Neuling auf der Suche nach Beamer und LW

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Sonic
Stammgast
#1 erstellt: 21. Nov 2016, 14:44
Hallo zusammen,

ich konnte meine bessere Hälfte nun endlich dazu überreden,
dass wir unser Wohnzimmer-Heimkino mit Beamer und Leinwand aufrüsten :-).
Surround-Anlage ist bereits seit längerem vorhanden, nur der 47“-TV trübt noch etwas den Kinospaß zuhause.

Ich habe ich in den letzten Tagen bereits im Internet etwas informiert, bin auf dem Gebiet aber
ein ziemlicher Laie und möchte ungern viel Geld ausgeben, um mich hinterher zu ärgern, dass ich das falsche gekauft habe.

Die Eckdaten:
Der Raum ist ein offener Wohnraum mit Küche in L-Form. Das Sofa steht in der Raummitte, der TV hängt an kurzen Seite des L.
Die Wandbreite (an der auch die LW hängen soll) beträgt gute 3m. Die Sitzentfernung beträgt ebenfalls ca. 3m. Ich kann das nochmal genauer nachmessen,
falls das wichtig ist!
Da an der Wand noch ein Bücherregal und zwei Standboxen stehen, die ja nicht von der LW verdeckt werden sollten, wäre die max. Bildbreite ca. 220cm.
Der Beamer würde an der Decke über oder hinter dem Sofa hängen.

Mit dem Beamer werden wohl hauptsächlich BluRays, DVDs und Netflix geschaut, weswegen ich zuerst zu einer Multiformat-LW tendiert habe (21:9).
Nach etwas weiterer Recherche bin ich nun auf High Contrast Leinwände gestoßen. Evtl. macht so eine LW noch mehr Sinn, da wir viele Fenster haben und auch nicht immer
im komplett dunklen Raum Filme gucken, sondern eher bei gemütlich gedimmter Beleuchtung. Bei einer solchen LW denke ich, stören dann die Balken bei 21:9 auch
nicht mehr so, oder?

Beim Beamer bin ich völlig raus. Er sollte natürlich ein gutes, natürliches Bild machen und nicht zu laut sein. 3D ist unwichtig und vom Lesen der Vor- und Nachteile würde
ich eher zu DLP tendieren als LCD. Bin mir dabei aber unsicher, ob ich den RBE sehen würde und ob der micht sört. Das müsste ich im Laden mal testen.

Auf was muss man sonst achten? Hohe Helligkeit für eine High Contrast LW? Oder ist das nicht wichtig?
Ist Lens Shift nötig wenn der Beamer an der Decke hängt?

Für Beamer und LW würde ich gerne bis ca. 2000€ ausgeben. Wenn es gute Gründe gibt, 2500€ auszugeben, ist das notfalls auch noch drin.

Vielen Dank schonmal!
Highente
Inventar
#2 erstellt: 21. Nov 2016, 18:56
Ich bin dieses Jahr auf eine größere Leinwand und damit auch einen Lichtstärkeren Beamer umgestiegen.

Beamer: Epson Eh TW 9200 für 2.278.-€
Leinwand WS Spalluto Ecoline Rollo GR in 220m Breite in 16:9 für 354.-€

Sitzabstand zur Leinwand ca.3,70m. Ich gucke allerdings nur Abends und kann den Raum dann auch gut abdunkeln. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.
Sonic
Stammgast
#3 erstellt: 22. Nov 2016, 19:06
Ordentlicher Beamer! Ich dachte immer, das Verhältnis zwischen Beamer und Leinwand (von den Kosten her) sollte umgekehrt sein. Deine LW ist im Verhältnis zum Beamer ja ziemlich günstig!

Ich bin beim Beamer auf den Acer V7500 gestoßen. Der soll trotz DLP ja recht wenig RBE erzeugen. Und teilweise bekommt man den unter 700€.

