Crown-Endstufe durch Denon A1 triggern

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Rocky_M
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Okt 2025, 07:06
Hallo liebe Gemeinschaft,

der Denon A1 hat ja einen 12V-Trigger-Ausgang. Ich würde gerne vier Crown 1002-Endstufen damit schalten. Da aber der Denon einen Klinkenausgang hat und die Crowns drei Kabeleingänge, bin ich mir nicht ganz sicher, wie das gehen soll.

Hat jemand hier einen Tipp für mich, ob das geht und wenn ja, wie?

Danke!
Nick_Nickel
Inventar
#2 erstellt: 27. Okt 2025, 10:39
Über Googel - Suche findest du Anleitungen. Direkt mit dem Denon verbinden kannst du die Endstufe nicht.
Der Denon schaltet ein 12V Triggersignal. Mit dem kann die Crown nichts anfangen.
So wie ich das verstanden habe (da alles in engl.ist) muß da ein Relais zwischen.
Die Crown schaltet sich ab wenn die Kontakte 1+2 am Eingang Aux gebrückt werden.
Man brauch ein Arbeitsstromrelais.
An Klemme 85 und 86 wird das Triggerkabel 12V vom Denon angeschlossen und Klemme 30 und 87 die Endstufe.
Die TRIGGER OUT-Buchse darf man maximal mit 150 mA belasten.

Ein Video in engl.


[Beitrag von Nick_Nickel am 27. Okt 2025, 14:04 bearbeitet]
Cloedu72
Neuling
#3 erstellt: 29. Okt 2025, 09:56
Eine simple Master-Slave Steckdose löst dieses Problem sehr Preiswert.
AusdemOff
Inventar
#4 erstellt: 29. Okt 2025, 10:12
Wenn man par tout den 12V Ausgang benutzen möchte wird man auch bei Vocomo fündig.


[Beitrag von AusdemOff am 29. Okt 2025, 10:18 bearbeitet]
Nick_Nickel
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2025, 10:58
Dann braucht er 4 Stück und dann hat er an Materialkosten von 160Euro.
Mit einen Relais kommt man noch nicht mal auf 20 Euro. Ausserdem hat der Denon nur 2 x Trigger Out.
Kunibert63
Inventar
#6 erstellt: 29. Okt 2025, 11:13
Die 6-Fach-Leiste 90€.
Rocky_M
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Okt 2025, 11:50
Danke für die Antworten!

Bezüglich Steckdose hatte ich bereits mal eine WLAN-Steckdose probiert. Allerdings geht es bei mir um vier Endstufen und wenn ich alle vier gleichzeitig einschalte, scheint die Stromaufnahme so hoch zu sein, dass die Sicherung fliegt. Sowohl mit der WLAN-Steckdose als mit einer Steckdosenleiste probiert. Daher werde ich mal die Relais-Version ausprobieren.
Kunibert63
Inventar
#8 erstellt: 29. Okt 2025, 14:45
Geht der Denon zugleich mit den Endstufen an? Der Denon genehmigt sich mal eben 160 Watt aus Standby in Bereitschaft (auch von Stromlos in den Standby) wo er dann mit rund 60 Watt vor sich her dümpelt. Die Crown werde ich mal messen. Jedenfalls hat die auch Standby wenn der Schalter auf AUS steht. Im Leerlauf sind es 22 Watt.
Nick_Nickel
Inventar
#9 erstellt: 29. Okt 2025, 16:21
Die Triggeranschlüsse arbeiten mit Verzögerung.Das heisst erst schaltet sich der Denon ein und dann werden Trigger geschaltet.
BassTrap
Inventar
#10 erstellt: 29. Okt 2025, 19:16

Rocky_M (Beitrag #7) schrieb:
Allerdings geht es bei mir um vier Endstufen und wenn ich alle vier gleichzeitig einschalte, scheint die Stromaufnahme so hoch zu sein, dass die Sicherung fliegt. ...
Daher werde ich mal die Relais-Version ausprobieren.

