Pioneer AX 3 - wer kann mir helfen ?

Ich kann dir nur die Fragen 4/5 beantworten, da ich die restl. Funktionen net nutze:

zu 4.: Ja, Surround-Back-LS werden angezeigt.

zu 5.: Es sind immer beide Reihen aktiv. Die obere Reihe zeigt die Quelle bzw. den gewählten Sender, also z.B. SWR3 oder CD o.ä., die untere Zeile den gewählten Soundmodus, also z.B. Stereo, Direct, DD usw.

gehen die angezeigten sachen bei der aktivierung einmal in laufschrift durch das display oder leuchtet es nur direkt auf und sonst nix ?

Moin Hifi-Schwede.

HIFI_Schwede schrieb:

1.kann ich auch geräte steuern die ich über den input wählen kann oder nur die 5 geräte (multi control)

Du kannst nur die Geräte steuern, die auf der Fernbedienung mit separatem Knopf stehen. Die Namen der einzelnen Komponenten kann man übrigens umbennenen, wie man lustig ist.

2. ist es möglich an der TV/Sat taste zb. mit den TV control tasten den fernseher zu steuern und mit den restlichen tasten ein receiver ..(also nur unter der tv-sat taste)

Ja ist möglich, da die Fernbedienung komplett lernfähig über Infrarot ist und du quasi jede Taste von einer anderen Fernbedienung einzeln zuweisen kannst auf der vom Pio.

3. wieviele funktionen kann ich pro gerät dazu lernen lassen

Du kannst alle belegbaren Tasten belegen (Multicontrol-Kreuz ect.)

gehen die angezeigten sachen bei der aktivierung einmal in laufschrift durch das display oder leuchtet es nur direkt auf und sonst nix ?

Es leuchtet direkt auf und bleibt. Bei Radiotexten oder Dolby-Umschaltung kann es auch mal durchlaufen...die Hauptinformation bleibt jedoch idR da stehen.


Sonst noch Fragen? Du scheinst ja sehr genau auf solchen Feinheiten zu achten....


Tue ich übrigens auch...und ich kann dir sagen, dass die Fernbedienungen von Pioneer ab dem 814 sehr gut sind! Nur die Glow-Keys fehlen noch...dafür halt programmierbar und sowas alles, was z. B. Denon leider nicht bietet.

ja klar gerade die feinheiten sind das a und o !!
ich habe den kenwood 9070, bin zwar sehr zufrieden damit aber ein paar sachen ärgern mich schon
kein bildschirmmenü (on screen)
und etwas wenig an digital anschlüsse
naja und im stereo bereich wird der Pio ja so gelobt
deswegen hab ich mir überlegt ob ich mir den zulegen soll
natürlich will ich mich ja nicht verschlechtern...

und so sachen wie beim einschalten von surround modis find es schon besser wenn es vorher einmal durch display läuft bevor es stehen bleibt

und die fernbedienung ist auch sehr wichtig da ich mit meiner jetzt alles steuern kann das will ich natürlich auch weiterhin dan können

kennst du den kenwood 9070 meinst du der wechsel lohnt sich ?

immerhin sieht der Pio schon recht gut aus !!

wie weit muss du eigentlich die laustärke runterdrehen bis es richtig laut ist ?
bei mir gibt er erst ab -30 so richtig gas und bei -10 ist schon sehr laut also weiter bis auf -5 hab ich mich noch nicht getraut da bekomm ich immer angst das jeden moment irgendwas passiert ...

Hi!

Ich kenn Kenwood nicht...aber vom Papier her würde ich sagen, dass du dich nicht verschlechtern kannst.

Bei AX-3 wird bei mir so ab -20dB ziemlich laut! Bei 0bB liegt meine Schmerzgrenze -> das ist schon sehr lauter Kinopegel.
Ich glaube bis 0dB spielt er verzerrungsfrei.

Hängt natürlich auch von dem Wirkungsgrad der Boxen ab. Meine haben alle einen unter 90dB (siehe Profil).

