Neuer Beamer muss her (Alternativen zum Epson?)

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Michael_Meister
Stammgast

#1 erstellt: 31. Mai 2015, 13:12

Hi,

nachdem ich nun aus diversen Gründen (ja auch WAF spielte eine große Rolle

) meinen geliebten BenQ W1070 abgegeben habe
muss ein neuer Beamer her.

Gegebenheiten.
Raum ist in etwa 6,70m x 4,5m. und kann bei Bedarf komplett abgedunkelt werden.
Vorne hängt eine WS-Spalluto GrandCinema Rolloleinwand in 16:9 und 244cm breite. (nicht mittig zum Raum, da rechte Wand vorne nicht komplett ist (nur 3,40m)

Der Beamer soll nicht mehr unter die Decke und kann auch nicht mittig zur Leinwand stehen. (Versatz von ca. 60-80cm zur Leinwandmitte nach links).
und steht zukünftig auf einer Kommode in etwa 110cm Höhe. (großer Lensshift benötigt)

Über ein "wie immer" sehr nettes Gespräch mit Thomas, konnten wir meinen Favoriten schon aussondern (Sony HW40), da er nicht in ca. 6m Entfernung stehen kann (schafft nur ca. 528cm) bei 244cm Leinwand
Also viel die Empfehlung auf den Epson 7200/9200 (evtl "W") (achso...würde gerne in dem Rahmen von um 2K€ bleiben)

Nun 2 Fragen.
Gibt es grundsätzlich eine Alternative, wegen mir auch wieder im DLP-Bereich der die Randbedigungen erfüllt?
Lohnt sich der Aufpreis von fast 550€ (7200 zu 9200) wegen dem FI (man liest hier viel, das einige es überhaupt nicht mögen)

VG und Danke Euch
Michael

bierch3n
Stammgast

#2 erstellt: 31. Mai 2015, 13:29

Hi,
die fehlende Zwischenbildberechnung des 7200ers macht sich vor allem in 3D und bei Sportübertragungen stark bemerkbar.
Der 9200 ist zudem merklich/sichtbar schärfer, heller und hat einen höheren Kontrastumfang.
Die beiden Beamer würde ich mir an deiner Stelle mal beim Händler in deiner Nähe im Vergleich anschauen, ob es DIR
den Aufpreis wert ist.
Ich kann dir leider zu keinem in der Aufstellung ähnlich flexibelen aktuellen DLP Beamer raten,
bestimmt wissen andere mehr.

VG

[Beitrag von bierch3n am 31. Mai 2015, 13:30 bearbeitet]

leon136
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 31. Mai 2015, 13:48

Bei dem Abstand und Aufstellung (60-80cm Versatz) kommst du mit einem DLP nicht zurecht.
Epson 7200/9200, JVCx500 teurer und max 83cm aus der Bildmitte. Bei 2,44cm Leinwand ist der 7200 von der Helligkeit locker ausreichend.
Bei viel 3D ist der 9200 wohl die bessere Wahl, bei mehr 2D kann man auch auf die FI verzichten. Die Auswahl ist wirklich nicht besonders groß wenn
man mit der Aufstellung so eingeschränkt ist

. Schmeiß die Frau raus

mfg leon

Michael_Meister
Stammgast

#4 erstellt: 31. Mai 2015, 17:47

Hi,

danke erst einmal für Eure Infos/Einschätzungen.

Schmeiß die Frau raus....

NIEMALS....nach 28 Jahren Ehe ....die ist, was das Thema Technik angeht, sehr kulant und hat selten etwas zu moppern ....im Prinzip war es nicht nur Ihre Idee

Sonst hätte ich doch kein Argument gefunden um einen neuen Beamer an den Start zu bringen

Na dann werde ich mir den 7200 und 9200 wohl mal anschauen....
Frage ist nur wo

(ohne das man evtl. gleich ne Kaufverpflichtung hat)

Was ist denn vom Pansonic (bin da normal ein Fan von) PT-AT6000E zu halten?!?!?

