PlayStation 3 und Denon AV-Receiver

Guten Abend Phlex90,

dein Beitrag "beruhigt" mich ja fast, hehe. Aber der Reihe nach.

Ja, die "Menü-Klicks" im PS3-Menü scheinen fast ein kleiner "Härtetest" für D/A-Wandler zu sein.

Ich hatte vorher einen Harman/Kardon AVR-645, der noch weitaus massivere Probleme mit kurz andauernden Audio-Signalen hatte. Nun habe ich diesen durch einen schon etwas älteren Denon AVR-3803 ersetzt und vermutlich das gleiche Phänomen wie du (aber sonst bisher sehr zufrieden).

Sowohl bei HDMI als auch S/PDIF wird eigentlich gewährleistet, dass sich ein Empfänger unabhängig vom Audiosignal auf den Zuspieler synchronisieren kann. Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, das zu testen aber ich vermute mal, dass die PS3 die Audionutzdaten auf Null setzt (manchmal auch als "digital Null" bezeichnet), wenn nichts wiedergegeben wird. Das ist natürlich auch ganz in Ordnung so. Irgendwelche Lautstärkeregelungen oder Resampling will man ja auch gar nicht haben.

Wie es scheint, wird damit unterschiedlich umgegangen. Einige Geräte (soweit ich das beurteilen kann, vor allem bei Harman/Kardon) aktivieren eine Stummschaltung, wenn der Signalpegel unter einen bestimmten Schwellenwert sinkt. Über den Grund einer solchen Maßnahme kann nur spekuliert werden; mancher Hersteller möchte damit die Signal-/Rauschabstandmessung schönen, was bei Testmessungen jedoch durch Anlegen eines Signals bei -60dBFS und anschließender Filterung umgangen wird. Also relativ sinnfrei das Ganze.

Bei meinem Denon ertönt der erste Klick, wenn der letzte ein paar Sekunden "her" ist, übrigens nicht gar nicht sondern "anders" und wesentlich leiser. Bei schneller folgenden Klicks ist alles ganz normal.

An der PS3 liegt das definitiv nicht, was man via Toslink (optisches S/PDIF) - Aufnahme auch nachweisen könnte (mein Benchmark DAC1 gibt auch alles so wieder wie erwartet, da keinerlei Muteschaltung implementiert).

Da Denon (bei mir zumindest) nicht vollständig stummschaltet, könnte es sein, dass man durch diese Schaltung Knackser bei Signalen vermeiden wollte, die nicht in der Nulllinie beginnen. Aber da kann ich bisher auch nur spekulieren und habe aus diesem Grund eine entsprechende Anfrage an Denon gestellt.

Bei Interesse könntest du das für dein Modell eventuell auch tun. Je mehr Leute sich an technischen Details interessiert zeigen, desto mehr wird man versuchen, die Information zu beschaffen (wurde in meinem Fall nun an die Entwicklungsabteilung in Japan weitergeleitet).

Nachfolgend deine Frage in der PM, da vielleicht auch für andere interessant:

Phlex90 schrieb:

Wenn ich alles aus hab, dann den Fernseher einschalte, dann die PS3 und dann erst den Denon, dann sehe ich kein Eingangssignal und höre auch NIE was. Liegt da dadran, dass die PS3 beim Booten wichtige Daten sendet, die der Denon keinesfalls "verpassen" darf? Zur Info: Ganz links im Display des Denons (also auf der "Audio-Input-Seite") steht normalerweise immer: [PCM] und [DIG.] Aber nur dann, wenn ich auch den Denon VOR der PS3 einschalte. Wenn ich die PS3 VOR dem Denon einschalte, steht gar nix bei Audio-Input.

Also eigentlich sollte es egal sein, welches Gerät zuerst eingeschaltet wird. Ich vermute ein Problem beim HDCP-Handshake. Die Verbindung zweiter per HDMI verbundener Geräte erfolgt standardmäßig verschlüsselt, was teilweise zu diversen Inkompatibilitäten führt.

Hast du schonmal die Verbindung per S/PDIF (optisch via Toslink oder elektrisch via Cinch) probiert?

Wie ich gerade gesehen habe, gibt es für den AVR-2310 ein Firmware-Update. Da ich natürlich keine Seriennummer zur Hand habe, konnte ich leider kein Changelog sehen. Aber einen Versuch ist es für dich wert.

Vielleicht können andere, die diesen AVR ebenfalls haben, mehr dazu sagen.

Firmware-Update hatte ich letztens schon gemacht.
Allerdings ist dieses Problem noch immer vorhanden.

Wäre sehr nett, wenn mir einer von euch weiterhelfen würde!

Bin schon die ganze Nacht am rumfuchteln... aber es bringt irgendwie nichts:

PS3 (keine slim) ist an den Denon AVR 2310 angeschlossen.
Wenn ich diesen einschalte, etwas abwarte und dann die PS3 einschalte, zeigt das Display des Denons richtig "MULTI CH IN" an, man hört aber keinen Ton.

Wenn ich allerdings zuerst die PS3 einschalte, etwas abwarte und dann erst den Denon, funktioniert alles einwandfrei.

Es hängt also irgendwie mit der Reihenfolge des Einschaltens zusammen!!!

Bitte um Hilfe!!!

hat keine eine Idee?

Hatte eben an meinem 3310 das gleiche Problem, aber eine Lösung hab ich nicht parat. Hab schon gedacht, dass der Receiver den Geist aufgegeben hat, weil gestern Nacht noch alles funktioniert hat.