Beamer fürs Wohnzimmer für ca 1000 €

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kreis12
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Feb 2022, 23:22
Hallo,

unser Wohnzimmer lässt sich abdunkeln. Geplant ist eine Projektionsfläche von 2,3 m breite. Raumtiefe sind 5 m (also der max Abstand von Beamer zur Leinwand).

Es wird wohl meist bei HD bleiben aber ich vermute das die 4K Auflösung unterm Strich sich trotzdem postiv bemerkbar macht. Hatte daher den Viewsonic PX747-4K UHD ins Auge gefasst. Der Nachfolger PX748
scheint auch sehr gut zu sein. https://www.prad.de/...noprojektor/6/#Fazit

Wie lässt sich ein Beamer eigentlich kalibrieren/profilieren. Als Fotograf habe ich ein messgerät aber wo bindet man die icc ein?

Kann man den Lichthof eigentlich auch durch Abdecken der Optikränder beseitigen?


[Beitrag von kreis12 am 04. Feb 2022, 00:17 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 04. Feb 2022, 10:22

kreis12 (Beitrag #1) schrieb:


Wie lässt sich ein Beamer eigentlich kalibrieren/profilieren. Als Fotograf habe ich ein messgerät aber wo bindet man die icc ein?



Lol! Wenn das so einfach wäre, wäre es schön... beamer kalbrieren heißt mit dem Sensor und der entsprechenden Software (z.B. HCFR) Messungen machen und dann die Einstellungen am Beamer anpassen - > Messen -> kontrollieren -> anpassen.
Wie das jeweils geht ist bei jedem Beamer anders. Gibts jede Menge Tutorials hier im Forum und im Netz.
XN04113
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2022, 14:11
kannst Du denn einen Beamer ohne Lensshift so aufstellen das keine Trapezkorrektur erforderloch ist?
kreis12
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Feb 2022, 14:41

n5pdimi (Beitrag #2) schrieb:


Wenn das so einfach wäre, wäre es schön...


Fuck.Also geht nur ne grobe Kalibration von Weisspunkt und Gamma?
Bisher habe ich einfach über meinen Rechner zugespielt und da kann man problemlos ne icc einbinden.


kannst Du denn einen Beamer ohne Lensshift so aufstellen das keine Trapezkorrektur erforderloch ist?


Gute Frage, hatte mir gedacht ein Gestänge von der Zimmerdecke zu bauen. Schaut im Wohnzimmer aber bestimmt scheisse aus. Hör schon meine Frau zettern.
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 04. Feb 2022, 18:43
Und wo würdest Du den Sensor für so eine Messung auflegen wollen? Auf die Leinwand seinen eigenen Schatten messend...
derdater79
Inventar
#6 erstellt: 05. Feb 2022, 12:43
Hi es ist zwar nicht optimal,wie wäre ein Couchtischeinbau.
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 05. Feb 2022, 12:44 bearbeitet]
kreis12
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Feb 2022, 16:15

n5pdimi (Beitrag #5) schrieb:
Und wo würdest Du den Sensor für so eine Messung auflegen wollen? Auf die Leinwand seinen eigenen Schatten messend... ;)

K.A. mit Messkalotte für umgebungslicht ist glaube ich für projektoren gedacht. Die leinwand selbst wird dabei natürlich leider nicht berücksichtig.


Hi es ist zwar nicht optimal,wie wäre ein Couchtischeinbau.
Gruß D

Gute idee, das würde bei uns aber wahrscheinlich sofort zu stauben
kreis12
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Feb 2022, 22:17
Da ich keinen vergleich finden konnte wollte ich euch mal fragen ob nachfolger PX 748 besser oder schlechter als der PX 747 ist?