Bei meinen alten Pio 814 war das mit der Lautstärke so ca. 10dB lauter von der Anzeige (also bei -30dB recht laut). Allerdings konnte der auch nur bis 0dB aufgedreht werden.
Der AX-3 geht bis +18dB oder so...

Hallo HiFi-Schwede,
wie weit Du den Pegel anheben mußt, hängt schwerpunktmäßig vom Wirkungsgrad deiner Lautsprecher ab und somit wird Dich die Info wohl nicht wirklich weiterbringen....
Auch die 0-dB Angabe kann bei unterschiedlichen Geräten voneinander abweichen, aber ok:

Bei meinem AX5i läuft Musik auf Pegel bei etwa -20db, bei -10dB ist es schon jenseits von gut und böse...
Background:
freistehendes massives Ein-Olli-Haus,
Wohnzimmer bedämmt,
Endstufe hinter AX5i an den Hauptlautsprechern
Hauptlautsprecher Quadral Titan (schlechter Wirkungsgrad)

bis dahin,

der Olli

danke für die antworten ich glaube das bringt mich meiner meinung schon etwas näher

ja ich denke auch das die lautstärke mit von den lautsprechern abhängig ist aber so kann ich zumindest einschätzen was ich wissen wollte den ich denke richtig laut ist richtig laut für jeden von uns

die quadral titan sind doch soweit ich weiß sehr gut
schlechter wirkungsgrad kann ich mir eigentlich garnich vorstellen !?

Jepp, ein großartiger Lautsprecher aus der alten Phonoloque-Reihe, jedoch auch ein sehr Leistungshungriger Lautsprecher, der nach Verstärkerleistung schreit, d.h. das Licht muß flackern, wenn die Endstufe eingeschaltet wird

*lacht*

der Olli

ja das stimmt das licht muss flackern - ähnlicher effekt auch beim staubsauger

aber ist bei mir auch so wenn ich die anlage einschalte machnmal springt dabei sogar der subwoofer an (einschaltautomatik) und das nur vom einschalten der geräte....naja technik

ich hoffe ich werde mit dem Pio auch so zufrieden sein wie man es immer hört...

an Boomer

also ich habe den kenwood auch grade bis auf 0 gebracht
jetzt versteh ich auch was du mit schmerzgrenze meinst..
der kenwood liegt laut papiere
bei 6 ohm mit 100 watt sinus pro kanal
der Pioneer 8 ohm 100 watt sinus pro kanal

dürfte ja kein großer unterschied sein denke ich
man sagt ja da bei 0 die leistung der endstufen ungedämft raus geht, dafür finde ich das aber schon ganz ordentlich

zu dem bildschirm menü ist das in deutsch ?

HIFI_Schwede schrieb:

an also ich habe den kenwood auch grade bis auf 0 gebracht jetzt versteh ich auch was du mit schmerzgrenze meinst.. der kenwood liegt laut papiere bei 6 ohm mit 100 watt sinus pro kanal der Pioneer 8 ohm 100 watt sinus pro kanal dürfte ja kein großer unterschied sein denke ich man sagt ja da bei 0 die leistung der endstufen ungedämft raus geht, dafür finde ich das aber schon ganz ordentlich

Schmerzgrenze heißt grad noch aushaltbar für mich Lauter tut weh!
Ist alles bei einem DTS-Ton mit hoher Dynamik gemessen...also etwas leiser als CD, Radio, ect.

Das mit den 0dD-Werten kann man absolut nicht vergleichen! Die Wattangaben sind bei allen Herstellern ziemlich imaginär...auch beim AX-3! Warscheinlich sind die Kanäle immer einzeln gemmessen.
Nochn Bsp: Ein Pioneer 514 hat laut Papier die gleiche Leistung wie ein AX-3: 100Watt pro Endstufe...Wenn man auf die Leistungsaufnahme schaut erkennt man die wahren Qualitäten:
514: 220W
AX-3: 600W

...das macht dann beim AX-3 so um die 75Watt pro Kanal, weil für die sonstige Elektronik auch nochwas weg geht...beim 514 also etwa 40Watt pro Kanal.