Offenbar verfügen diese Endstufen über keine Einschaltstrombegrenzung. Der Einschaltstrom kann schon mal gerne 60A und mehr erreichen. Dafür braucht es u.U. einen anderen Leitungsschutzschalter, der später auslöst.
Aber nicht nur der Leitungsschutzschalter kann zum Problem werden, sondern auch ungeeignete Schalter/Relais, die nicht für derart hohe Einschaltströme (!, nicht Nennstrom) taugen und deshalb verkleben. Das hatte ich mal mit einer Stechdosenleiste, die das Computerequipment schaltete, und mit einer Zeitschaltuhr, die ein 24V-Schaltnetzteil einer Druckerhöhungspumpe schaltete.
Nick_Nickel
Inventar
#11 erstellt: 29. Okt 2025, 23:11
Du solltest das Video anschauen das Relais schaltet keine Spannung durch. Es werden 2 Kontakte am Anschluss Aux überbrückt und das wird mit sicherheit eine Masseschaltung sein.
Kunibert63
Inventar
#12 erstellt: 30. Okt 2025, 00:21
Beim EIN-schalten der Crown meine ich kurz 70 Watt abgelesen zu haben. Bei Wiederholten schalten dann nicht mehr so viel, so 30 Watt. Ohne Last halt die 22 Watt. Sollten also noch andere Abnehmer auf der Sicherung sein könnten die 200 Watt schon mal zu viel sein.
BassTrap
Inventar
#13 erstellt: 30. Okt 2025, 01:18

Nick_Nickel (Beitrag #11) schrieb:
Du solltest das Video anschauen das Relais schaltet keine Spannung durch. Es werden 2 Kontakte am Anschluss Aux überbrückt und das wird mit sicherheit eine Masseschaltung sein.

Stimmt, sorry, ich hatte zwar die BDA konsultiert, war wegen seiner WLAN-Steckdose aber trotzdem auf der falschen Fährte.


[Beitrag von BassTrap am 30. Okt 2025, 01:20 bearbeitet]
Rocky_M
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Okt 2025, 18:39
Abend zusammen,

also mit dem einen (Ein-Kanal)-Relais klappt es problemlos.
Die Endstufen sind dann halt nur im Standby und ziehen etwa 10 Watt pro Stück. Nicht ideal, aber besser als anlassen mit 22 Watt. Das Aufwachen aus dem Standby ist auch ohne das laute "Klacken" beim richtigen Einschalten. Beim Aufwachen ziehen sie übrigens 2A.

Wenn man jetzt noch das Blinken der LEDs im Standby abschalten könnte, würden sie sicher noch weniger Strom brauchen...dazu habe ich aber weder in der BDA noch im Menü etwas gefunden.

Bei Anschalten der Steckdosenleiste mit allen im Standby flog übrigens auch die Sicherung. Es lief nichts anderes als ein 30 Watt Licht und 50 Watt Netzteil des NAS im Raum. Die Crowns sind alle gebraucht...ich glaub, ich teste mal, ob es an einer bestimmten liegt.
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 30. Okt 2025, 21:35
Mir hat auch ab und zu die Sicherung ausgelöst. Da gingen halt alle möglichen Geräte gleichzeitig an. Der Marantz mit seinen 160 am meisten und Enstufe(n) Blueray und sonst noch Abspieler. Licht von Keller auch mit drauf. Man bedenke die sind dann erst im Standby und noch nicht spielbereit. Das aus den Standby in Betrieb zieht gleich noch mal Spitzen. Den Marantz nachträglich schalten hats dann gebracht. Habe mir im Zuge der Voltaik ne Leitung machen lassen für nur KinoKeller. Nutze mehrere Steckdosenleisten. Kann auch nur schalten was ich gerade brauche. Da bleibt manchmal über die Hälft aus.


nur im Standby und ziehen etwa 10 Watt pro Stück


Wirklich? Ich messe 0,3. Ist das mit Relais dann anders als mit dem Schalter an der Front?
Rocky_M
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Okt 2025, 06:55
Ja, ist definitiv anders. Alle vier zusammen ziehen 46 Watt im Standby. Beim Aufwachen passiert auch nichts weiter, als dass die blinkenden LEDs ausgehen (habe alle Beleuchtung auf aus). Kein Klacken, nix.
fplgoe
Inventar
#17 erstellt: 31. Okt 2025, 18:00
Es gibt -gegen hohe Anlaufströme- auch entsprechende Begrenzer (KLICKMICH).

Der Haken ist, dass diese nur für einen einzelnen Anlaufmoment funktionieren. Schaltet man darüber also Geräte und diese dann nacheinander an, wirkt das Gerät nur beim ersten Anlaufstrom, danach fliegen wieder Sicherungen.

Oder man klemmt vor jedes Gerät einen eigenen Begrenzer.
Kunibert63
Inventar
#18 erstellt: 31. Okt 2025, 22:40

Rocky_M (Beitrag #16) schrieb:
.......ziehen 46 Watt im Standby.......