Da ich nicht besonders auf den soap effekt stehe. Kann es sein dass der PX748 gar kein 24 hz darstellen kann? Ok 30 sind vermutlich auch nah drann.

rthrh
kreis12
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Feb 2022, 20:25
Hallo,

nach langer Recherche bin ich leider immer noch nicht viel schlauer. Inzwischen erwäge einen gebrauchten Epson zu kaufen. Sind 1000 h da eigentlich viel oder eher wenig?
Matzinger_P3D
Inventar
#10 erstellt: 13. Feb 2022, 00:55
1000 Stunden sind wenig, an deiner Stelle würde ich mal nach einem TW9200 Ausschau halten.
George_Lucas
Inventar
#11 erstellt: 15. Feb 2022, 20:33

kreis12 (Beitrag #4) schrieb:


Fuck.Also geht nur ne grobe Kalibration von Weisspunkt und Gamma?
Bisher habe ich einfach über meinen Rechner zugespielt und da kann man problemlos ne icc einbinden.

Das kannst du sogar so machen, wenn die Zuspielung nur über den PC erfolgt.
Du brauchst dann aber zwei ICC-Profile, um zwischen SDR und HDR wechseln zu können.

Nur bringt dir das alles nichts beim anvisierten ViewSonic PX747, weil dieser die Farbräume P3 und Rec.709 unzureichend abdeckt.
Ich würde eher nach einem PX727 schauen, weil dieser eine viel präzisere Farbraumdarstellung besitzt.

Guck auch mal nach dem BenQ W1800i, da dieser noch im Preisrahmen liegen könnte als Neugerät. Dieser wird vor Versand von BenQ individuell kalibriert. Ein Messprotokoll liegt bei.
kreis12
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Feb 2022, 16:29

Matzinger_P3D (Beitrag #10) schrieb:
1000 Stunden sind wenig, an deiner Stelle würde ich mal nach einem TW9200 Ausschau halten.


Vielen Dank für den Tipp! Kann man sagen, dass seine Bildqualität dem ViewSonic PX747/48/27 überlegen ist?


George_Lucas (Beitrag #11) schrieb:

Du brauchst dann aber zwei ICC-Profile, um zwischen SDR und HDR wechseln zu können.


Danke für dem Hinweis! Mein Rechner liegt inzwischen ein Stockwerk höher. Muss erst noch probieren ob ein Stream über Kodi klappt.

Den PX727 und den BenQ W1800i habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Inzwischen plane ich eine 130" Leinwand. Wenn schon, denn schon.

Habe mir gerade dein Review durchgelesen. Sind 1000 Lumen für 130 " nicht schon etwas knapp?
kreis12
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Feb 2022, 22:07
Seh ich das richtig das der PX727 gegen über dem W1800i etwas besser ist (Größerer Chip 0,66", etwas mehr Helligkeit und bessere Optik)?
kreis12
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Mrz 2022, 01:04
Der TW 9200 ist es geworden.
Das Bild an der frisch gestrichenen weissen Wand schaut bereits beeindruckend aus. Tiefen, Kontraste und Farben im Dynamikmodus schauen echt gut aus.

Die Lampendauer lässt sich ja resetten. Kann man überhaupt verlässlich prüfen wie lange der Beamer / Lampe bereits gelaufen ist?

Der Ton macht auch noch Probleme.
Hat jemand ne Idee wie ich den Sound vom TV Cube abgreifen kann?
Matzinger_P3D
Inventar
#15 erstellt: 03. Mrz 2022, 04:26

kreis12 (Beitrag #14) schrieb:

Die Lampendauer lässt sich ja resetten. Kann man überhaupt verlässlich prüfen wie lange der Beamer / Lampe bereits gelaufen ist?


Die Gesamtlaufzeit wird nur im Servicemenü angezeigt, dazu auf der Fernbedienung 8 Sekunden die Menü-Taste halten und anschließend 2 x ESC
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 03. Mrz 2022, 10:34

kreis12 (Beitrag #14) schrieb:
Der TW 9200 ist es geworden.

Hat jemand ne Idee wie ich den Sound vom TV Cube abgreifen kann?



