Bass-Dröhnen bei 5.0 Magnat Set mit Denon X1200

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mastermaiksen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Jul 2017, 10:53

Liebe Hi-Fi Kenner,
ich habe mir einen Denon X1200 zugelegt in Kombination mit einem 5.0 Set, Magnat Monitor Supreme 2000 Front, 250 Center, 200 Surround.
Ich habe allerdings ein sehr lautes Bass-dröhnen bzw. „wabern“, wenn laute Basseffekte im Film auftreten. Ich würde das gern abschwächen, ohne den Bass aus meinen Frontlautsprechern ganz zu verlieren. Ich habe in den Denon Settings schon einiges selbst eingestellt und die Dröhn-Effekt schon abgemildert, würde aber gern von euch eine Einschätzung haben, ob es elegantere Lösungen gibt. Ich gebe deswegen kurz meine Menüsettings durch:

Audyssey: ist aus, sonst geht manueller EQ nicht

Manueller EQ nach Gehör umgestellt:
63 Hz = -8 dB
125 Hz = -4 dB
250 Hz = -2 dB
andere Frequenzen unverändert

Surround-Parameter (musste ich jeweils im laufenden Film für DTS und AC3 extra einstellen)
LFE= -10 dB (das hat eigentlich am meisten Verbesserung gebracht)

Tiefpassfilter: 250 Hz

Die Trennfrequenzen für die einzelnen Lautsprecher:
Front: 60 Hz (Lautsprechereinstellung: groß)
Center: 40 Hz (klein)
Hinten: 40 Hz (klein)

Haben die Tiefpassfilter und Trennfrequenzen Auswirkung auf den Bassoutput der Fronts in einer 5.0 Konfiguration? Oder wirken die sich nur aus wenn man einen Sub angeschlossen hat?

Ich verliere durch meine Konfiguration schon deutlich Bass, finde das was übrigbleibt aber gerade so noch okay-isch, bin auch kein Bass-Fetischist :-D Bin offen für Verbesserungsvorschläge.
Danke für die Mithilfe!

gapigen
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2017, 11:10

Wie war es denn vorher mit dem Bass?

Ich könnte mir vorstellen, dass vielleicht Raummoden Dein Problem sind, die auch durch das Einmessen nicht vollständig zu beseitigen sind.

mastermaiksen
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Jul 2017, 12:07

Nun ja, es gab ja kein "vorher". Ich habe das ganze System erst seit ein paar Tagen. Davor nur TV Sound :-)

Die Audyssey Einmessung hatte ich an 8 Punkten durchgeführt und die Werte der Auswertung sahen alle okay aus. Die Abstände zu den Boxen haben gestimmt und die dB Zahlen der 5 Lautsprecher wurden nur minimal angepasst (0 bis vielleicht 2 dB).
Aber ich war mit dem Audyssy Klang total unzufrieden. Die Bass war auch da viel zu brummend, die Sounds von hinten viel zu dominant und der Center kaum zu verstehen. Wenn ich Audyssy ausschalte, klingt alles viel ausgewogener. Nur eben der Bass ist dröhend, egal ob mit oder ohne Audyssey.

Deswegen habe ich versucht, mit den manuellen Settings zu optimieren. Ich habe auch keine Möglichkeit, die Lautsprecher im Raum zu verstellen. Ich muss es über die Software lösen.
Danke für die Mithilfe.

std67
Inventar

#4 erstellt: 22. Jul 2017, 17:22

Hi

Audyssey wieder an, zum DynamicEQ wechseln und dort den Referencelevel mal auf 10 oder 15 enstellen
Je höher der Zahlenwert desto geringer die Bassanhebung des Systems. Auf = kanns schnell al unerträglich werden

Außerdem DynamicVolume deaktivieren, falls das eingeschaltet ist

Highente
Inventar

#5 erstellt: 22. Jul 2017, 18:06

Dann solltest du mal die Aufstellung der Lautsprecher variieren.

mastermaiksen
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Jul 2017, 13:13

Danke für den Tipp std67! Das werde ich mal ausprobieren.
Zur Empfehlung mit der Umstellung: wie bei so vielen Heimkinofans ist das Lautsprechersetup nicht so einfach umzustellen. Ich habe das passgenau eingebaut und kann nur an den Software Settings spielen. Aber ich werde mir das schon zurecht biegen :-)

Ich werde mir demnächst auch mal testweise einen aktiven Subwoofer besorgen und die Front/Center/Rear auf "klein" stellen und die Trennfrequenzen irgendwo mal zwischen 60-80 Hz ansiedeln für die verschiedenen Speaker. Dann sehe ich, ob es mit dem Subwoofer weg ist und der nicht so dröhnt.

Ich habe da noch eine Frage zum Thema Subwoofer-Konfiguration für Filme und Stereo Musikwiedergabe: Muss ich softwareseitig irgendetwas am Denon umstellen, wenn der Sub nicht nur bei den Filmen aktiv werden soll sondern auch bei Musik im Stereo-Modus? Ich habe gelesen, dass ich das Frequenz-Rad für den Sub auf 120 Hz stellen soll für die Filme, aber muss ich da bei Stereo Musik irgend etwas anders konfigurieren? Oder schaltet der sich in dieser Konfiguration für Filme auch bei Stereo Musik passend dazu? Verbunden wird er nur per y-Cinch-Kabel in die L/R LFE inputs. High-Level Eingang nutze ich nicht.

Herzlichen Dank für die Mithilfe.

Highente
Inventar

#7 erstellt: 24. Jul 2017, 13:19

was heißt denn "passgenau" eingebaut? Zur richtigen Aufstellung passend oder zur Einrichtung passend? Bei zweitem wäre das ein schwerer Fehler.

mastermaiksen
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Jul 2017, 13:58

Liebe highente,
natürlich standen erst alle Möbel da und ich habe mir meine Soundanlage "in die Lücken" gestellt und sie eingepasst :-) Ich glaube, ein Großteil der Otto-Normal-Nutzer, die keine Ahnung von Hifi-Technik haben, wird sich ein Soundsystem in ihr vorhandenes Wohnzimmer stellen.
Mir ist klar, dass ich das besser planen und umbauen kann. Aber der Kosten-Nutzen-Aufwand ist es mir einfach nicht wert. Es sind Regale angeschraubt, Kratzbäume an die Decke gebohrt, LAN Kabel an den Wänden entland auf Position der PCs geführt... Das ist es nicht wert, alles umzubohren. Nein, so schlimm ist der Sound wirklich nicht, den mir mein 5.0 System in diesem Raum bietet :-)

Und wie man an meiner Signatur liest, nutze ich nur die billigsten Einsteiger-Lautsprecher für 5.1. Und mit denen bin ich auch zufrieden. Mir ist klar, dass ich damit keine professionelle Studioumgebung schaffe, um Kinofilme abzumischen. Aber das ist auch nicht so schlimm.
Ich versuche nur softwareseitig das Optimum aus meiner Konfiguration rauszuholen - und bin bisher damit sehr erfolgreich. Auch dank dieses Forums! :-)
Also kein "schwerer Fehler" sondern es war so eingeplant. Aber warum soll ich nicht trotzdem optimieren dürfen?