Nachfolgegerät für Benq HT681

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Bennys1981
Neuling
#1 erstellt: 12. Jan 2018, 18:03
Hallo Liebe Gemeinde,

ich habe mich neu hier angemeldet, um mir von euch Rat einholen zu können.

Ich verwende seit ca. 3 Jahren einen Benq-TH681 als Wohnzimmer-Beamer.
Dieser läuft noch immer mit der ersten Lampe, und meine Nutzungsgewohnheiten sind recht durchschnittlich.
Hauptsächlich schau ich mir Filme an, ab und an wird auch gezockt.
Bisher war ich alles in allem zufrieden mit dem Bild des Benq, einzig die schlechte Farbtreue stört mich.
Ich schau am Mittag genau so wie am Nachmittag oder Abend, mit nur zum Teil abgedunkeltem Raum, dieser ist jedoch komplett per Außenrolle Abdunkelbar, daher ist die Lichtstärke für mich nicht die Prio 1.
Wichtig sind ein flüssiges Bild, und eine gute Farbwiedergabe.

Nun habe ich hier im Forum schon länger mitgelesen und kann noch immer keinen Favoriten benennen.


Könnt Ihr mir eventuell etwas empfehlen? Mein Budget würde ich jetzt einfach mal grob auf 1500 € begrenzen.

Vielen Dank im Vorraus
hajkoo
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2018, 06:52
Vivitek H1188 oder falls das Gerät weiß sein soll H1189. Alternativ Epson TW6700.

so long...
freetrilli
Stammgast
#3 erstellt: 13. Jan 2018, 11:43
Ich denke auch, daß die Genannten diese Kriterien erfüllen.

Epson: etwas heller, leiser.
Vivitek : bessere FI.
freetrilli
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jan 2018, 11:45
3D gewünscht ?
Bennys1981
Neuling
#5 erstellt: 13. Jan 2018, 18:54
Hey....besten Dank für eure Tips.

Also 3 D wäre schon nett....

Gibt es hier im Raum München die Möglichkeit sich Beamer vorführen zu lassen?
Das Thema FI ist für mich noch die unbekannte.
Ich find meinen aktuellen sehr gut..selbst der Ball beim Fussball hat nur minimalen "Schweif" keine Ahnung wie man das genau nennt, es sei mir verziehen.

Es ist wohl etwas engstirnig...aber ich würde dann schon gern bei einem bekannten grossen Anbieter kaufen... von Vivitek hab i bisher noch nix gehört..oder besser gelesen
sk223
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2018, 19:07
[quote="Bennys1981 (Beitrag #5)]
Gibt es hier im Raum München die Möglichkeit sich Beamer vorführen zu lassen?
[/quote]

Der [url=https://www.heimkinoraum.de/standorte/muenchen-flagship-store/studios]Heimkinoraum München[/url] hat immer mehrere zum vorführen aufgebaut.

Stefan


[Beitrag von sk223 am 13. Jan 2018, 19:09 bearbeitet]
Bennys1981
Neuling
#7 erstellt: 13. Jan 2018, 19:21
Ah ...super. besten Dank.

Ich hab gerade mal etwas geschaut. Auch wenn der dann 200 Euronen teurer ist...qürde sich der Mehrpreis für den 6800 lohnen?

Ich werde bei nächster Gelegenheit mal zu dem empfohlenen "Laden" gehen und mir einen persönlichen Eindruck machen.

Danke
freetrilli
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jan 2018, 20:49

Bennys1981 (Beitrag #7) schrieb:
Ah ...super. besten Dank.

Ich hab gerade mal etwas geschaut. Auch wenn der dann 200 Euronen teurer ist...qürde sich der Mehrpreis für den 6800 lohnen?

Ich werde bei nächster Gelegenheit mal zu dem empfohlenen "Laden" gehen und mir einen persönlichen Eindruck machen.