In dem das Tonwiedergabegerät (normalerweise AV Receiver) zwischen Abspieler und Projektor geschaltet wird.
Also Abspieler -> HDMI -> AVR -> Projektor.
derdater79
Inventar
#17 erstellt: 03. Mrz 2022, 10:57
Hi,was ist das Soundsystem?
Gruß D
kreis12
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Mrz 2022, 11:08

Matzinger_P3D (Beitrag #15) schrieb:

Die Gesamtlaufzeit wird nur im Servicemenü angezeigt, dazu auf der Fernbedienung 8 Sekunden die Menü-Taste halten und anschließend 2 x ESC ;)

Thx!


derdater79 (Beitrag #17) schrieb:
Hi,was ist das Soundsystem?
Gruß D

Ein alter Verstärker mit zwei Standboxen
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 03. Mrz 2022, 11:16
Wie verbunden? Was für Eingänge?
kreis12
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Mrz 2022, 11:18
Doppel Cinch.
derdater79
Inventar
#21 erstellt: 03. Mrz 2022, 11:51
Oh,da geht höchstens chinch auf Bluetooth
Gruß D
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 03. Mrz 2022, 12:00
HDMI Audio Extraktor vorschalten. Wahrscheinlich besser einen HDMI Switch mit Audio Extraktor.
kreis12
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Mrz 2022, 19:37
Hey, vielen Dank für Eure Antworten!
kreis12
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 05. Mrz 2022, 15:52
Jetzt recherchier ich auch schon wieder ewig. Was ist zuverlässiger Bluetooth Audio oder HDMI Audi Extraktor?
Highente
Inventar
#25 erstellt: 05. Mrz 2022, 16:37
Bluetooth ist ungeeignet, da durch die Wandlung ein Zeitversatz zwischen Bild und Ton entsteht.
kreis12
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 05. Mrz 2022, 17:20
Das habe ich mir auch gedacht. Mit boombox klappt es aber bisher gar nicht schlecht. Bei den Extraktoren lese ich in den Amazon bewertungen oft von einer Bildverschlechterung.
n5pdimi
Inventar
#27 erstellt: 05. Mrz 2022, 17:28
Das ist quatsch. Das ist HDMI, das ist digital. Entweder, das Bild kommt in der geforderten Auflsöung störungsfrei durch, oder es bleibt schwarz oder das Bild hat Aussetzer/Atrefakte.
kreis12
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Mrz 2022, 12:39
Alles klar, habe nun mal einen Audio Extraktor bestellt.
kreis12
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 16. Mrz 2022, 06:03
Inzwischen läuft alles recht zufriedenstellend.

Nur das Schwarz sieht bei hellen Sequenzen wegen des hellen Wohnzimmers echt scheisse aus. Bei Ebay gibt es ALR Leinwand zum selber bauen. Bringt die überhaupt was? Mit 160° Sichtwinkel ist der Streulichtverlust doch fast genauso hoch wie ne matte weisse Wand?

https://www.ebay.de/...9:g:zRAAAOSwG89ctkVo

Geplant ist eine 130" Leinwand, die dann quasi direkt unter der weissen Zimmerdecke hängt.

Leinwandbreite zu Sitzabstand sind ca 1:1. Da sind 160 ° wohl wieder positiv. Am besten ich mache mal mit einem Probestück Messungen in der Mitte und am Rand, um vorab zu prüfen wie stark der Lichtabfall ist. Und ob das schwarz merklich besser wird.


[Beitrag von kreis12 am 16. Mrz 2022, 06:04 bearbeitet]
kreis12
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Aug 2022, 14:11
Hallo Leute,

mal eine Frage zu meinen Epson TW 9200.
Wenn ich den Film eine Weile anhalte, geht der Beamer in eine Art Ruhemodus mit stark gedimmter Lampe.
Manchmal schaue ich erst viel später weiter. Ist sowas eigentlich schädlich für die Lampe? Bei voller Leistung im Dynamikmodus sind es ja ca 250 w, wieviel sind es eigentlich im Ruhemodus?


