AVR-X1100W Multiroom

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Matze001
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Sep 2015, 13:49
Mein Denon AVR-X1100W bezieht Musik von einem HTPC mit Kodi (Ton über optisch). Wie kann ich kabellos in der 2. Etage dieselbe Musik hören? WLAN-Lautsprecher gibt es zwar ja genügend, aber wie genau muss man da vorgehen?

Danke und Gruß

Matze
ergo-hh
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2015, 15:13
Das wird schwierig, über deinen Denon kannst du das m. E. nicht realisieren, sondern über Kodi. Dazu benötigst du
  • einen WLAN fähigen Router und
  • UPnP/DLNA fähige Lautsprecher, die du in deinem Netzwerk über WLAN ansprechen kannst

In Kodi unter einstellungen den Punkt 'Allow control of XBMC via UPnP' aktivieren, dann rechte Maustaste auf einen Titel. Dort sollte unter 'Play using ...' dein UPnP/DLNA fähiges Gerät (also die WLAN Lautsprecher) erscheinen.

Meine Aussagen sind mehr oder weniger nur theoretisch,aber so sollte es eigentlich funktionieren.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 21. Sep 2015, 15:16 bearbeitet]
Matze001
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Sep 2015, 16:57
Ok, vielen Dank schon einmal! Aber wozu ist dann bei meinem Denon diese Zone-2-Geschichte? (WLAN ist übrigends bereits eingerichtet...


EDIT: Denon-Service sagt gerade: "Der AVR-X1100W kann über Netzwerk/WLAN Dateien empfangen, diese aber nicht weiter senden." Heisst also, wenn ich das über den Denon erledigen will, brauche ich wohl ein "Gerät", welches die Musik dann an WLAN-Lautsprecher weitergibt? Das ist ja dann wohl über den HTPC direkt einfacher, oder? Bzw., das ist genau, was Du meintest...^^

Ich will aber wirklich nur dieselbe Musik, die "unten" läuft, auch "oben" haben, also quasi nur "weiterreichen"


[Beitrag von Matze001 am 21. Sep 2015, 18:28 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#4 erstellt: 21. Sep 2015, 18:36

Matze001 (Beitrag #3) schrieb:
Bzw., das ist genau, was Du meintest...^^

Ja, das war das, was ich meinte.

Am Denon kannst du nur Lautsprecher für Zone2 anschließen, es gibt keine Pre-Outs für Zone2. Du bräuchtest also ein Gerät, das die Ausgabe an den Lautsprecherausgängen für einen (zu beschaffenden) WLAN Sender konvertiert, z. B so etwas:
http://www.amazon.de...verter/dp/B00UOMCPNO
Allerdings muss man dabei prüfen, ob die Lautsprecheingänge dieser Geräte überhaupt die Leistung des Denon verkraften können.
Der müsste dann die Musik an die WLAN Lautsprecher weiterleiten. Die Wiedergabe über den PC dürfte aber einfacher sein.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 21. Sep 2015, 18:51 bearbeitet]
Matze001
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Sep 2015, 20:29
Nochmals vielen Dank!

Vielleicht darf ich noch weiterfragen: heisst das also, dass "Zone 2" auch nur für verkabelte Lautsprecher gedacht ist? Wenn ja, blieben ja nur (a) PC oder (b) teure Gesamtlösungen wie z.B. LG Music Flow, Sonos oder Heos, richtig?

Matze

PS. Hast Du eventuell auch noch konkretere Hinweise zum HTPC/Kodi? Ich habe Deine letzte Antwort zwar in etwa verstanden, aber ich will ja meinen HTPC gar nicht per UPnP oder DLNA steuern, sondern auch in diesem Falle nur den Ton quasi zusätzlich zum Denon an entfernte Lautsprecher weitergeben....
ergo-hh
Inventar
#6 erstellt: 21. Sep 2015, 22:15
Ja, beim X1100 ist Zone2 nur für verkabelte Lautsprecher gedacht.

Was bezeichnest du als 'teure Gesamtlösung'? Du willst doch Wireless Lautsprecher im zweiten Raum haben, und die kosten natürlich.

Matze001 (Beitrag #5) schrieb:
Ich habe Deine letzte Antwort zwar in etwa verstanden, aber ich will ja meinen HTPC gar nicht per UPnP oder DLNA steuern, sondern auch in diesem Falle nur den Ton quasi zusätzlich zum Denon an entfernte Lautsprecher weitergeben....

Genau das habe ich beschrieben, siehe meinen beitrag #2. Über Kodi vom PC schickst du die Musik an die wireless Lautsprecher, wobei die Lautsprecher dann natürlich UPnP / DLNA unterstützen unterstützen müssen. Wenn du den PC z. B. über Toslink oder wie auch immer zusätzlich mit dem denon verbunden hast, sollte die Musik in beiden Räumen wiedergeben werden.