Danke


Was soll den der 6800 kosten?
Ich habe auch einen und bin sehr zufrieden. Der Kontrast gegenüber dem 6700 ist schon deutlich besser.
Falls die den auch kalibrieren , absolute Kaufempfehlung. Die Möglichkeit zur ISF Kalibrierung besteht nur beim 6800.
Kauf Ihn auch nicht unbedingt ungeprüft über das Internet.
Die Serienstreuung ist nicht von der Hand zu weisen, wenn man mal im Forum nachliest.
Ob das aber bei anderen Herstellern in dem Preissegment besser ist, weiß ich nicht.
Ich hatte wohl Glück mit meinem.
Habe aber auch keine 1900,- gezahlt.
Bennys1981
Neuling
#9 erstellt: 13. Jan 2018, 21:10
Ich glaub ganz langsam werde ich ganz magisch zum 6800 gezogen:-)

Kannst du mir sagen wie das Bild Aktionfilmen oder generell schnellen filmscenen ist?
Es ist mir bereits im Kino mehrfach aufgefallen das es immer mehr ruckler gibt auf die ich eigentlich garkeinen Wert lege.

Wie schaut es da bei dir aus?

Beste Grüße Benny
hajkoo
Inventar
#10 erstellt: 13. Jan 2018, 21:57
Die Zwischenbildberechnung beim Vivitek ist besser und wird deshalb zu schärferen Bildern mit weniger Artefakten führen bei schnellen Bewegungen. Vivitek ist übrigens ein sehr großer Projektorenhersteller. Nur in Deutschland bisher nicht sonderlich verbreitet.

Schau dir im Heimkinoraum einfach beide an und entscheide nach der Bildqualität.

so long...


[Beitrag von hajkoo am 13. Jan 2018, 21:58 bearbeitet]
freetrilli
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jan 2018, 12:05
Also ich denke auch, du solltest Sie dir im Vergleich anschauen.
Sollten aber beide in den Grundeinstellungen laufen und nicht voreingestellt sein.
Dann mal die unterschiedlichen Bildmodi testen.
Ich war anfangs vom Epson nicht so begeistert.
Ich hatte vorher einen 6600 er. Der hat seine Aufgabe schon super gemacht.
Der Epson läßt sich aber super einstellen und so war ich nach ein paar Einstellungen (keine Kalibration) ,restlos begeistert.
Da ich ein Freund des natürlichen Kinolooks bin, gefiel mir das Bild ohne FI schon immer gut.
Beim 6800 habe ich die FI auch nur auf minimaler Stufe, sonst wird es mir immer zu soapig.
Da gibt es auch keine Artefakte oder ähnliches
Es soll ja Leute geben, die lassen die FI auf höchster Stufe und mögen diesen glatten Look.
Da soll der Vivitek besser sein.
Einfach ausprobieren.
Ich habe festgestellt, daß es beim Epson stark nach Ausgangsmaterial variiert, ob es Artefakte gibt oder nicht. Ich rede auch nur von der mittleren und hohen Stufe der FI.

Check it out


[Beitrag von freetrilli am 14. Jan 2018, 12:06 bearbeitet]
freetrilli
Stammgast
#12 erstellt: 14. Jan 2018, 12:19
Und frag mal was mit 3D ist.
Laut Datenblatt vom Vivi nur über Computer, nicht über Player oder PS.

Vielleicht haben die ja auch mal zum Vergleich einen der günstigeren 4 K Player.
Wenn schon kein 3D


[Beitrag von freetrilli am 14. Jan 2018, 12:21 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#13 erstellt: 14. Jan 2018, 18:00
Ich rede bei FI generell vom niedrigen Modus. Die hohen Modi treffen auch meinen Geschmack nicht. Der Epson ist in dieser Disziplin aber eher im Mittelfeld.

Einfach mal im Vergleich mit verschiedenen Szenen selbst für Dich bewerten.
Besonders eignen sich:
- Kameraschwenks
- Fahrzeuge die quer durchs Bild fahren und feine Details haben, wie zum Beispiel Schrift auf der Seite.
- größere Flächen mit feiner Struktur, die sich durchs Bild bewegen

wenn die Bewegung zu langsam ist, kann der Vergleich an Aussagekraft verlieren. Am besten hast Du auch dahingehend noch Variation.

so long...
freetrilli
Stammgast
#14 erstellt: 08. Feb 2018, 09:54
Welcher Beamer ist es den geworden?
Bennys1981
Neuling
#15 erstellt: 26. Feb 2018, 18:03
Hallo zusammen,

ich war letztes Wochenende im Heimkinoraum München und hab mir den H1188 anschauen können.

Das Bild in der Gesamteindruck hat mir schon sehr gut gefallen. Leider ist der H1189 derzeit nicht verfügbar,

Da sich dieser jedoch zumindest minimal vom H1188 unterscheiden soll, und ich unbedingt einen weißen Projektor für mein Wohnzimmer und für die gute Laune meiner Frau möchte, werde ich geduldig warten, bis der H1189 verfügbar ist.