[Beitrag von kreis12 am 10. Aug 2022, 15:58 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#31 erstellt: 10. Aug 2022, 15:16
Das ist natürlich nicht schädlich, sondern extra für die Beamer (und OLED) Nutzer gemacht, um die Lampe zu schonen bzw. einj Einbrennen zu verhindern. Das macht aber eigentlich nicht der Beamer, sondern das Abspielgerät bzw. Programm (KODI zum Beispiel). Der Beamer erkennt ja keinen Unterschied zwischen Standbild und bewegtbild.
kreis12
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 10. Aug 2022, 15:53
Danke für deine Antwort.

Das Bild ist dann wirklich weg/aus.
Wenn man genau hinschaut, sieht man das die Lampe noch schwach leuchtet.
Manchmal mache ich auch 1-2 stunden Pause bis mir einfällt, dass der Beamer noch an ist.

Das dies die Lampe schonen soll ist mir klar.
Gemeint war ab welcher Pausenlänge es besser ist, das Gerät ganz auszuschalten?
n5pdimi
Inventar
#33 erstellt: 10. Aug 2022, 17:12
Kann man (also zumindest ICH) so pauschal nicht sagen, jedes mal Runterfahren und wieder Starten belastet eine UHP Lampe äquivalent zu X Minuten. Ich tät mal sagen (so mache ich es), so ab 45-60 min Pause lieber aus, darunter lieber durchlaufen lassen, insbesondere wenn eh gedimmt ist.
George_Lucas
Inventar
#34 erstellt: 10. Aug 2022, 17:33
Bis zu 1 Stunde "Pause" lasse ich die Lampenprojektoren durchlaufen. Das belastet die Lampe weniger als ein Neustart. Ab 1 Stunde "Pause" schalte ich ihn aus.
Einen LED- und Laser-Projektor schalte ich immer aus, wenn die "Pause" länger als 30 Minuten dauert, weil ihm ein Hochfahren "nichts tut".
kreis12
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 10. Aug 2022, 17:42
Alles klar, vielen Dank für Eure Einschätzung!
kreis12
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 20. Okt 2022, 17:39
Hallo Leute,

mal eine Frage zu meinen Epson TW 9200. Beim blauen Startbild leuchten neonfarbige Gegenstände im Raum (gelb, rot, grün etc).
Die Lampe setzt also einiges an UV-Strahlung frei. Da ich täglich mehrere Stunden Filme schaue, frage ich mich ob das auf Dauer nicht schädlich ist?


[Beitrag von kreis12 am 20. Okt 2022, 17:40 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#37 erstellt: 21. Okt 2022, 14:15
Aber Du setzt Dich doch nicht zwischen Lampe und Leinwand... Sonst würde man beim Heimkinoschauen wenigstens schön braun werden.
kreis12
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 01. Nov 2022, 17:19
Das blaue Licht vom Startbild wird von der Leinwand reflektiert.
Dieses indirekte Licht reicht aus, um neonfarbigen Gegenstände im Raum zum Leuchten zu bringen (selbst noch am Sitzplatz).
Die Frage ist nicht, ob man braun wird, sondern ob es auf Dauer die Netzhaut schädigt.
n5pdimi
Inventar
#39 erstellt: 01. Nov 2022, 19:20
Darüber hab ich mir noch nie Gedanken gemacht... Wie lange lässt Du denn den Beamer mit dem Startbild laufen?
George_Lucas
Inventar
#40 erstellt: 01. Nov 2022, 20:22

kreis12 (Beitrag #38) schrieb:

Die Frage ist nicht, ob man braun wird, sondern ob es auf Dauer die Netzhaut schädigt.

Du solltest mal die Presseabteilung befragen und einen Augenarzt kontaktieren. Da wirst du eine wissenswerte Antwort erhalten.
kreis12
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Nov 2022, 20:03
Möglich das es auch gar kein echtes UV-A ist was da dauerhaft abgegeben wird, sondern nur ein UV Effekt durch blaues Licht:

[/quote]
Selbstgemachte UV-Lampe

Dazu benötigen wir eine Lampe mit einer Glühbirne, vorzugsweise LED, da sie weniger Wärme abstrahlen, die 100 W entspricht.