Da verbietet man uns von ganz oben jede Glühbirne schafft nebenbei Leuchtstoffröhren ab und dann nutzt man Geräte die man als Lichtspender, also wären es Lampen anstatt Verstärker, nie länger als unbedingt nötig AN lassen würde.
BassTrap
Inventar
#19 erstellt: 01. Nov 2025, 01:22
Darf sowas in der EU überhaupt verkauft werden?
Ich würde ein Gerät, das im StandBy derart viel Leistung zieht, unverzüglich retour gehen lassen.
Kunibert63
Inventar
#20 erstellt: 01. Nov 2025, 04:48
Ohne sie mit Relais zu starten sind es ja nur 0,3 Watt. Die Bereitschaft aus dem Triggerschlaf erhöht dann "Standby". Ist halt kein Standby mehr. Die halten sich schhon an die EU Regeln. Dass man sie Ferneinschaltet ist dann des Anwenders Entscheidung. Ich nutze an unserer Spühlmaschine auch nicht dieses ECO. Würde dann 4 Stunden dauern und ob es tatsächlich Energie und Wasser spart bezweifle ich einfach mal so. Ergo halte ja ICH mich nicht an die EU Regel.
46 Watt sind MIR jedenfalls auch deutlich zu viel, nur der Bequemlichkeit wegen. Aber ich habe meine Gerätschaften alle nahe beieinander und meist auf Armlänge nahe meines Hörplatzes stehen. So kann ich "bequem" zu Fuß schalten. Auch nur was ich gerade für Nötig erachte. Alles im Technikraum stehen haben würde mich vielleicht auch zur Ferneinschaltung verleiten.

Das mit der Netzbelastung durch Standby relativiere ich so langsam. So viel verbaute Photovoltaik, das fängt so einiges auf und kommt nicht bei den Netzbetreibern an. Was ich einspeise ist deutlich mehr als ich mit sogar in Bereitschaft (EIN ohne Ton/Bild) befindlichen HIFI verbrauchen würde. Ich bräuchte gar kein Standby, ich könnte einfach aus dem KinoKeller gehen und alles EIN-geschaltet lassen und meine Voltaik merkt das gar nicht wirklich und der Netzbetreiber sieht das nicht mal. Brauche dafür keinen Strom einkaufen. Nur zur Zeit, im Winter, ist diese Belastung wieder da. Trotz Voltaik mit Batterie bin ich Standby Gegner. Wo ich nur kann ist alles vom Strom.
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 01. Nov 2025, 06:20
Ich weiß auch nicht, wofür? Weil der Hersteller zu dusselig war, das Netzteil korrekt zu dimensionieren? Trigger hin oder her, 46W sind zu viel, das ist für eine Triggerschaltung nun wirklich nicht nötig. Und mit der Ausrede um einen echten und unechten Standby lügen sie sich eher um EU-Regelungen herum, anstatt sie einzuhalten.

Das sind immerhin ca. 140 € Strom im Jahr nur für den Standbybetrieb...
Kunibert63
Inventar
#22 erstellt: 01. Nov 2025, 07:04
fplgoe es sind ja alle vier Crown gemeint mit den 46 Watt. Die Crowns sind halt die ganze Zeit, also AN nur ohne Ton. Das sind nämlich genau diese 22 Watt. Da ist die Ferneinschaltung eigentlich gar keine. Denn man braucht die Cronws übehaupt nicht triggern. Einfach nicht den Schalter vorne drücken, "gut" ists. Dann ist auch alle Beleuchtung AUS. Es blinkt auch nicht die ganze Zeit. Ist eigentlich die gleiche Verarsche wie bei Satreceivern in Aufnahmebereitschaft/Netzwerkfähigkeit. Die sind die ganze Zeit an nur die Displays sind dunkel.
fplgoe
Inventar
#23 erstellt: 01. Nov 2025, 08:55
D.h., sie haben gar keine extern steuerbare Standby-Schaltung, sondern nur eine -quasi- externe Stumm-Schaltung? Watt'n' Tinnef... Endstufe ohne externen Einschalttrigger...
Nick_Nickel
Inventar
#24 erstellt: 01. Nov 2025, 10:52
Laut dem Video ist das ein Sleepmodus und vorne schaltet sich die Beleuchtung ab wenn die beiden Kontakte gebrückt werden..
fplgoe
Inventar
#25 erstellt: 01. Nov 2025, 11:21
Dann ist der Verbrauch trotzdem zu hoch... egal wie man es benennt.
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