Teste doch mal die Kodi Einstellungen, wie ich sie in Beitrag #2 beschrieben habe. Der Denon (wenn er in deinem Heimnetz hängt) sollte angezeigt werden und du solltest Musik über Kodi an den Denon streamen können - ohne anderweitige Kabelverbindungen zwischen PC und Denon.

Gruß ergo-hh
Matze001
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Sep 2015, 08:31

ergo-hh (Beitrag #6) schrieb:

...
Was bezeichnest du als 'teure Gesamtlösung'? Du willst doch Wireless Lautsprecher im zweiten Raum haben, und die kosten natürlich.
...
Gruß ergo-hh


Klar, ich möchte nur möglichst erst einmal alle Optionen kennen, bevor ich Geld ausgebe...^^
Matze001
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Sep 2015, 08:35

ergo-hh (Beitrag #6) schrieb:

...Über Kodi vom PC schickst du die Musik an die wireless Lautsprecher, wobei die Lautsprecher dann natürlich UPnP / DLNA unterstützen unterstützen müssen....
Gruß ergo-hh


Das klingt ja dann am sinnvollsten... Also einen WLAN-Lautsprecher kaufen, ins Heimnetz einbinden (feste IP?) und dann über Kodi ansteuern, vorher noch den Test machen, Kodi an den Denon kabellos streamen zu lassen...

Richtig soweit? Wenn ja, dann hast Du doch sicher eine Empfehlung für einen WLAN-Lautsprecher für Bad und Arbeitszimmer?

Danke + Gruß

Matze
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 22. Sep 2015, 08:54
Warum so komlpiziert?

Einfach einen High-Low Adapter an Zone 2 LS Out, und dann z. B. JBL Control One dran

http://av-wiki.de/zubehoer#funklautsprecher
Matze001
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 22. Sep 2015, 09:33

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:
Warum so komlpiziert?
Einfach einen High-Low Adapter an Zone 2 LS Out, und dann z. B. JBL Control One dran
http://av-wiki.de/zubehoer#funklautsprecher


Sorry, aber als Laie habe ich das schlicht nicht verstanden. Also, wo ich diesen Adapter anschliessen müsste, ist mir schon klar, aber was macht der denn dann eigentlich genau? Und wie genau dann die Box "dran"?
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 22. Sep 2015, 09:39
Der Adapter kommt an die Zone 2 LS Klemmen (Input)

Der konvertiert das hochpegel (LS) Signal in ein niedrigpegel (Cinch) Signal (Output)

An die Cinch kannst du dann die Funkbox der JBL Control 2.4 anschliessen. Der Empfänger ist dann in einer der LS integriert.
Matze001
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Sep 2015, 10:09

Fuchs#14 (Beitrag #11) schrieb:
Der Adapter kommt an die Zone 2 LS Klemmen (Input)

Der konvertiert das hochpegel (LS) Signal in ein niedrigpegel (Cinch) Signal (Output)

An die Cinch kannst du dann die Funkbox der JBL Control 2.4 anschliessen. Der Empfänger ist dann in einer der LS integriert.


Ahok, danke, d.h. die Funkbox sendet dann das Signal an den Lautsprecher. Ist also quasi ein Ersatz dafür, dass der Denon kein WLAN-Signal weiter reichen kann. Also Funkbox anstelle WLAN-Box. Soweit korrekt?

Gibt es auch Alternativen (muss ja nicht JBL sein) mit nur 1 LS - im Bad z.B. wären 2, die untereinander per Kabel verbunden sind, eher nicht so gut...


[Beitrag von Matze001 am 22. Sep 2015, 10:13 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 22. Sep 2015, 10:16
bestimmt gibt es andere WLAN Speaker, musst du einfach mal das Internetz durchsuchen ......
ergo-hh
Inventar
#14 erstellt: 22. Sep 2015, 10:25

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:
Warum so komlpiziert?
Einfach einen High-Low Adapter an Zone 2 LS Out, und dann z. B. JBL Control One dran
http://av-wiki.de/zubehoer#funklautsprecher

Schau mal meinen Beitrag #4 und den Link dort an

Gruß ergo-hh
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 22. Sep 2015, 10:31
ergo hh
ergo-hh
Inventar
#16 erstellt: 22. Sep 2015, 10:31

Matze001 (Beitrag #8) schrieb:
Das klingt ja dann am sinnvollsten... Also einen WLAN-Lautsprecher kaufen, ins Heimnetz einbinden (feste IP?) und dann über Kodi ansteuern, vorher noch den Test machen, Kodi an den Denon kabellos streamen zu lassen...