Für den Aufbau des Filters verwenden wir die Basis einer blauen Plastikflasche, zu der wir weitere Schichten aus blauem Plastik (andere Plastikflaschen, Plastikhüllen…) hinzufügen werden.

Das Ergebnis wird dazu dienen, die Glühbirne zu umhüllen und einen ähnlichen Effekt wie zuvor zu erzielen.

Obwohl diese Heimwerkerprojekte mit ultraviolettem Licht fast kein Licht im UV-Bereich abgeben, werden sie die Tinte von fluoreszierenden Markern und anderen Materialien sowie die meisten fluoreszierenden Fische aufhellen, wenn wir sie zur Beleuchtung eines Aquariums verwenden. Sie sind also für die meisten Menschen geeignet, die eine Schwarzlichtquelle benötigen.
[quote]
https://www.ledkia.com/blog/de/was-ist-schwarzlicht/
kreis12
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 05. Dez 2022, 18:17
Weiß jemand, wie viele stunden die Lampe vom TW 9200 im dynamik Modus hält?
n5pdimi
Inventar
#43 erstellt: 05. Dez 2022, 18:38
Das ist im Prinzip vollkommen irrelevant. Die nominelle Lebensdauer ist quasi ein errechneter Schätzwert. Du kannst/solltest die Lampe auf keinen Fall betreiben, bis diese Stundenzahl erreicht ist. Erstens wird sie vorher schon massiv dunkler, zweitens, je näher man dieser Stundenzahl kommt, umso wahrscheinlch wird, dass sie sich mit einem Knall verabschiedet und platzt. Das sollte man auf jeden Fall verhinern.
Die meisten hier (mich eingeschlossen) wechseln ihre Lampe so nach ca. 1500- spätestens 2000h ECO Betrieb. Einfach weil die Einbußen bei Helligkeit und vor allem Kontrast dann schon deutlich erkennbar sind.
Ansonsten steht die Zahl sicher auf der EPSON Homepage - es gibt im Prinzip nur 2 Lampenmodi: voll und ECO. Und Dynamic ist eben voller Lampenmodus. Der Dynamic Mode wird ja nicht von der Lampe erzeugt.
kreis12
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 08. Dez 2022, 13:45
Danke für deine Antwort!
Habe bei 1230 h tatsächlich schon den eindruck das es etwas dunkler geworden ist. Naja, mal schauen wie lange das noch spass macht. bei 3,10m Bildbreite braucht es ja eine gewisse Helligkeit. Grad mal nachgeschaut, bei epson steht 4000 h standard und 5000 eco. Grantiezeit sind 3000 h, ich denke da ist man noch im safe Bereich wo nichts platzt.

https://www.epson.de...on-eh-tw9200/p/12416
n5pdimi
Inventar
#45 erstellt: 08. Dez 2022, 14:04
Bei 3,10 m würde ich mir da fast schon überlegen, eine neue Lampe unter den Weihnachtsbaum zu legen....

Die Garantiezeit bezieht sich übrigens auf die Kombo Projektor/Lampe bei Neukauf des Projektors. Falls also die Lampe innerhalb der Projektorgarantie und vor 3000h komplett aufgeben sollte, bekommst Du von EPSON ne neue.
kreis12
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 09. Dez 2022, 02:03
[quote]Die Garantiezeit bezieht sich übrigens auf die Kombo Projektor/Lampe bei Neukauf des Projektors.[/quote]

Das ist mir klar. Ich deute das mit den 3000h so, dass die lampe robust genug ist und nicht so leicht platzt.

[quote]Bei 3,10 m würde ich mir da fast schon überlegen, eine neue Lampe unter den Weihnachtsbaum zu legen...[/quote]

Ja stimmt. Vielleicht zumindest mal eine neue bereit halten. Noch sieht das bild aber ok aus.


[Beitrag von kreis12 am 09. Dez 2022, 02:06 bearbeitet]
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