Den 6800 konnt ich mir net anschauen, oder er war gerad nicht in Aktion, als Reverenz hab ich den 7300 zu sehen bekommen, und ja, das Bild selbst ist schon besser, das Bildruckeln als solches fand ich wenig dramatisch, obwohl ich da schon recht empfindlich bin.... ich schimpf jedes mal im Kino wenn es im Film furchtbar ruckelt.

Leider war die Beratung nicht die, die ich mir erhofft habe, ich musste alles explizit erfragen und konkrete Antworten waren leider Mangelware. Ich geh jedoch davon aus, das der an sich nette Herr einfach keinen guten Tag hatte, und es beim nächsten Besuch besser wird. Wir haben ja alle mal ein kleines tief

Ich werde berichten, sobald ich mich entschieden, und zugeschlagen habe

Beste Grüße

Benny
MidlifeCrisis
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Feb 2018, 01:55
Hi,

wäre ich in deiner Situation würde ich auch zum Vivitek greifen, dieser ist einfach spitzenmäßig im Vergleich zu anderen Geräten bis 2000€ (neu).

Vielleicht hilft Dir das ja auch weiter, vermutlich nicht die Person, welche dich beraten hat?

https://www.youtube.com/watch?v=QA7pcA-Fe7c
https://www.youtube.com/watch?v=hJtkCqRJB8Q

Von einem weiteren sehr bekannten Herren im Heimkinobereich ein Vergleich des Vivitek VS Epson 6700

https://www.youtube.com/watch?v=u7mn4hXLuck

Die Bildqialität vom Vivitek ist deutlich besser, die Zwischenbildberechnung, auch FI für Frame Interpolation genannt für diese Preisklasse unglaublich gut und der Kontrast weiß zu überzeugen, vor allem Unterschied hell <-> dunkel ist ausgezeichnet. Dafür ist das Gerät kein Leisetreter, aber auch nicht laut. Dem Epson gegenüber auf jeden Fall haushoch überlegen. Wie jemand bereits erwähnte, ist der Hersteller woanders sehr groß und bekannt.

Auch zum Spielen geeignet, da relativ schnelle Reaktionszeit. Hoffe das untermauert deinen guten Ersteindruck

Lampen sind jedoch teurer als bei Epson.


[Beitrag von MidlifeCrisis am 27. Feb 2018, 02:01 bearbeitet]
Markus_Schäffl
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 28. Feb 2018, 08:50
Was für eine Leinwand verwendest du den?

Überlege zurzeit auch mir den Vivitek h1189 zu holen mit ner Elite Screen Cinegrey 5D

Die Leinwand würde ich halt günstig von nem Kumpel bekommen da dieser umzieht und was neues braucht.

Hab halt jetzt schon öfter gelesen das der Vivitek relativ laut sein soll, kann das wer bestätigen?

Gruß
freetrilli
Stammgast
#18 erstellt: 02. Mrz 2018, 18:50
Hat irgend jemand schon mal selbst den Vivitek im Vergleich gesehen?
Immer wird nur auf die Heimkinoraum und VnX Videos verwiesen.

Ich sag nicht, daß der Vivi schlechter ist, ärgere mich nur über das verreissen des Epson durch Verkäufer die offensichtlich den Vertrieb im Auge haben und immer nur die Vorteile preisen.

Wie es so schön heißt: Bock zum Gärtner machen .

Keiner redet davon, daß das Teil laut ist. Niemand sieht, daß die Anzahl der Sterne deutlich reduziert ist.

Ich gönn ja allen Ihren Vivi. Hätte aber nichts gegen einen realistischen Vergleich.
MidlifeCrisis
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Mrz 2018, 02:31
@freetrilli,

1. ein Händler, welcher das günstigere Gerät in einigen Punkten für besser erachtet hat weniger davon
2. schrieb ich z.B. dass der Vivitek weder laut, noch leise ist
3. ist der Kontrast gegenüber den Epsons bis 6800 eindeutig haushoch überlegen. Die Sterne leuchten heller und gleichzeitig ist der Schwarzwert sehr gut
4. da der TE beim BenQ zufrieden war, ging ich davon aus das RBE kein Problem ist, insofern wurde dies auch nocht angesprochen
5. Im Video wird der deutlich größere Spielraum beim Lens Shift erwähnt, da der TE allerdings mit dem BenQ diesbezüglich keine Probleme hatte, habe ich auch das nicht weiter aufgeführt