Evtl. kann noch jemand etwas zu den Leinwänden sagen. Macht eine Multiformat-LW eher Sinn, oder doch eine High contrast LW, z.B. die Elite Screens Saker CineGrey 5D.
Sonic
Stammgast
#4 erstellt: 23. Nov 2016, 18:45
Hm, je mehr ich mich informiere, desto komplizierter wird es
Ich habe ein Problem, welches ich nicht bedacht hatte und das meine Beamerauswahl etwas einschränkt: Und zwar haben wir eine Holzbalkendecke. D.h. in einem Abstand von ca. 80cm haben wir Holzbalken unter der Decke. Der Stromanschluss (eigentlich für eine ungenutzte Deckenlampe) liegt zwischen zwei solcher Balken. Dort müsste also der Beamer an der Decke befestigt werden, da ich ungern ein Stromkabel um die Balken herumziehen oder gar ein Loch in die Balken bohren will. Damit ist die Entfernung des Beamers auf ca. 150-175cm zur Leinwand festgelegt. Da sind wir dann bereits im Bereich der Short Throw Beamer, richtig?

Zusätzlich ist die Decke 275cm hoch. Ich bräuchte also einen mit Lens Shift, damit das Bild nicht unter der Decke hängt oder? Gibt es da was im Bereich bis 1000€.
Bei dieser Entfernung zur LW wäre aber wohl die Tageslichtleinwand wieder raus, da dort ein 1,5-facher Abstand zur LW-Breite als Minimum angegeben ist Puh...

Eine Alternative wäre, den Beamer am Ende des Raumes auf einen Schrank zu stellen. Dort gäbe es auch eine Steckdose. Dann beträgt die Entfernung allerdings über 5m und da gibt es glaube ich gar nichts in meinem Budget-Rahmen oder?

Sorry für die vielen Fragen! Das Thema Projektion ist am Anfang echt kompliziert und unübersichtlich...
Sonic
Stammgast
#5 erstellt: 28. Nov 2016, 13:11
Habe ich mein Anliegen falsch formuliert?

Ich habe jetzt ein Angebot über einen Epson EH-TW6600W erhalten. Der sollte mit seinem Projektionsverhältnis von 2,15:1 passen, wenn ich eine 244cm breite Leinwand nehme, statt der 221cm breiten. Mit dem 68% Lensshift kann ich den Beamer dann auch oben auf den 510cm entfernten Schrank stellen, wenn ich mich nicht verrechnet habe...

Dazu habe ich nochmal zwei Fragen:

- Über den TW6600 habe ich verschiedene Meinungen gelesen. Macht der für "normale Ansprüche" in einem nicht optimierten Raum auf eine High Contrast Leinwand ein vernünftiges Bild oder müsste er mehr Ansi-Lumen haben?

- Die Sitzentfernung zur Leinwand beträgt etwas über 3m. Kommt man da mit 2,44m LW-Breite gut klar oder ist das eher wie Kino in der ersten Reihe?

Ich würde mich wirklich über Hilfe / Kritik freuen, da ich das Thema ziemlich unübersichtilich finde und die meisten Elektronikmärkte eher auf TV als Beamer spezialisiert sind, so dass man nur eine sehr eingegrenzte Auswahl testen kann!
Sonic
Stammgast
#6 erstellt: 06. Dez 2016, 19:33
Ich führe meinen Monolog mal weiter...

Ich habe spontan zugeschlagen und den Epson EH-TW6600W geholt. Direkt auf einem provisorischem Expedit-Regal aufgestellt, TV abgebaut und die Wand befeuert. Ich bin überrascht, wie gut das Bild trotz der wenig optimalen Verhältnisse ist! Die Wand ist nur einigermaßen glatt verputzt und sandfarben gestrichen. Selbst mit etwas Beleuchtung im Wohnzimmer an, war das bild überaus gut. Ohne Licht natürlich besser...

Das Bild (muss morgen mal messen) sollte jetzt ca. 240cm Breite haben und nach der ersten Schrecksekunde hat man sich ganz schnell an die Größe gewöhnt. Selbst SD-Material sah nicht so grob aufgelöst aus, wie befürchtet. Mein Denon 4310 AVR macht beim Scaling aber auch einen ganz ordentlichen Job.

So, bleibt noch die Frage nach der passenden Leinwand, da bin ich immer noch etwas verwirrt.
Da auch mal tagsüber oder zumindest mit leichter Beleuchtung über den Beamer geschaut werden soll, macht eine normale weiße Leinwand mit 1.0 Gain keinen sinn, oder? (obwohl, auf der gestrichenen Wand sieht es ja auch schon gut aus...)