VG
Michael

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 31. Mai 2015, 17:58

ich habe hier ein ähnliches Problem (7m zur 110" Leinwand) und mir hat mein Händler versichert, dass nur die Epson diesen Abstand schaffen.

ich sehe nur auf einem Auge und daher ist 3D absolut gar kein Thema. Aber auch da möchte ich nie wieder auf die FI verzichten! Die funktioniert beim TW5500 (wie gesagt, nur 2D) hervorragend. Ich habe noch nie irgendwelche Bildfehler oder Artefakte erkennen können.

Oder sagen wir es so herum: ich hatte vorher einen TW3500LPE und bin hauptsächlich wegen der FI auf den 5500 umgestiegen (das dürfte so ganz grob der Unterschied zwischen 6600 und 9200 sein) und würde es immer wieder tun! Der bessere Kontrast usw. sind dazu ein sehr gerne genommener "Neben-Effekt".

Michael_Meister
Stammgast

#6 erstellt: 31. Mai 2015, 18:17

Hi,

Mickey_Mouse (Beitrag #5) schrieb:

ich habe hier ein ähnliches Problem (7m zur 110" Leinwand) und mir hat mein Händler versichert, dass nur die Epson diesen Abstand schaffen.
........

na der Panasonic PT-AT6000eschafft das auch, jedoch gibt es den schon ganz schön lange...und die Technik bleibt ja nicht stehen

Und in den verschiedenen Foren liest man mittlerweile auch, das er bei der Schärfe, nicht mit den neuen Modellen von Epson/Sony etc...mithalten kann.

Bzgl. FI scheint es ja dann doch so, das auch dieses jeder anders empfindet und wie beim Lautsprecher "Probehören" hier unbedingt "Probesehen" pflicht ist

VG
Michael

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 31. Mai 2015, 18:29

bei 24p ist es doch so, dass man drei Alternativen hat:
a) nativ ausgeben mit dem "Ruckeln und Flimmern", darauf stehen halt die Kino "Fanatiker", ich kann dem nix abgewinnen
b) 3:2 Pulldown ist irgendwie nicht Fisch noch Fleisch. Es sieht nicht aus wie 24p im Kino, aber es kommen noch ganz komische Ruckler bei Schwenks dazu, die mich wahnsinnig machen
c) FI, die das ganze "schön" rechnet. Kein Flimmern, kein Ruckeln, alles ist immer 100% "korrekt". Das bezeichnen dann die Leute als Soap-Opera Effekt, weil es einfach zu "perfekt" ist.

ich kann mir nicht helfen, aber warum sollte ich mir einen Film absichtlich "schlechter" angucken, als es mit durchaus erschwinglichen Mitteln heute möglich ist?
Früher mag die FI ja noch unausgereift gewesen sein und komischen Effekte hinzu gefügt haben. Aber selbst bei dem alten TW5500 funktioniert die wie gesagt (nach meinen Maßstäben) perfekt.
Manchmal schalte ich am Ende des Films (also wenn noch der Abspann läuft) auf TV um und wundere mich, warum da der Text so "holperig" durch das Bild scrollt, das sind dann die nativen 24p von denen ich vorher gar nichts gesehen habe.

sumpfhuhn
Inventar

#8 erstellt: 31. Mai 2015, 18:34

Michael_Meister (Beitrag #6) schrieb:

VG
Michael

Hallo
Natürlich sollte man sich vor Kauf, seine Favoriten anschauen.
Zur Schärfe der beiden oben genannten: mir waren die zu Scharf, das Bild hatte mir erst gefallen, als die Schärferegler auf 0 bzw. auf aus gestellt wurden.
Gruß

Michael_Meister
Stammgast

#9 erstellt: 31. Mai 2015, 18:39

Hi,

da ich auch ein kleiner Perfektionist bin, glaube ich auch, das ich eher mit FI, also Deinem Vorschlag "c"

c) FI, die das ganze "schön" rechnet. Kein Flimmern, kein Ruckeln, alles ist immer 100% "korrekt". Das bezeichnen dann die Leute als Soap-Opera Effekt, weil es einfach zu "perfekt" ist.

klar komme.

