SONY STR-DB 798 / 795?

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marah
Stammgast
#1 erstellt: 28. Mrz 2006, 20:46
guten abend

ich will mir einen neuen AV Receiver zulegen. am liebsten von Sony.
nun ist mir aufgefallen das der 795 200€ teurer gehandelt wird als der 798 obwohl er deutlich mehr leistung bringt.
ist der 798 nicht der nachfolger vom 795?
die sony-seiten von deutschland und österreich geben da auch keine eindeutigen hinweise, zumal auf der .at seite der 798 verzeichnet ist aber der 795 gar nicht. auf der .de seite ist es genau anders herum da ist der 798 nicht erwähnt.

eine hilfesuchende
DZ_the_best
Inventar
#2 erstellt: 28. Mrz 2006, 22:04


ich will mir einen neuen AV Receiver zulegen. am liebsten von Sony.


Wieso gerade Sony, wenn man fragen darf?

"Auch andere Mütter haben schöne Töchter"

MFG DZ
marah
Stammgast
#3 erstellt: 28. Mrz 2006, 22:27
weil ich 250 € zur verfügung habe und dafür bekomme ich den
str-db798NEU.schau schon regelmäßig bei ebä vorbei, aber die klassiker von onkio oder denon sind denn doch etwas hoch im preis. auch ein etwas altere pionier ist über die 300 gegangen das ist denn doch zu happig. der avr 1801 von denon gefält mir nicht.

wo ist denn nun der unterschied außer das der 798 2kg schwerer ist


[Beitrag von marah am 28. Mrz 2006, 22:28 bearbeitet]
Crishan
Neuling
#4 erstellt: 29. Mrz 2006, 23:17
@DZ_the_best:

Mal als Gegenfrage: Wieso eigentlich nicht Sony?

Ich kann nirgends ersehen, woher Vorbehalte gegenüber der Firma kommen sollen, man bekommt nur immer mal wieder, wie jetzt auch von Deiner Seite, implizit untergeschoben, daß Sony irgendwie "ihh-bäähh" sei , nur wieso denn dies bitteschön? Eine vernünftige Begründung lese ich zumindest nirgends


@Marah:

Schau einmal nach bei Hickmann:
http://www.hickmann...._69&products_id=1385

Dort kostet er Dich nur 249 Euro plus Versandkosten, auch andere Versender wie http://www.maxx-store.de bieten ihn derart günstig an.

Schaue Dir auch diesen Thread im Forum an: http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=11122

Dort habe ich noch Testberichte des Vorgängermodells (STR-DB795) verlinkt, mit dem STR-DB798 ist man zumindest bei der Stereoplay auch zufrieden: http://produkte.pana...stergebnis_10801.pdf
berti56
Inventar
#5 erstellt: 30. Mrz 2006, 09:41
Crishan schrieb:

...daß Sony irgendwie "ihh-bäähh" sei, nur wieso denn dies bitteschön? Eine vernünftige Begründung lese ich zumindest nirgends

Kann ich dir liefern.
Bei AVRs von Sony(unter 1000€ zumindest) wird maßlos übertrieben. 7 x 100W.
Jede einzelne Endstufe könnte evtl. 100 W Leistung abgeben. Aber wenn du 7 oder 5 Kanäle betreibst, fällt die Leistung auf Grund des mickrigen Netzteils unter 20 W.
Hatte einen Sony STR-DB-870QS. Wenn man mal "Disco"-Lautstärke haben wollte ging ihm die Puste aus.
Viele Hersteller pralen bei preisgünstigen Geräten mit x mal Fantasie-Watt.
Sony gehört auch dazu. Denon und HK zum Beispiel sind da ehrlicher.
Also ich übersetze Sony mit "So nie".
Bei Displays und Playern ist Sony evtl. eine gute Wahl. Bei Verstärkern sind sie es IMHO jeden falls nicht.
dansch75
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mrz 2006, 12:33
Gott sei Dank sind die Geschmäcker verschieden. Ich nutze seit Jahren nur Sony Komponenten und bin sehr zufrieden.
DZ_the_best
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:05