Wäre die Alternative jetzt eine High Contrast Leinwand? Also ein graues Tuch? Oder brauche ich einen hohen Gain? Hoher Gain verursacht aber wieder einen schmalen Sweet Spot zum gucken, oder?

Vielleicht hat dazu jemand eine Idee!

Grüße
Sonic
Ottihag
Stammgast
#7 erstellt: 06. Dez 2016, 20:42
Moin,
Erstmal herzlichen Glückwunsch zu Beamer.
Ich lese mich auch erst seit einigen Wochen ein, der 6600 ist aber auch einer meiner Kandidaten, da er relativ hell zu sein scheint, was für ein weißes Wohnzimmer von Vorteil ist. Eher noch der weiße 6700.

Wollte mir eine cinegrey 5d Rahmenleinwand bauen, aber muss wohl meiner besseren Hälfte vorerst mit einer Motorleinwand plus TV entgegenkommen. Tendiere da zu einer billigen grauen von esmart mit dem Hintergedanken schnell auf Rahmen zu wechseln.

Bei dir macht die cinegrey 3D oder 5D auf jeden Fall Sinn.
Sonic
Stammgast
#8 erstellt: 07. Dez 2016, 12:37
Danke! Bin auch ganz happy! Ist ja mein erster Beamer
Ich kenne den Unterschied zum 6700 jetzt nicht, aber ich würde sagen, mit dem 6600 macht man schonmal nichts falsch. Ich habe ja die Wireless-Version recht günstig (900€) bekommen. Ist schon ganz nett, wenn man nur das Stromkabel einstecken muss und kein 30m HDMI-Kabel quer durchs WZ verlegen muss!

Zur Leinwand: Ich schwanke im Moment zwischen der Cinegrey 5D (die 3D scheint es ja nicht als Motorleinwand zu geben) und der Alphaluxx High Contrast Grey. Die Cinegrey hat im Moment ja anscheinend noch Lieferprobleme und bei 244cm Breite kommt die auf 1600€. Bei Alphaluxx käme ich auf etwas über 1000€ mit dem grauen Tuch, Tension-System und Funkbedienung als Optionen.

Bei der 5D habe ich etwas Angst, dass der Blickwinkel zu stark eingeschränkt ist, da unser Sofa recht breit ist...
Ottihag
Stammgast
#9 erstellt: 07. Dez 2016, 13:33
Der 6700 scheint sehr nah am 6600 zu sein, nur hat er 3000 Lumen und es gibt ihn auch in der nicht-wireless-Variante in weiß.
Denke du hast da wirklich einen guten Fang gemacht.

Wie beurteilst du die Lautstärke von dem 6600? Ist das nervig? Ich habe bisher noch keinen Beamer gehört, und mir gehlt da der Vergleich um das Beurteilen zu können. Nervt das im Vergleich zum TV gucken?

Ich bin da zu geizig, für eine Leinwand so viel Geld auszugeben. Würde auf jeden Fall eine Rahmenleinwand kaufen und über einen Klappmechanismus nachdenken, um den TV weiternutzen zu können (mit dem Fernziel, den TV abzuschaffen - Genehmigung vorausgesetzt )

Habe schon viel im Cinegrey-Thread gelesen und glaube nicht, dass die Sofabreite da schon Probleme macht. Würde da an deiner Stelle nochmal nachfragen im Thread.
Zu der Alphaluxx habe ich keine vernünftigen Meinungen finden können.

Wünsche dir viel Erfolg und berichte mal weiter, wie du dich entscheidest.
Sonic
Stammgast
#10 erstellt: 07. Dez 2016, 13:43
Also im Eco-Modus ist der Beamer sehr leise. Er steht jetzt temporär auf Ohrhöhe ca. 2m hinter dem Sofa. Es ist ein seh leises Rauschen. Definitiv nicht störend. Im normalen Modus ist er schon hörbar lauter. Ich brauche den hellen Modus zum Glück nicht, aber wenn würde ich den nur für Filme einschalten, wo ich den Sound auch lauter höre.