Würde aber auch bedeuten, das ich ca. 550€ mehr in die Hand nehmen muss um mir den 9200er zuzulegen...

Beim BenQ hatte ich auch ohne FI, bei den 3D Filmen nie so richtig das Gefühl, das dieser ruckelt....naja, vielleicht weil ich es auch nicht anders gewohnt bin....TV in 55" in 3D mit Shutterbrillen geht ja auch

Weiterhin bin ich am grübeln, ob der Beamer mit einem 20m HDMI-Kabel klar kommt, oder ob ich mir da Störungen rein hole. Hatte vorher 12,5m von Delycon dran und das lief beim W1070 immer ohne Probleme...sind hier aber noch einmal 7,5m mehr...(brauche ca 17,8m)

VG
Michael

[Beitrag von Michael_Meister am 31. Mai 2015, 18:41 bearbeitet]

sumpfhuhn
Inventar

#10 erstellt: 31. Mai 2015, 18:44

Mickey_Mouse (Beitrag #7) schrieb:

a) nativ ausgeben mit dem "Ruckeln und Flimmern", darauf stehen halt die Kino "Fanatiker", ich kann dem nix abgewinnen

Noch so ein Punkt

.
Ich Sehe das 24p geruckel nicht. Der Händler hatte hin und her geschaltet, um mir die FI zu zeigen.
Ganz Aufgeregt bei der einen Bondszene(Wasserflugzeug), müsse ich es doch Sehen, ihm machte diese Szene nervös, ich sah nix

. Im großem Kino, sehe ich es ebenfalls nicht. Dafür Schlafe ich bei 3d immer ein(egal ob Kino oder Heimkino), ich Glaube mein Gehirn ist zu klein

.
Gruß

Michael_Meister
Stammgast

#11 erstellt: 31. Mai 2015, 18:46

...was ja wieder dafür spricht.

Bzgl. FI scheint es ja dann doch so, das auch dieses jeder anders empfindet und wie beim Lautsprecher "Probehören" hier unbedingt "Probesehen" pflicht ist

VG
Michael

[Beitrag von Michael_Meister am 31. Mai 2015, 18:47 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#12 erstellt: 31. Mai 2015, 18:58

das ist ja nicht nur bei der FI so!

ich kann mir auch mit einem >5000€ DLP Beamer (Optoma irgendwas) keinen Film angucken.
Nach 5 Minuten bekomme ich Kopfschmerzen und spätestens nach 15 Minuten ist mir so schlecht, dass ich den Raum verlassen muss!

Und neben mir sitzen Leute die nur fragen: was ist denn los?

Offensichtlich gucke ich "schneller" als viele andere Leute, das 24p ist deutlich zu sehen und die Farbschlieren bei DLP genauso, das macht nicht wahnsinnig.

leon136
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 31. Mai 2015, 21:25

Ob jetzt mit oder ohne FI muss jeder selbst entscheiden, genau so ob man RBE empfindlich ist. Bei Panasonic habe ich das Gefühl das nur noch die Lager
abverkauft werden, mit immer mehr nachlassender Qualität.
Noch was zu 17m HDMI Kabel, das wird bestimmt ein Problem werden also bevor man sich die Arbeit (mit dem verlegen) macht unbedingt ausprobieren.
Redmere Kabel oder Geräte umplazieren oder WHDMI mit einplanen.

mfg leon

sumpfhuhn
Inventar

#14 erstellt: 31. Mai 2015, 21:54

Ich Lese das ja öfter mit evtl. Problemen mit HDMI, ab einer bestimmten Länge.
Habe selber 15m und keine, aber: ich kann die Länge des HDMI Kabel, auch im SM einstellen: 5-10m und 10-20m, zumindest beim Mitsu geht das. Kann man doch wohl, auch bei anderen Beamern einstellen, oder nicht?.