Bevor du dir Wireless Lautsprecher kaufst, teste doch erst einmal - wie von mir beschrieben - ob Kodi an deinen Denon streamt. Wenn das funktioniert sollte das mit einem UPnP /DLNA fähigen Lautsprecher auch klappen. Dann solltest du sogar beliebig viele (einer bis mehrere) WLAN Lautsprecher ansteuern können.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 22. Sep 2015, 10:32 bearbeitet]
Matze001
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Sep 2015, 12:05
Euch beiden vielen Dank nochmals für Eure Mühe! Also gibt es prinzipiell 2 gute Lösungsansätze...

Hier mal der Vollständigkeit halber eine Antwort von Denon:

"...Da der AVR-X1100W leider keinen Vorverstärker-Ausgang besitzt, ist es leider nicht möglich, direkt Funklautsprecher anzuschließen. Es gibt Funklautsprecher, die über ein Zusatzgerät, an die normalen Lautsprecher-Anschlüsse angeschlossen werden können.

Das HEOS System ist ein eigenständiges System, welches leider nicht mit dem AR-X1100W kombiniert werden kann. Sie können die HEOS Lautsprecher über den "HEOS Link" mit anderen Geräten verbinden, hierzu ist aber auch ein Vorverstärker-Ausgang notwendig...."

Gruß

Matze


[Beitrag von Matze001 am 22. Sep 2015, 12:06 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#18 erstellt: 22. Sep 2015, 15:45
Wenn die Lautsprecher (wie z. B. die HEOS Gräte) über eine LAN Schnittstelle verfügen, kannst du die auch über das Stromnetz (DLAN) verbinden. Eine Steckdose wird ja sicherlich in allen Räumen sein .

Gruß ergo-hh
Matze001
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Sep 2015, 15:48

ergo-hh (Beitrag #18) schrieb:
Wenn die Lautsprecher (wie z. B. die HEOS Gräte) über eine LAN Schnittstelle verfügen, kannst du die auch über das Stromnetz (DLAN) verbinden. Eine Steckdose wird ja sicherlich in allen Räumen sein .

Gruß ergo-hh


....ich habe in allen Räumen Powerline, d.h. in meinem Fall sowohl LAN als auch WLAN. Da wundert mich aber, dass die Experten von Denon diese Möglichkeit nicht empfohlen haben, zumal die Heos ja nicht billig sind...
ergo-hh
Inventar
#20 erstellt: 22. Sep 2015, 15:52
einen Nachteil habe ich vergessen:
Kodi streamt m. W. nur an ein einziges Gerät zur Zeit. Da wäre z. B. iTunes wesentlich flexibler. Du könntest also mit Kodi nur zum Denon oder zu einem der Lautsprecher streamen, nicht an mehrere Geräte gleichzeitig.
Der Denon Support hat diese Möglichkeit außen vorgelassen, da dabei dein Denon überhaupt keine Rolle spielt. Du streamst direkt vom PC zum Denon oder zum Lautsprecher1 oder zum Lautsprecher2 usw.

Wie gesagt, z. B. mit iTunes kannst du gleichzeitig an mehrere Geräte streamen.

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 22. Sep 2015, 15:56 bearbeitet]
Matze001
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Sep 2015, 16:02

ergo-hh (Beitrag #20) schrieb:
einen Nachteil habe ich vergessen:
Kodi streamt m. W. nur an ein einziges Gerät zur Zeit. Da wäre z. B. iTunes wesentlich flexibler. Du könntest also mit Kodi nur zum Denon oder zu einem der Lautsprecher streamen, nicht an mehrere Geräte gleichzeitig.
Der Denon Support hat diese Möglichkeit außen vorgelassen, da dabei dein Denon überhaupt keine Rolle spielt. Du streamst direkt vom PC zum Denon oder zum Lautsprecher1 oder zum Lautsprecher2 usw.
Wie gesagt, z. B. mit iTunes kannst du gleichzeitig an mehrere Geräte streamen.

Gruß ergo-hh


Oops, danke für den Nachtrag, das möchte ich eher nicht bzw. Kodi/Denon ist und bleibt die Hauptquelle, ich möchte kein iTunes, keinen anderen Player etc. sondern "nur" ein "Weitergeben" der Musik, aber die muss dann in allen Räumen gleich laufen. Würde dann im Saldo also doch für die Funklösung an Zone 2, oder?
ergo-hh
Inventar
#22 erstellt: 22. Sep 2015, 16:06
Ich fürchte ja

Gruß ergo-hh
erddees
Inventar
#23 erstellt: 22. Sep 2015, 16:14
Vielleicht sind ja die Produkt von Teufel Raumfeld interessant? Da gibt es den Raumfeld Connector, der den Anschluss eines herstellerfremden AVR und den daran angeschlossenen Geräten an die Raumfeld Multiroomlösung zulassen. Du bist zwar was WLAN-Lautsprecher angeht auf Teufel Raumfeld beschränkt aber diese Einschränkung hast du bei anderen Herstellern genauso. Abgesehen davon sind die Raumfeld-Lautsprecher nicht die schlechtesten. Gesteuert wird das Ganze über eine App und das vorhandene WLAN dient als Übertragungsnetz.
Matze001
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Sep 2015, 18:56
Hmm, da bin ich dann wohl doch zu geizig. Der connector allein kostet ja schon mehr als die weiter oben empfohlene JBL-Lösung... Und wie gesagt, ich möchte ja gar nicht über eine App oder so steuern, sondern nur das, was Kodi/Denon unten abspielt, auch oben hören...