Also, die Nachteile, welche für den TE keine Rolle spielen, weil sein altes Gerät in allen Punkten schlechter ist, die höhere Lautstärke zu den Epson wie auch die Lampen, welche mehr Folgekosten verursachen, habe ich genannt, was daran nicht fair sein soll, sehe ich beim besten Willen nicht

Wer nicht mittig aufhängen kann, in 4-6 Jahren Nutzung 200-300€ sparen möchte (3 neue Lampen) und es gerne leiser haben mag, ist beim Epson gut aufgehoben. Wem Zwischenbildberechnung, Schwarzwert, Kontrast, Input Lag wichtig ist, wird beim Vivitek besser aufgehoben sein, so einfach ist das
freetrilli
Stammgast
#20 erstellt: 03. Mrz 2018, 12:55
@Midlifecrisis
ich kapier es nicht. Wo habe ich dich persönlich angesprochen. Ich habe lediglich mal wieder diese zwei Videos angesprochen, da immer auf diese hingewiesen wird. Ich wollte einfach mal eine andere Meinung hören, wo doch die Mängel (übrigens bei beiden Geräten, nur beim Vivi wird alles schön geredet) in den Videos deutlich zu sehen sind. Mit nem zornigen Emoji eine Antwort zu eröffnen, die mich anspricht und auch noch komplett an meinen Einwänden vorbei zu semmeln???


1. ein Händler, welcher das günstigere Gerät in einigen Punkten für besser erachtet hat weniger davon

Den Satz kapier ich nicht?!


2. schrieb ich z.B. dass der Vivitek weder laut, noch leise ist

Hab ich auch nicht behauptet.


3. ist der Kontrast gegenüber den Epsons bis 6800 eindeutig haushoch überlegen. Die Sterne leuchten heller und gleichzeitig ist der Schwarzwert sehr gut

Wer sagt daß der Kontrast besser ist, oder wo steht das ? Fakt ist, daß ich den Epson auch dunkler bekomme. Z.B mit SuperWhite.
Meine Frage lautete auch wo die Sterne beim Vivi hin sind. Nicht anders. Und?

Punkt 4 und 5 habe ich gar nicht angesprochen.

Und nochmal: Ich habe nichts gegen den Vivi, nur gegen Schönfärberei.
Und ich glaube auch, daß der Vivi nicht schlecht ist, wenn man nicht in unmittelbarer Nähe sitzt und eine gute FI haben will.

Also nicht immer gleich persönlich angegriffen fühlen, nur weil jemand anderer Meinung ist.
MidlifeCrisis
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Mrz 2018, 15:22
Du hast behauptet, dass der Vivitek übermäßig gut dargestellt würde, ich jedoch habe z.B. Nachteile benannt und jene ausgelassen, welche für den TE scheinbar keine Rolle spielen. Da du mich nicht explizit ausgeklammert hast, fühlte ich mich ebenso angesprochen, als würde ich Tatsachen verdrehen. Zumal der BenQ nun auch nicht gerade leise ist, die hörbare Lautstärke führte ich jedoch auf, sofern der TE doch eine Besserung diesbezüglich vornehmen möchte.

Da du die Sterne herangezogen hast, gerade hier wird der Epson regelrecht vernichtend geschlagen, das ist eine Tatsache, da gibt es kein wenn und aber. Nicht nur sind die Sterne deutlich heller, sondern der Schwarzwert weiterhin ausgezeichnet. Beim Epson bekommt man entweder eine graue Suppe mit hellen Sternen, oder ein durch und durch dunkles Bild ohne jede Tiefe weil Spitzlichter (wie eben die Sterne) ebenso abgedunkelt werden (Iris <-> Blende zu Schwarzwerterhöhung).

Bis auf Lautstärke und Lens Shift und günstigere Lampen wird der Epson also in allen anderen Disziplinen regelrecht deklassiert und das auch noch preislich.