Ich kann nirgends ersehen, woher Vorbehalte gegenüber der Firma kommen sollen, man bekommt nur immer mal wieder, wie jetzt auch von Deiner Seite, implizit untergeschoben, daß Sony irgendwie "ihh-bäähh" sei , nur wieso denn dies bitteschön? Eine vernünftige Begründung lese ich zumindest nirgends


Du hast mich wohl falsch verstanden, denn ich habe nichts gegen Sony.
Ich habe mich lediglich gefragt, wieso für dich scheinbar nur diese Marke in Frage kommt.
Deshalb auch der Satz:
"Auch andere Mütter haben schöne Töchter"





Bei AVRs von Sony(unter 1000€ zumindest) wird maßlos übertrieben. 7 x 100W


Wobei das auch bei genügend anderen Herstellern der Fall ist.

MFG DZ
berti56
Inventar
#8 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:26
DZ_the_best schrieb:


Wobei das auch bei genügend anderen Herstellern der Fall ist.


deswegen sagte ich ja auch 3 Sätze später:


Viele Hersteller pralen bei preisgünstigen Geräten mit x mal Fantasie-Watt.

Nicht zu Ende gelesen?
DZ_the_best
Inventar
#9 erstellt: 30. Mrz 2006, 16:53


Viele Hersteller pralen bei preisgünstigen Geräten mit x mal Fantasie-Watt.


Das habe ich wohl überlesen.

MFG DZ
DaVinci
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 30. Mrz 2006, 17:21
Hi,

um zum Ursprung zurückzukommen:

Der 798 ist der Nachfolger vom 795.

Der 798 unterscheidet sich im wesentlichen durch klangliches Feintuning und eine integrierte Lipsync-Funktion zum 795.

Hier im Testbericht von stereoplay steht mehr:

http://www.produkte....@&altMod=N&prop=TEST

Der 795 sollte auf keinen Fall teurer sein als der 798 - schon gar nicht 200 Euro.

Die Sony-Receiver sind nicht schlecht, besonders nicht die der STR-DB Serie. Auf jeden Fall würde ich einen soliden STR-DB den Plastikschachteln manch anderer Hersteller vorziehen.

Zu den Mehrkanalmessungen wurde hier eine 20W-Grenze genannt. In der Tat ist es tatsächlich so, dass die STR-DE teilweise nur 5x12W an 4 Ohm zustandegebracht haben. Die STR-DB verhalten sich etwas besser. Solche Leistungen treffen auch auf einige Kenwood und Teac zu. Auch Onkyo hat ein ähnliches Problem bei manchen Receivern - so wie ich neulich lesen konnte (Hifi-Test 2/06).

Man sollte dies allerdings nicht überbewerten:

Die Testverfahren laufen so ab, dass an allen Eingangskanälen ein identisches Signal anliegt, und an allen Ausgängen gleichzeitig die maximal entnehmbare Leistung gemessen wird.

Bei Filmen ist es aber nicht die Regel, dass an allen gleichen Kanälen das gleiche Signal dauerhaft anliegt. Wenn also vorne rechts gerade eine Bombe einschlägt und auf den restlichen Kanälen verhältnismäßig unspektakuläre Geräusche ausgegeben werden, so sieht das Leistungsverhältnis wieder anders aus. Ein Kanal bedarf viel Leistung, dafür von den anderen wenig.

Sollte man z. B. Musik hören und diese durch diverse Soundmodi an alle Kanäle ausgeben, dann hat man gleiche Belastungen an allen Kanälen, aber auch nicht dauerhaft eine konstante Leistung.

Film und Musik sind in der Praxis eben doch noch was anderes, als Sinustöne im Labor.

Wer trotzdem auf den ultimativen und stromzehrenden Basskick nicht verzichten kann, der verfügt dann meist ohnehin über einen aktiven Sub.

Trotzdem werden die Sony STR-DB in sämtlichen Testberichten als sehr bassstark beschrieben, obwohl im selben Testfeld niedrige Surroundleistungen gemessen werden. Ich kenne nun auch den 790 und es ist tatsächlich in der Praxis ein bassstarkes Gerät.

Desweiteren spielt die Hörlautstärke eine große Rolle.

Bei Sony ist es so, dass die Strombegrenzung sehr früh eingreift. Die Sony STR-DB Receiver können auf auch 4 Ohm Betrieb eingestellt werden. Die meisten anderen Receiver können offiziell nur mit 6 Ohm betrieben werden.