Wäre ich Single, würde ich mir auch das Geld sparen und eine Rahmenleinwand an die Wand hängen. So muss leider der TV an der Wand bleiben und die Leinwand an der Decke verschwinden können...
Ottihag
Stammgast
#11 erstellt: 07. Dez 2016, 14:44
Na das klingt ja vielversprechend - dann werde ich auch die Augen offen halten für die Epson Mittelklasse.

Wenn du aber 1000€ (bei der CG 5D) sparen kannst - wäre da eine klappbare Bastel-Lösung mit Rahmenleinwand nicht eine Option?

Mein Plan bisher - je nach Budget-Freigabe - ist halt eine graue eSmart Motorleinwand für 200€ zum "anfüttern" mit der Option, diese mit BlackWidow zu streichen. Und wenn das nicht funktionieren sollte oder nicht gefällt kommt dann langfristig doch eine Hochkontrast-Leinwand.
Sonic
Stammgast
#12 erstellt: 07. Dez 2016, 15:02
Ne geht leider nicht. Wir haben eine Holzbalkendecke. Wenn da so ein 3qm Dingens unter den Balken hängt, würde das schon sehr eigenartig aussehen.
Motorleinwand ist "leider" ein Muss.
Die gibt es ja auch schon recht günstig, aber dann halt nur mit einer normal weißen Leinwand. Und da bin ich unschlüssig, ob das gut geht...
Ottihag
Stammgast
#13 erstellt: 07. Dez 2016, 15:26
Da sehe ich ein, dass eine Klapplösung undschön aussähe.

Alternativ lagerst du die Leinwand woanders, oder - meine Überlegung - eine Rahmenlose graue 5D ( Vergleich), die hinter dem TV direkt an der Wand gelagert wird, und bei Benutzung "vorgeholt" wird. Vorraussetzung: Keine Wandhalterung für den TV und hohe Decken, um die 1,35m hohe Leinwand über den TV heben zu können.

Mir wäre die 1.500€ einfach zu riskant, da ich noch nicht weiß, wie stark der Beamer genutzt werden würde, wenn der TV noch existiert.
Daher wäre eine günstige graue als Übergangslösung interessant.

amazon.de


[Beitrag von Ottihag am 07. Dez 2016, 15:29 bearbeitet]
Highente
Inventar
#14 erstellt: 07. Dez 2016, 16:30
wenn du jetzt schon mit dem Bild auf der Wand zufrieden bist, und den Raum auch am Tage soweit abdunkeln kannst, dass kein direktes Tageslicht einfällt, kannst du es auch einmal mit einer weißen Leinwand versuchen. Hier mal 2 Bilder. Es wurde abends mit geschlossenen Jalousien geguckt. Die Fensterfront ist 3,60m breit und 1,20m hoch. Decke weiß. Leider hatte ich durch die Jalousien wandernde Autoscheinwerfer auf der Leinwand, die bis zur Mitte gewandert sind. Ich habe deshalb noch ein Verdunkelungsrollo angeschafft. Hätte ich aber wohl auch bei einer grauen Leinwand anschaffen müssen.

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Sonic
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jan 2017, 17:30
Ich habe die Leinwand-Problematik nun übrigens ganz anders gelöst.
Da ich mit dem projizierten Bild auf der verputzten Wand komplett zufrieden bin (ich kann da nichtmal eine Farbverschiebung feststellen, obwohl die Wand leicht beige ist...), habe ich das Thema Motor-Leinwand erstmal gestrichen.
Statt dessen habe ich nun einen TV-Lift bestellt, und werde damit den TV hinter dem TV-Board herunterfahren, so dass die Wand frei für den Beamer ist.

Den Ausschlag dazu hat dann neulich die BluRay von "Hateful 8" gegeben. Der verrückte Quentin hat ja auf alten Ultra-Panavision 65 Linsen gedreht, wodurch der Film ein Seitenverhältnis von 2,75:1 hat. Mit einer festen 16:9 leinwand hätte ich mich vermutlich über den schmalen Sehschlitz an Film geärgert. So konnte ich kurz am Zoom-Regler des Beamer drehen und das Bild auf gute 3m Breite aufziehen
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