Gruß

Mickey_Mouse
Inventar

#15 erstellt: 31. Mai 2015, 22:21

ich benötige ebenfalls ein 15m Kabel (Raum ist >7m das läppert sich zusammen, 12m sind gerade zu knapp)
ich habe in der Zeit drei Kabel gehabt.
das erste (damals (2008?) waren 30€ für ein 15m Kabel noch eine Sensation, die lagen alle bei >100€) hat für 720p super funktioniert, bei Full-HD hat es dann versagt. Das zweite hat bei Full-HD funktioniert, außer man hat Deep-Color (36bit) aktiviert, dann gab es Aussetzer. Da ich das Kabel zwar nicht unter Putz aber eben nur EINMAL verlegen wollte, habe ich mir das dritte besorgt, das eben auch mit 1080p 60Hz und 36bit klar gekommen ist.

Michael_Meister
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jun 2015, 08:59

Hi,

muss meine Aussage bzw. das was ich im Netz gelesen habe revidieren

.....und in den verschiedenen Foren liest man mittlerweile auch, das er bei der Schärfe, nicht mit den neuen Modellen von Epson/Sony etc...mithalten kann.

Konnte mir den gestern bei einem Kollegen LIVE anschauen....

WOW muss ich ehrlich sagen.
Das Bild war gestochen scharf. Gegenüber meinem vorherigen BenQ W1070 muss ich sagen, das "SCHWARZ" auch wirklich "SCHWARZ" war
und auch von den Details der Grundschärfe und und und, eine ganz andere Liga. (Und das obwohl ich meinen W1070 geliebt habe )

Zusätzlich schafft er auch locker die 6m, die ich überbrücken müsste...etwas kniffelig scheint die Einstellung beim LENS-Shift über den Joystick zu sein,
aber Aussage war, etwas Geduld und Zeit mitbringen und dann klappt das auch...stellt man ja auch nur einmal ein.

Leider hatte ich keine Zeit mehr, ir den auch in Ruhe in 3D anzuschauen

Er sagte nur, das ich meine Panasonic TV Shutterbrille nicht nehmen könnte, da die benötigten nicht mit Funk sonder Infrarot funktioneren.
Gibt es zu den Brillen auch Alternativen oder müsste ich die doch recht teuren Panasonic 3D Brillen haben/kaufen.

Werde mir aber definitv noch den Epson 7200/9200 anschauen.

VG
Michael

Michael_Meister
Stammgast

#17 erstellt: 12. Jun 2015, 22:02

So,

nachdem ich nun die Chance hatte, mir den Epson 7200 anzuschauen und den Panasonic 6000e ja auch schon gesehen hatte, habe ich mich entschieden.
Danke vorab an alle, für Eure Angebot, die Beamer in den Läden anzuschauen. I

Ich habe mich für den Panasonic PT-AT6000e aus dem WHD von Amazon entschieden

Habe den Beamer mit 6 Lampenstunden und optisch und technisch ohne jeden Mangel, für 936€ bekommen

Da konnte ich einfach nicht nein sagen.
Mehr Beamer für den Preus, geht nicht.
Im Vergleich zum Epson 7200 habe ich keine sofort merkbaren Unterschiede erkannt. Im Gegenteil, ich fand/finde den Panasonic sogar leiser
Und vom Bild her angenehmer...

Beamer läuft aktuell im REC709 Modus und ich bin schlichtweg absolut begeistert
Den 9200 habe ich dann doch nicht mehr angeschaut, da ich nicht so viel Geld ausgeben wollte. Obwohl mir Thomas ein echt faires Angebot gemacht hat.

3D habe ich nun auch in den eigenen Räumen getestet. Mit der Xpand X105 IR Brille. Auch das gefällt mir extrem gut, obwohl ich im 3D-Modus den Kino 2 Modus wähle, damit das Bild etwas heller ist.

Ich bin rundherum zufrieden.

VG
Michael.

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