P.S.: Wenn du dich mal mit Eignerm unterhalten willst: Muppet123 und TommyHH erzählen dir mit Sicherheit mehr über den STR-DB 790 - 795 aus der Praxis.


[Beitrag von DaVinci am 30. Mrz 2006, 17:32 bearbeitet]
tom-as
Stammgast
#11 erstellt: 30. Mrz 2006, 22:37
Hallo,

ich kann mich DaVinci nur anschliessen. Die MArke Sony hat schon in den letzten Jahren sehr gelitten teilweise zu recht und teilweise auch nicht. Ich persönlich hatte schon endliche Komponenten der Marke Sony gehabt und habe bis jetzt stets gute Erfahrungen gemacht. Hatte mal de STR-DA50. Ein traum Gerät, leider technisch mittlerweile nicht ganz auf dem neusten stand. Zur Zeit besitze ich den STR-DB1080 (mittlerweile auch etwas älter), bin auch super Zufrieden. Betreibe an dem Reseiver 5 LS. Vorne die Cantons Karat M60, hinten die Karat M10 und als Center Karat M50. Und egal was ich höre (Musik oder DVD) und egal in welcher Lutstärke, bleibt der Sony völlig stabil. Keine Verzährung oder zusammenbrüche. Kenne diese Probleme einfach nicht. Kenne sogar jemanden mit den M80 an dem STR-DB1080 und der hat auch keine Probleme. Ich kenne nicht die Günstigeren Komponenten von Sony, kann nur für die QS und die ES Serie reden. da kann man bei Sony nicht viel falsch machen.

gruß

Thomas
Crishan
Neuling
#12 erstellt: 31. Mrz 2006, 03:53
Zusammenfassend gesagt, hat also Sony sich modelltechnisch faule Eier geleistet, insbesondere den 870er, wie mir auch im Area-DVD Forum mitgeteilt wurde.

In der Tat ist es sehr Schade für Berti56, daß er solch eine schlechte Erfahrung machen mußte, nur muß diese Erfahrung jetzt für den kompletten Produktrang des Unternehmens gelten?
Worauf ich hinaus will: Man macht eine Einzelerfahrung und es zerstört für einen selbst das Vertrauen in die Marke (so ging es mir z.B: im Computerbereich mit dem Festplattenhersteller Maxtor), nur: Hat diese Einzelerfahrung fortan für immer und ewig zu gelten? Denn sie ist ja nun wiederum nicht repräsentativ und für immer in Stein gemeißelt, worauf sich auch meine Frage "Warum denn nicht..." bezog, den in der Regel bekomme ich einen Allgemeinplatz an den Kopf geworfen (siehe einen ähnlichen Thread im Area-DVD Forum), aber eben keine Begründung der Meinung (und das stört mich ).

Mit dem Anhören vor Ort ist es nicht einfach, da ich in Hamburg kaum Fachgeschäfte antreffe, es bleiben also die großen Märkte der Metro-Gruppe bzw. Medimaxx. Scheinbar haben diese Märkte untereinander eine stadtweite Preisabsprache getroffen, denn vom UVP bewegt man sich garnicht herunter. Zudem erscheinen mir die Märkte unseriös, die mir ins Gesicht lügen, daß man Kenwood aus dem Programm nähme, weil Kenwood sie nicht bevorzugt behandele (Ich habe bei Kenwood nachgefragt und mir die Unwahrheit dieser Aussage bestätigen lassen).
Der Sony ist zwar im Programm, wurde aber auf meinen Wunsch hin nicht angeschlossen (MM im Hamburger Nordosten)...wahrscheinlich hätte ich mich mit meiner Vermutung einer Preisabsprache dem Verkäufer gegenüber zurückhalten sollen .

Ich habe mich nun keineswegs auf dieses Gerät versteift und schaue derzeit auch auf den Kenwood KRF-V8090, der allerdings in meinem Fall eigentlich schon mein Budget übersteigt (306 Euro), während der STR-DB798 ab 249 Euro zu erhalten ist und ich mir zusätzlich auch noch die ganze Verkabelung leisten könnte.