Die Pegelfestigkeit merkt man meistens auch an der Bassgewalt...also kann man nur durch Probehören rausfinden was ein Receiver taugt...

...kannst ja auch mal gucken was dein Kenwood für ne Leistungsaufnahme hat

zu dem bildschirm menü ist das in deutsch ?

ne, aber die ganzen Kunzwörter da sind ja eh auf Englisch...hier gibts auch nochn Bild: http://www.areadvd.de/hardware/pioneervsxax3.shtml

PS: Ich hab meinen AX-3 erst vor 2 Wochen gekauft...als Auslauf-Schnäppchen für 550€

75 watt klingt an für sich ja nicht besonders viel
aber wenn man so überlegt, beim kenwood sind es gerade mal 350 watt leistungsaufnahme ! demnach wäre der Pioneer ja weit vorraus aber das ist ja glaub ich ja auch nur die mindest leistungsaufnahme bei höheren anvorderungen steigt das mit sicherheit noch ...
wobei der Pio wohl denoch vorne scheint ...

also beim bass jedenfalls kann ich mich nicht beklagen da kommt ordentlich was raus (ohne sub. und ohne irgendwelche einstellungen) ob es jetzt an den lautsprechern oder am gerät liegt !? das kann man warscheinlich erst sagen wenn ich ein anderen vergleichbaren hier hätte !
aber mal davon ab der kenwood wurde auch in mehreren test berichten gelobt also gut wird der schon sein, allerdings
kostet er neu 700 € und der Pio 1199€
naja ...

ich denke mal ich hol ihn mir auf jeden fall
bei ebay gibts den ja schon ab 569 € vielleicht bekomm ich ihn ja noch billiger

was meint ihr lieber gebraucht oder lieber neu kaufen !?
ich denke mal gebraucht könnte man vielleicht 70 bis 100 € sparen

Also,
warscheinlich wird sich ein Wechsel zum AX-3 hauptsächlich im Hochtonbereich bemerkbar machen! Da ist der AX-3 schon sehr gut. Der Bass ist eigentlich eher normal...nicht überstark.
Kenwood Geräte sollen ja auch reht Bassstark sein...zumindest der neue THX-Receiver.


An den UVPs der geräte würde ich mich nicht aufhalten....


Der AX-3 ist wie gesagt ein Auslaufmodell. Wenn man noch neu einen haben will, sollte man jetzt zuschlagen, da es irgendwann aus ist! Ma gucken ob Pioneer einen direkten Nachfolger auf den Markt bringt und ob dieser für den gleichen Preis erhältlich sein wird (bezweifle ich jedoch...)
Die neuesten Pios sind ja der 1014 und 2014i welche dem AX-3 warscheinlich nicht das Wasser reichen können, da sie kein AIR-Tuning haben ect... Auch Leistungaufnahme ist schlechter...
Das war auch meine Hauptüberlegung zur Anschaffung des AX-3...unter 600€ jedenfalls ein Schäppchen! Ich würde auch wenn denn schon neu kaufen!
Einziger Nachteil: Kein PL IIx ... Aber wer hört schon ProLogic? Dafür kann man die Backsurroundkanäle zum BiAmpen der Fronts benutzen und hat noch besseren Stereoklang!

Also wie der neue kenwood im bass ist weiß ich nicht aber da hab ich das gleiche gehört wie du, ich denke aber das es bei meinem sich genauso verhält da im bass bereich ne menge rauskommt (das würde mir fehlen) aber dafür ist der Pio aber auch ne andere klasse theoretisch dürfte er nicht weniger stark klingen !

ich denke aber 500 € mehr hat schon was zu sagen oder meinst du eher nicht ? irgendwas muss ja besser sein sonst würden sich ja alle billige dinger holen....

ja das mit dem Pro Logig 2x ärgert mich auch etwas der Yamaher 1400 is genauso alt und der hat das, aber der Denon 3805 nicht und der is neu !? ich weiß auch nicht ich denke einfach der 9070 hat es nicht also werd ich es nicht vermissen können
ob man es hört is ne andere frage ...

das mit dem Bi Ampen find ich gut, schlecht allerdings das die das nich mit den nicht vorhadenen B kanäle ersetzt haben das heißt wenn man es nutzt dann hat man nur noch 5.1

die neuen Pio teile sollen auch vom display schlechter sein
hab ich gelesen, aber ich denke die kommen für mich eh nicht in frage weil ich da genauso denke wie du,
nämlich der AX 3 für knapp 600 € is OK wenn er teurer wäre würde ich mir ein anderen holen

ich glaub auch neu is besser dann hat ausser mir noch keiner dran gefummelt...

