal nachlesen.
[/quote]

Den Hinweis geb ich jetzt einfach mal zurück....

Was steht denn auf der Seite konkret? Oben, was über ARC geht, und dann [b]ZUSÄTZLICH [/b]mit eARC.
DolbyDigital, DTS und PCM [b]2.0[/b] ist über ARC abgedeckt. Zuzüglich der Formate mit eARC. Aber wovon steht nirgendwo auf der Seite was?
Zeige mir bitte, wo PCM [b]5.1 [/b]aufgeführt ist.

[Beitrag von n5pdimi am 17. Jul 2021, 12:56 bearbeitet]

Carsten-Bochum
Stammgast

#42 erstellt: 17. Jul 2021, 12:58

Weder steht es dort explizit, noch wird es explizit ausgeschlossen.

n5pdimi
Inventar

#43 erstellt: 17. Jul 2021, 13:09

Aha, und dass es nicht explizit dort ausgeschlossen ist, aber alle anderen gängigen Tonformate wiederum explizit namentlich aufgeführt sind, bedeutet Deiner Meinung nach was?
Wenn es unetrstützt würde, wieso gibt es hier dann so viele Threads (sinngemäß) "Hilfe, ich bekomme über eARC von meiner PS5 nur Stereo an den AVR" ?

Carsten-Bochum
Stammgast

#44 erstellt: 17. Jul 2021, 13:14

n5pdimi (Beitrag #43) schrieb:

Aha, und dass es nicht explizit dort ausgeschlossen ist, aber alle anderen gängigen Tonformate wiederum explizit namentlich aufgeführt sind, bedeutet Deiner Meinung nach was?

Das wäre eine gute Frage für den Denon-Support. Schließlich hat Denon es veröffentlicht.

Es geht auch kaum um Meinungen ... sollte es jedenfalls meiner Meinung nach nicht.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 17. Jul 2021, 13:18 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#45 erstellt: 17. Jul 2021, 13:21

Fakt ist aber doch, dass es laut der Aufstellung vonm DENON nicht supported wird. Davon müssen wir doch erstmal ausgehen, oder?
Sonst wäre es ja ein Fehler (was natürlich möglich ist).
Was bringt Dich zu der Annahme, dass PCM 5.1 unterstützt wird? Blos weil eine Funktion für eine Schnittstelle im Prinzip vorgesehen ist, muss es vom Herstelller noch lange nicht implementiert werden.
DTS 5.1 und DTS-HD 7.1 ist bei ARC bzw. eARC ja auch vorgesehen, trotzdem haben beispeilswiese LG, Samsung und Panasonic es in Ihren TVs nicht umgesetzt.

Carsten-Bochum
Stammgast

#46 erstellt: 17. Jul 2021, 13:30

n5pdimi (Beitrag #45) schrieb:

Fakt ist aber doch, dass es laut der Aufstellung vonm DENON nicht supported wird. Davon müssen wir doch erstmal ausgehen, oder?
Sonst wäre es ja ein Fehler (was natürlich möglich ist).

Ja, möglich ist das.

Und ja, die von Dir genannte Quelle schreibt ja auch:
"Bitte beachten Sie, dass in der ursprünglichen ARC-Spezifikation keine HD- oder 3D-Soundformate definiert sind. Außerdem unterstützen viele Fernsehgeräte nicht alle Audioformate, von den internen Quellen, über ARC."

Wenn schon bei ARC Fragmente fehlen, dann wohl auch bei eARC.

[Beitrag von Carsten-Bochum am 17. Jul 2021, 13:34 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#47 erstellt: 17. Jul 2021, 13:54

Carsten-Bochum (Beitrag #38) schrieb:

...1. Wieder nichts zum Thema von Ihnen, ...

Als wenn Du hier jemals zu auch nur einem Thema etwas sinnvolles beigetragen hast...

Carsten-Bochum
Stammgast

#48 erstellt: 17. Jul 2021, 14:25

fplgoe (Beitrag #47) schrieb:

Als wenn Du hier jemals zu auch nur einem Thema etwas sinnvolles beigetragen hast...

Ist es ihnen nicht peinlich, sich hier stets off topic einzubringen?

Möchten Sie ggf. etwas zur Erörterung des Themas beitragen?

PS
hättest müsste es heißen.

fplgoe
Inventar

#49 erstellt: 17. Jul 2021, 14:27

So viel zum Thema 'sinnvoll'...

langsaam1
Inventar

#50 erstellt: 17. Jul 2021, 16:32

offtopic: Geräte Anbieter direkt fragen ! Warum ein bestimmtes Gerät etwas nicht kann .

- Anmerkung testen siehe BDA des Gerätes und dahingehende Einstelloptionen:
Zuspielung direkt per HDMI (zu ARC steht da nix)
BDA 306 info10 Multi CH IN PCM 7.1 nur wenn Surround Back Lautsprecher angeschlossen und Aktiv
BDA 305 bei Mehrkanal PCM eventuell dann den Surround Modi auf " Pure Direct > Pure Direct " stellen
- Anmerkung Ausgang Monitor HDMI 1 verwenden; es darf an Monitor 2 und Zone 2 nix angeschlossen sein

offtopic 2: die Beiden Spielekonsolen vor allem von SONY kamen Hardwaretechnisch SonderSpezialFunktionen nutzend mindestens 1 Jahre zu früh ...
und dann kam dies Ding mit dem " C... " ALLEN dazwischen und nun warten wir auf 2022 Gerätegeneration
und hoffen auf mannigfaltiges Bugfixing Branchenübergreifend

[Beitrag von langsaam1 am 17. Jul 2021, 17:09 bearbeitet]

Wombert
Stammgast

#51 erstellt: 21. Jul 2021, 12:50

1) Carsten: bitte "Netiquette" beachten - im deutschsprachigen Teil des Internet wird sich abseits geschäftlicher Kommunikation nicht gesiezt. Das gilt tatsächlich sogar als unhöflich.
2) n5dpdimi: das ist nur ein Fehler in dem KB-Artikel. "Furthermore, the eARC function can transmit multichannel linear PCM, Dolby TrueHD, Dolby Atmos, DTS-HD Master Audio, DTS:X and other audio formats not compatible with conventional ARC."

sagt beispielsweise das X4500H Handbuch; es gibt auch genügend Leute hier im Forum, auf Reddit, etc, die das z.B. mit einer PS5 am Laufen haben.
3) Carsten: ich verstehe "Verarbeitung" schon richtig. Deine Behauptung war, dass 120 Hz deshalb nicht möglich sind, weil der Denon etwas "verarbeitet", und führst als Beweis den Standby-Verbrauch an. Du übersiehst dabei, dass die Verbindung zwischen Eingang und Ausgang bei einem modernen AVR natürlich niemals ohne Chip, der als Switch dazwischen fungiert, funktionieren kann, sonst bräuchten wir ja mechanische Drehschalter zur Quellenwahl, die die Verbindung dann rein elektrisch herstellen, was bei den 48 Gbps von HDMI 2.1 außerdem an der möglichen Länge der Signalwege scheitert. Ergo: es muss ein Chip dazwischen, und auch wenn der das Signal 1:1 "weiter schaufelt", wie es bei einem AVR i.d.R. der Fall ist (das stellt KEINE Verarbeitung dar), muss der Chip dazu trotzdem die Version des Signals, die anliegt, unterstützen.

[Beitrag von Wombert am 21. Jul 2021, 12:52 bearbeitet]

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