Die Videoersteller waren sehr ehrlich und als Händler sollte man normalerweise versucht sein Geräte als besser darzustellen, welche teurer sind (Epson) statt das günstigere Gerät zu bewerben (Vivitek). An dieser Stelle war man jedoch ehrlich, das ist vermutlich mehr, als man von vielen Testseiten behaupten kann, welche nicht objektiv sind. z.B. Hifitest vergibt andauernd gute Wertungen bei Beamer ganz gleich ob die Gerät gut oder schlecht sind. Sprich die Wertung am Ende und was geschrieben steht kann man komplett ignorieren, was zählt sind einzig und allein die Testwerte am Ende und welche Features die Geräte haben.
freetrilli
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mrz 2018, 18:43
Ich denke an der Stelle sollten wir aufhören mit der Debatte.
Du drehst dich im Kreis. Wieder fühlst du dich angesprochen.
Wieder kein Wort über die Anzahl der Sterne.
Und wieder eine seltsame Aussage über Gewinnmargen bei teureren Geräten.

Bin einfach mal gespannt was es beim Themenersteller für ein Gerät wird.
Übrigens Sony macht auch geile Projektoren für knapp 2T.
HW-45 zur Zeit bei Ebay für 1699,- mit 7 Lampenstd.
Klipsch-RF7II
Inventar
#23 erstellt: 03. Mrz 2018, 18:53
Hallo Benny,

Hier im Forum verkaufen einige Leute ihre 2 Jahre alten JVC X5000. Wär das auch was für Dich?

Vielleicht kannst Du die ja noch auf unter 2000,- runter handeln.


[Beitrag von Klipsch-RF7II am 03. Mrz 2018, 18:54 bearbeitet]
Faulkner
Inventar
#24 erstellt: 03. Mrz 2018, 19:36
Epson bietet schon seit jeher eine sehr gute Gewinnmarge für die Händler,deswegen wurden die nicht umsonst von allen Fachhändlern der letzten 15 Jahre sehr gerne verkauft und beworben.
Die Gewinnmarge bei Vivitek dürfte ähnlich gut sein,insofern wird hier kein Projektor nur aufgrund der Marge zerrissen.
Bennys1981
Neuling
#25 erstellt: 10. Apr 2018, 10:34
Hallo zusammen,

ich bin euch noch eine Rückmeldung zu meiner Entscheidung und den ersten Erfahrungen schuldig.

Ich habe mich für den Vivitek H1189 entschieden, ganz einfach weil die Bildqualität für meine Bedürfnisse sehr gut ist.

Zu meinen Erfahrungen:

Der Aufbau und das Einrichten funktionierten ohne Problem und Tadel, der Fokusbereich vom Vivitek ist ausreichend groß um relativ flexibel bei der Installation sein zu können.

Die Bildeinstellung im Menü ist nahezu selbsterklärend und nach erfolgter Einstellung überzeugt das Bild mit aus meiner Sicht super satten Farben und einer wirklich tollen schärfe.

Selbst bei nicht abgedunkeltem Raum sind Sportübertragungen im Standard-Lampenmodus kein Problem, nur bei Filmen mit dunklen Szenen sollte der Raum abgedunkelt werden, es muss aber net finster sein, dann reicht auch der Öko-Lampenmodus.

Das bringt mich nun zur Geräuschentwicklung...

Im Öko-Modus ist der Geräuschpegel angenehm und stört durch die "angenehme" Frequenz nicht, der Beamer hängt bei mir so ziemlich genau über mir, mit einem Abstand von gut einem Meter zum Kopf.

Im Standard-Modus ist der Beamer schon deutlich wahrnehmbar und die Frequenz ändert sich leicht, bei leisen Filmen durchaus hörbar und leicht störend, da ich aber keine leisen Filme schaue, ist das für mich selbst kein Problem.

Was mir jetzt nach 2 Wochen aufgefallen ist, ist der Regenbogeneffekt.

Wer von euch empfindlich ist, sollte wohl zu einem anderen Beamer greifen, da ich diesen gelegentlich auch sehen kann, und dieses Phänomen bisher noch nie sehen konnte, es stört mich aber kein bisschen.

alles in Allem kann ich diesen Projektor absolut empfehlen, ein tolles Bild, nahezu perfekte, kräftige Farben und im am häufigsten genutzten Öko-Modus ein angenehmes Geräuschniveau.

Beste Grüße

Benny
freetrilli
Stammgast
#26 erstellt: 11. Apr 2018, 10:07
Danke für dein Feedback.
Viel Spaß mit deinem Vivi
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