Durch meine sehr begrenzten finanziellen Mittel (sch*** Studentendasein) muß ich leider äußerst genau auf den Preis schauen, will mir aber auch keinen Plastikbomber der STRE-EXXX Serie bzw. den allerkleinsten Kenwood (5090) zulegen. Der STR-DB798 (tatsächlich ein Gerät der QS-Serie) passt mir da halt genau ins Budget .

Aufteilung ins Musikhören/Filme gucken wäre 70/30, zudem kann ich keine besonders hohen Pegel fahren, da meine Wohnung ein ehemaliger Dachboden mit dementsprechend hellhörigem Dielenfußboden ist .
DaVinci
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 31. Mrz 2006, 07:49

Crishan schrieb:
(...)

Mit dem Anhören vor Ort ist es nicht einfach, da ich in Hamburg kaum Fachgeschäfte antreffe, es bleiben also die großen Märkte der Metro-Gruppe bzw. Medimaxx. Scheinbar haben diese Märkte untereinander eine stadtweite Preisabsprache getroffen, denn vom UVP bewegt man sich garnicht herunter.


Das hier bei uns nicht anders. Der Sat**n - Tiefpreis entspricht der UVP. Die angegebene UVP ist entweder aus der Luft gegriffen, oder nicht vorhanden.
makood
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Mrz 2006, 10:12

Crishan schrieb:

Ich habe mich nun keineswegs auf dieses Gerät versteift und schaue derzeit auch auf den Kenwood KRF-V8090, der allerdings in meinem Fall eigentlich schon mein Budget übersteigt (306 Euro), während der STR-DB798 ab 249 Euro zu erhalten ist und ich mir zusätzlich auch noch die ganze Verkabelung leisten könnte.

Moin! bin ebenfalls auf der Suche nach nem neuen Receiver. Derzeit besitze ich einen Sony STR-DE 875 und kann das hier beschriebene z.T. bestätigen.
Seit ich bei einem bekannten einen Pio 814 mit meinen alten Boxen gehört habe, hab ich beschlossen, dass was neues her muss. Schwanke zwischen einem Pioneer 915 und einem Sony 79x. Hat die mal jemand im direkten Vergleich gehört?
Den Preis von 249€ für den Sony find ich halbwegs sensationell. Wo gibt's den zu dem Preis?
Gruß aus dem Süden,
Markus
Crishan
Neuling
#15 erstellt: 31. Mrz 2006, 12:37
Bei Hickmann.de oder eben Maxx-Store.de ist er für diesen Preis zu haben...
berti56
Inventar
#16 erstellt: 31. Mrz 2006, 13:58
Zum Anhören vor Ort.
Die einfachste Methode den Receiver zu testen:
Bei einem seriösen großen Händler im Netz bestellen, zu Hause mit den eigenen Boxen und im eigenen Raum testen.
Bei Gefallen wird das Gerät behalten. Bei Nichtgefallen zurückschicken. 14 Tagefrist einhalten.
Einfacher gehts nun nimmer, oder?
Für den Fall, daß man das Gerät behalten will, sucht man im Web gleich einen Händler, der einen guten Preis macht.
DaVinci
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 01. Apr 2006, 14:25
Hier gibts neue News zu neuen Sonys:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=11197
Dauzi
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Apr 2006, 14:54
Übertrieben wird bei so gut wie allen Herstellern-nicht nur bei Sony!
Wenn man danach geht dürfte man ja gar nichts kaufen!
marah
Stammgast
#19 erstellt: 02. Apr 2006, 03:37
thx erstmal für die guten+sachlichen anworten,

ich habe mir mal andere töchter angeschaut, auch von sony die ja scheinbar ein image problem haben.
mein budget habe ich auch um 50€ aufgestockt und bin bei den folgenden geräten gelandet,
teils auch aus optischen gründen.

SONY STR-DB 985 hat DAB

PIONEER VSX 915 ist hübscher (edit: immer diese abkürzungen)

nun will den avr aber als vorstufe nutzen sonst steht mein yammi nutzlos rum, das wollte ich vermeiden.
sind die geräte dafür zu gebrauchen?

angeschlossen werden sollen meine x-fi, DVD, und mein khatrein
dvd muß wohl optisch sein da die geräte beide nur 2 coaxialanschlüsse haben


[Beitrag von marah am 02. Apr 2006, 03:59 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#20 erstellt: 02. Apr 2006, 03:44


sind die geräte dafür zu gebrauchen?


