JVC NP5 oder Sony XW5000 fürs Wohnzimmer

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Eisi2005
Stammgast
#1 erstellt: 24. Nov 2023, 11:44
Hallo zusammen,

der Titel sagt eigentlich schon alles Ich habe beide Beamer schon gesehen, leider aber nicht im direkten Vergleich sondern nur hintereinander. Da gefielen mir eigentlich beide Beamer. Ich habe jetzt einen Sony HW65 und bin mit Sony eigentlich komplett zufrieden. Also bitte keine Diskussion um Kontrastverlust.

Ich betreibe den Beamer in einem Wohnzimmer, dass ich komplett abdunkeln kann. Die Wände und Decke sind aber hell. Als Leinwand habe ich eine Kauber Kontrastleinwand. Der Beamer hängt über meinem Kopf an der Decke.

Für mich ist nur der Betrieb in einem abgedunkelten Raum interessant, ich bin niemand der dabei eine Lampe anhaben muss oder bei Tageslicht guckt.

Für den Sony spricht wahrscheinlich der Laser und seine Helligkeit. Was evtl auch für die Kontrastleinwand besser ist ? Die Lebensdauer ist zweitrangig, da ich mit meinem Sony 65 in 8 Jahren nicht mal 2000 Stunden geguckt habe. Der Sony dürfte leiser sein und hat die bessere FI. Auch das Einstellen ist für mich zweitrangig, denn wenn er einmal eingestellt ist hängt er an der Decke. Ich gucke immer im selben Format.

Was spricht eigentlich noch für den JVC ? Das einzige Argument für den JVC ist für mich wahrscheinlich sein dynamisches HDR und das ist auch gerade der ganz große Knackpunkt. Ich möchte natürlich das beste Bild haben was es in meiner Preisklasse gibt und da spricht vom Bild her wahrscheinlich alles für den JVC. ABER sieht man das wirklich im laufenden Bild ? Wirkt das bessere HDR beim JVC vielleicht nur wenn man einen komplett abgedunkelten Raum hat und nicht wie ich eine helle Decke und Wände ?

Für den Sony spricht auch, dass er günstiger ist und ich keine neue Deckenhalterung benötige, da der Sony leichter ist und ich diesen an meiner Vogels PPC1500 betreiben kann. Für den JVC würde ich noch eine WS Design Halterung nehmen, welche auch nochmal mit 500 Euro zu Buche schlägt, sodass es ein Preisunterschied von 1000 Euro sind.

Ich weiß das ihr mir die Entscheidung nicht abnehmen könnt, aber vielleicht habt ihr ja doch ein paar Denkanstöße die ich noch nicht berücksichtigt habe ?

Danke und Gruß
sven2473
Stammgast
#2 erstellt: 24. Nov 2023, 12:19
Hi - kenn jetzt den X5000 nicht im direkten Vergleich aber ich bin vom Vw360 auf den NP5 umgestiegen (auch in einem dunklen Kellerkino). und ich muss sagen für mich ist klar der NP5 der Favorit. Es jetzt zu beschreiben ist schwierig. Das Bild ist in allen Belangen schärfer, plastischer, knackiger und mehr Farbe. Auch die FI empfinde ich als deutlich angenehmer. HDR ist dann natürlich der Hammer.

Wohlgemerkt nur im direkten Vergleich zum VW360. Den X5000 habe ich im Vorführraum gesehen - auch gut, klar kann sehr hell aber das brauchte ich nicht.

VG Sven
Eisi2005
Stammgast
#3 erstellt: 24. Nov 2023, 12:34
Hallo Sven,

Danke für deine Antwort. Wichtig ist auch noch der Hinweis von meiner Seite, dass ich den NP5 nur im eco modus betreiben werde, da er mir sonst zu laut ist.

Mit der Helligkeit weiß ich eben nicht ob es fürs Wohnzimemr sinnvoller ist
sven2473
Stammgast
#4 erstellt: 24. Nov 2023, 13:03
Hi Eisi,

ja stimmt mit dem Wohnzimmer magst Du Recht haben und der Sony ist sicher kein schlechtes Gerät. Dann spielt die Helligkeit durchaus eine Rolle.
Eine Möglichkeit zum Direktvergleich hast Du nicht? Sind ja eigentlich gängige Geräte bei den Händlern.

VG Sven
Eisi2005
Stammgast
#5 erstellt: 24. Nov 2023, 13:20
Hi Sven,

hier in der näheren Umgebung leider nicht. Das dichteste wäre evtl Berlin. Favorit wäre Grobi aber das ist mal eben 6 Std weg, komme aus Lübeck
Cyclion
Stammgast
#6 erstellt: 24. Nov 2023, 13:39
In Lübeck gibt es immerhin ein Studio von den Avitecten:
https://avitect.de/studios/luebeck/

Nach deren Portfolio haben die allerdings aktuell kein JVC da, aber fragen kannst du ja mal...
Eisi2005
Stammgast
#7 erstellt: 24. Nov 2023, 13:43
Habe ich schon die haben leider immer nur den Epson, welche sie ganz klar favorisieren und den Sony da, wenn überhaupt.
Faulkner
Inventar
#8 erstellt: 24. Nov 2023, 13:51

Eisi2005 (Beitrag #1) schrieb:
Was spricht eigentlich noch für den JVC ?