Hat denn irgendjemand die neuen Pioneers schon mal gehört. Es klingt ggf. bescheuert, aber der 514, den ich kurzzeitig hatte, war deutlich wärmer abgestimmt, als mein AX3, der mittlerweile - man konnte keinen Fehler finden - aus dem Servicecenter zurück ist. Also, hat schon jemand den 1014 "warm" gehört ... ich würde mich dann schnell und günstig von meinem AX3 trennen:).

Hi,
was die Leistung des AX 3 angeht, so liegt sie bei 5 x 110 Watt Sinus bei gleichzeitiger Belastung der Kanäle an 8 Ohm.
An 4 Ohm sind es 5 x 150 Watt !

Für 600 Euro ist der AX 3 ein wahres Schnäppchen ! Wer nicht zugreift, ist selber schuld

Nicht schlecht bei 600W Leistungsaufnahme

der Olli

also soweit ich weiß ist das ein 7 kanal verstärker und er soll mit 7 x 50 watt gemessen worden sein
selbst laut papiere hat er nur 100 wat an 8 ohm pro kanal

davon ab soweit ich ebenfalls weiß ist der receiver für 4 ohm garnicht gedacht und soll man auch nicht anschließen !!
(auch wenn einige behaubten das es geht)

600 watt leistungsaufnahme ist auch nur der mittelwert und steht nicht dafür wieviel er zieht wenn er richtig belastet wird

wie ich gelesen hab soll der H/K 8500 auch nur 650 watt leistungsaufnahme haben aber bei voller belastung zieht er
1024 watt aus der dose...also sagt das über die endgültige leistung nix aus...

HIFI_Schwede schrieb:

davon ab soweit ich ebenfalls weiß ist der receiver für 4 ohm garnicht gedacht und soll man auch nicht anschließen !! (auch wenn einige behaubten das es geht)

Das mit den 4Ohm ist ja nur die Empfehlung von Pioneer.
Ich habe letztens bei mir mal die Impendanz von 8 auf 6 Ohm geschaltet, weil meine Boxen eine Nennimpendanz von 8 Ohm haben, die auf 4 runterfallen kann. Siehe da: Alles ist etwas lauter und offener im Sound, was warscheinlich daran liegt, dass der Pio eher darauf eingestellt ist mehr Strom zu liefern...

600 watt leistungsaufnahme ist auch nur der mittelwert und steht nicht dafür wieviel er zieht wenn er richtig belastet wird

Auf der Pio-Page steht aber MAX-Aufnahme...
...naja einigen wir uns darauf, dass er für mittlere bis große Hörräume genug Power liefert!

Die 5x 110 und 5x 150 Watt sind gemessene!! Werte der "Audiovision" und die werden schon stimmen.

gruß

zu Boomer

mit der leistungsangabe das hab ich so gelesen ich habe ihn ja selber nicht (noch nicht) aber auf jeden fall ist es nicht gerade wenig im vergleich zu anderen....


das mit dem 6 und 8 ohm werd ich mir merken und es auch mal ausprobieren wenn ich ihn hab !!
das der Power hat will ich nicht bezweifeln


den test werd ich mir gleich mal durchlesen ich glaub den kenn ich noch nicht , Danke...

Hallo,

ist es richtig das man bei der Pioneer ax3 keine Kabelschuhe verwenden kann?

Gruss
Kenjo

Kenjo schrieb:

ist es richtig das man bei der Pioneer ax3 keine Kabelschuhe verwenden kann?