[Beitrag von Matze001 am 22. Sep 2015, 18:58 bearbeitet]
Matze001
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 22. Sep 2015, 19:49
Btw, was ist von einer Airplay-Lösung zu halten? Kodi unterstützt das doch soweit ich weiss. Würde Kodi einen Airplay-LS finden und parallel ansteuern? z.B. diesen hier

http://www.amazon.de...C_UL160_SR160%2C160_

Wenn das auch kein besserer Weg ist, lande ich wohl bei der JBL-Lösung, obwohl ich (gerade fürs Bad) eigentlich nur eine (kleine) Box brauche...


[Beitrag von Matze001 am 22. Sep 2015, 19:50 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#26 erstellt: 22. Sep 2015, 19:57
Prüfe doch mal, ob Kodi den Sound nicht nur am Denon ausgibt, sondern evtl. auch gleichzeitig an der Line Out Buchse (Kopfhörer) des PC. Wenn ja könntest du daran so etwas anschließen:
http://www.amazon.de...7d2632ec4003cfbf4235
Du kannst ja auch mal nach 'Funk Lautsprecher' googeln, vielleicht findest du ja etwas passenderes/besseres.

Ggfs. in Kodi 'System -> Audio Output' entsprechend konfigurieren.

Gruß ergo-hh
ergo-hh
Inventar
#27 erstellt: 22. Sep 2015, 20:03

Matze001 (Beitrag #25) schrieb:
Btw, was ist von einer Airplay-Lösung zu halten? Kodi unterstützt das doch soweit ich weiss.

Das funktioniert meines Wisens nicht, da du mit der Airplay Funktionalität von Kodi nur die Kodi-Wiedergabe über ein Airplay Smartphone steuern kannst.
Siehe auch hier:
http://stadt-bremerhaven.de/airplay-kodi-fire-tv/

Gruß ergo-hh
Matze001
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Sep 2015, 20:19
Jetzt muss ich wohl doch Schluss machen (Kopfhörerausgang geht übrigends nicht): ich nehme eine Lösung mit Funksender, der an den Denon kommt, und dann einen Funklautsprecher versorgt. Jetzt muss ich nur noch zwischen "billig" (Lexfield, Auna), "geht so" (JBL) und "teuer" (Sonos, o.ä.) entscheiden...

Eine konkrete Frage noch zum Denon: die pre-out-Anschlüsse (in der BA eigentlich für Subwoofer beschrieben) kann ich nicht benutzen, sondern ich muss mit diesem high-low-Adapter an Zone 2 gehen, richtig?

Nochmals vielen Dank für Eure freundliche Unterstützung - ich melde mich wieder, wenn etwas läluft...


[Beitrag von Matze001 am 22. Sep 2015, 20:26 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#29 erstellt: 22. Sep 2015, 20:41
Nein, am Sub Out geht natürlich nicht
ergo-hh
Inventar
#30 erstellt: 22. Sep 2015, 21:06
Berücksichtige bitte, dass die meisten High-Low-Adapter für den Einbau in KFZ gedacht sind und vielleicht nur mit max. 25 Watt belastbar sind. Bei geringerer Lautstärke des Denon sollte das aber funktionieren. Außerdem gehen viele der Adapter davon aus, dass sie mit 12Volt versorgt werden. Du benötigst also eventuell noch ein entsprechenden Netzteil. Da diese Adapter auch keine normale Buchse für die Stromversorgung haben sondern häufig nur ein Plus-/Minus-Kabel, musst du daran evtl. noch eine entsprechen Buchse für das Netzteil basteln.

Gruß ergo-hh
Matze001
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Sep 2015, 22:06
Oh Mann, und ich dachte, dass ist alles relativ easy... ^^
std67
Inventar
#32 erstellt: 22. Sep 2015, 22:30
Hi

also ich hatte den hier im Einsatz: http://www.amazon.de...9&ref_=sr_1_4&sr=8-4
Kein Strom nötigund überlebte auch Kinopegel
ergo-hh
Inventar
#33 erstellt: 22. Sep 2015, 22:44
@Matze001
Na, dann solltes damit und einem Funk Lautsprecher-Set ja klappen.

Gruß ergo-hh
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