Sofern Pre-Outs verhanden sind: Ja.

MFG DZ
marah
Stammgast
#21 erstellt: 02. Apr 2006, 03:47
hat der sony denn welche.
was bedeutet komponenten out?
DZ_the_best
Inventar
#22 erstellt: 02. Apr 2006, 03:52


hat der sony denn welche.


Hast du ein Bild von der Rückseite oder eine technische Beschreibung des Gerätes?

MFG DZ
marah
Stammgast
#23 erstellt: 02. Apr 2006, 03:56
habe kein bild deswegen ja die frage

nur das direkt von sony geschickt
NEU 7x110 Watt RMS an 8 Ohm (THD 0,7%)
Dolby Pro Logic und Dolby Pro Logic II-Decoder
Dolby Pro Logic IIx -Decoder
DTS 96/24 - Decoder
DTS NEO:6 und DTS-ES (Matrix 6.1/Discrete 6.1) -Decoder
Digital Cinema Sound (DCS)
Cinema Studio A/B/C-EX-Mode
NEU 19 Sound Field Programme
Je 1 A/V-, 1 S-Video- und 1 optischer Digitaleingang an der
Vorderseite
3 Audioeingänge und 1 Audioausgänge
4 A/V-Eingänge und 2 A/V-Ausgänge
2 Komponenteneingänge und 1 Komponentenausgang
3 S-Video-Eingänge und 1 S-Video-Ausgang
Je 1 FBAS und 1 S-Video Monitorausgang
3 optische und 2 koaxiale Digitaleingänge
1 optischer Digitalausgang
Multichannel (5.1) Eingang
marah
Stammgast
#24 erstellt: 02. Apr 2006, 09:25
der str-db 895 hat keinen pre outdamit ist für mich die entscheidung fast klar, wie wichtig ist die lipsync funktion nun wirklich?
DaVinci
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Apr 2006, 10:16
Die LipSync Funktion ist dann wichtig, wenn du das Gerät mit einem Flatpanel-TV nutzt, der vergleichsweise lange für die Bildaufbereitung braucht. Je nach Hersteller gibt es da ziemliche Unterschiede. Manche schaffen es in 40ms (Panasonic) andere brauchen mehr als 100ms. Bei letzteren wird man die Verzögerung merken. Das Bild kommt im Verhältnis zum Ton möglicherweise zu spät.

Ich weise noch mal auf die in Kürze erscheinenden vier neuen Nachfolgemodelle hin, die ich ein paar Beiträge zurück verlinkt habe. Die verfügen alle über Lipsync, Einmessmikrofon und teilweise 2xHDMI. Möglicherweise kann man bei diesen die Vor/Endstufe auftrennen.

Der kleinste STR-DG500 wird im Netz schon ab etwa 170 Euro angeboten und es handelt sich NICHT um die STR-DE - Serie.


[Beitrag von DaVinci am 02. Apr 2006, 10:22 bearbeitet]
marah
Stammgast
#26 erstellt: 02. Apr 2006, 12:08
@Crishan
der Kenwood KRF-V8090 ist ein sehr schönes gerät auch optisch, leider hat er keinen vorverstärkerausgang, für mich wichtig.
ich glaube die markenhersteller liegen in der preisklasse so dicht bei einander das es kaum hörbare unterschiede gibt. der vsx 915 wird als sehr spritzig beschrieben, wohl eher was für mich. da ich dielenfußboden habe und mein raum schon warm genug klingt, werde ich ihn wohl bestellen. den von mir geforderten pre out(5.1) hat er auch.
die lernbare fernbedienung, gegen den müll auf dem tisch und die einmeßfunktion will ich auch nicht missen.
marah
Stammgast
#27 erstellt: 05. Apr 2006, 16:54
ja habe nochmal genau meine finanzen geprüft und den center sehr, sehr günstig bekommen da blieb doch glatt weg noch das geld für nen denon 2106.
geiles gerät


[Beitrag von marah am 05. Apr 2006, 16:55 bearbeitet]
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