Jein, wie die meisten anderen Hersteller hält sich auch Pioneer daran, dass die in Deutschland verbotenen Banannenstecker nicht direkt angeschlossen werden können, wenn man nicht vorher ein wenig am Anschluß einen Stöpsel entfernt.

Ich habe es zwar selbst mangels Bedarf nicht gemacht, doch soweit ich gehört habe sollte es kein besonderes Problem sein.

Hallo KarstenS,

danke für die schnelle Hilfe,
aber ich meine nicht die Bananenstecker, sondern speziell die Kabelschuhe.

Zur Zeit verwende ich nur Bananenstecker, ich frage mich nur, ob Kabelschuhe auch geht?!


P.S.: Es ist sehr leicht die schwarze Stöpsel zu entfernen.

Gruss
Kenjo

Guten Morgen,

hat eigentlich jemand mal den AX3 per Bi-Amping betrieben ... klangliche Verbesserung oder bleibt alles im üblichen Rahmen?

Hi,

ich betreibe den Pio 2011 im Bi-Amping an einem Paar T+A TAS1500E.

Ein direkter A/B Vergleich ist na klar nicht möglich. Evtl. spielt das ganze einen Tick dynamischer. Aber wie gesagt - allenfalls einen Tick. Einen deutlichen Unterschied, der auch ohne A/B Vergleich sofort hörbar wäre, konnte ich nicht ausmachen. Auch fahre ich bedingt durch die häuslichen Mitbewohner (man nennt das auch Familie ;)) keine exorbitant hohen Pegel. Dabei würde sich das evtl. stärker bemerkbar machen.

Hallo,

ja ich betreibe mit meiner Pioneer ax3 bi-Amping an
Canton RCL.

Kann nur sagen, es ist ein ganzes Stück besser!

Gruss
Kenjo

Vielen Dank für die Rückmeldungen. Hat ihn jemand an Magnat Vector hängen:)?? ... ich meine so ... außer mir ... :)).

chris57518 schrieb:

Hat ihn jemand an Magnat Vector hängen:)??

Du weißt doch sicher genau das (leider) über diese LS hier so gut wie nicht (oder überhaupt nicht) geschrieben wird....

Warum eigentlich nicht???

MfG

Na, weil sie so miserabel sind, weshalb ich an ihnen festhalte und immer wieder gerne über sie schreibe:)). Hier wie auch im Leben neige ich dazu, das Gegenteil davon zu tun, was man von mir erwartet ... alles andere bedeutet Langeweile:).

Hallo !

Ich möchte mich mal an diesen thread anhängen mit ein paar Detailfragen zum AX 3:
Der Receiver verfügt über einen Lüfter. Läuft er permanent mit oder schaltet er sich nur bei größerer Belastung zu? Läuft er mit konstanter Drehzahl? Wie stark ist er zu hören?

Der AX 3 verfügt nicht über eine auftrennbare Vor- und Endstufe und ist auch nicht multiroom-fähig. Gibt es dennoch eine Möglichkeit ein ABL-Modul für die fronts über den 7.1 Eingang in einem 5.1 Setup einzubinden?

Hi!

ABL: Schau da mal in NuForum nach. Da gibt es einen extra Tread zu.
http://www.nuforum.de/nuforum/ftopic7199.html

Lüfter: Habe meinen noch nie gehört, auch wird der PIO nicht mehr als warm, also nicht heiß.

Andre

ich bin auch grad noch am Überlegen ob ich mir den AX3 oder doch den VSX-1014 kaufen soll.

Bei den Tests auf AreaDVD hat der "neue" ja auch ziemlich gut abgeschnitten.

warte mal ob jemand hier einen direkten Vergleich zwischen beiden Receivern bringen kann.

Momentan habe ich jeweils ein Angebot von 645 Euro für den VSX-1014 und 577 Euro für den AX3 (gibt es leider nur noch in Schwarz - find den aber in Silber so genial - da wäre die Entscheidung dann einfacher).

Hi!

Silber ist alles schon wech. Bei zufriedenen Surroundern gelandet....

Vergleich hören ist nicht mehr... weil keiner mehr beide Geräte hat o. haben wird. Der 1014 wird aber nicht schlechter sein.

Andre