- besserer Schwarzwert/Kontrast
- 3D (sogar mit Zwischenbildberechnung - gibt's dagegen nicht mal mehr beim XW7000ES)
- HDMI 2.1
- Lens-Memory

dagegen :

- lauter bei voller Lichtleistung
- sauteure Ersatzlampen, die noch dazu schnell abbauen (aber bei nur 2000 Stunden Nutzung in 8 Jahren wäre es auch egal)
- nur 3 Jahre Garantie


[Beitrag von Faulkner am 24. Nov 2023, 14:00 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2023, 13:53
In Hamburg gibt es mindestens einen Händler welcher hier oft empfohlen wird, ich habe aber den Namen vergessen.
In Neumünster sollte auch einer sein, google mal nach Heimkinoraum und Heimkinopartner in den betreffenden Städten.

PS: George Lucas kommt aus Hamburg und kennt dort garantiert eine gute Adresse 😉


[Beitrag von Matzinger_P3D am 24. Nov 2023, 14:02 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#10 erstellt: 24. Nov 2023, 14:04

Faulkner (Beitrag #8) schrieb:

Eisi2005 (Beitrag #1) schrieb:
Was spricht eigentlich noch für den JVC ?


- besserer Schwarzwert/Kontrast
- 3D (sogar mit Zwischenbildberechnung - gibt's dagegen nicht mal mehr beim XW7000ES)
- HDMI 2.1
- Lens-Memory

dagegen :

- lauter bei voller Lichtleistung
- sauteure Ersatzlampen, die noch dazu schnell abbauen (aber bei nur 2000 Stunden Nutzung in 8 Jahren wäre es auch egal)
- nur 3 Jahre Garantie


3D, HDMI 2.1 und Lens Memory brauche ich nicht
besserer Kontrast/Schwarzwert wäre mir natürlich wichtig, die Frage ist, ob man das im Wohnzimemr bemerken würde wenn es kein schwarzes Loch ist ?

Reicht der Eco Modus für HDR bei 250 cm Bildbreite und einer HK Leinwand ?
Eisi2005
Stammgast
#11 erstellt: 24. Nov 2023, 14:05

Matzinger_P3D (Beitrag #9) schrieb:
In Hamburg gibt es mindestens einen Händler welcher hier oft empfohlen wird, ich habe aber den Namen vergessen.
In Neumünster sollte auch einer sein, google mal nach Heimkinoraum und Heimkinopartner in den betreffenden Städten.

PS: George Lucas kommt aus Hamburg und kennt dort garantiert eine gute Adresse 😉


Der Laden in Neumünster macht keinen guten Eindruck irgendwie auf der Homepage wenn er denn überhaupt noch existiert.

Mit George Lucas hatte ich geschrieben, da er den Beamer auch einmessen soll. er hatte mir auch einen Laden empfohlen, die hatten meine ich aber nur JVC Beamer


[Beitrag von Eisi2005 am 24. Nov 2023, 14:07 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#12 erstellt: 24. Nov 2023, 14:19
Dann vielleicht erstmal nur den JVC anschauen
Faulkner
Inventar
#13 erstellt: 24. Nov 2023, 14:36

Eisi2005 (Beitrag #10) schrieb:
Reicht der Eco Modus für HDR bei 250 cm Bildbreite und einer HK Leinwand ?


Ich habe auch eine 250cm breite 16:9 Leinwand, fahre aber volle Pulle Lichtleistung mit rund 1.700 Lumen kalibriert.
Eco Modus würde ich bei Laser nicht mehr nutzen wollen, zumal der Projektor ja recht leise ist.

Ob das ausreicht ist halt immer eine individuelle Entscheidung. Gibt ja hier welche, die selbst bei 4.000 Stunden mit der ersten Lampe am liebsten weiterschauen würden, da ihnen die Helligkeit reicht.


[Beitrag von Faulkner am 24. Nov 2023, 14:47 bearbeitet]
Cyclion
Stammgast
#14 erstellt: 24. Nov 2023, 15:06

Eisi2005 (Beitrag #10) schrieb:
besserer Kontrast/Schwarzwert wäre mir natürlich wichtig, die Frage ist, ob man das im Wohnzimmer bemerken würde wenn es kein schwarzes Loch ist ?

Ein besserer Kontrast/Schwarzwert sollte sich eigentlich immer lohnen, da auch im nur gut abgedunkelten Wohnzimmer weniger Streulicht erzeugt wird. Das Optimum wird natürlich nur im dedizierten Kinoraum erreicht...
Den direkten Vergleich hatte ich aber leider auch noch nie und würde mich persönlich auch sehr interessieren, wobei ich beim Vergleich gerne noch den Epson 12000 einbeziehen würde. Bei mir ist jedoch leider auch kein Händler in der Nähe, würde aber einen weiten Weg irgendwann mal in Kauf nehmen bevor ich etwas blind kaufe...
Mankra
Inventar
#15 erstellt: 24. Nov 2023, 15:12
Helle Wände + Lautstärke Empfindlichkeit + 250cm LW Breite = 98" TV!

Ja, das Bild wird damit ca. 28cm schmäler, dafür sind alle anderen Probleme gelöst, das Bild ist schärfer, heller, Kontrastreicher, selbst beim diesem 1999,- TV: https://geizhals.eu/...c=eu&hloc=pl&hloc=uk

Wobei ich eher zu Diesen hier greifen würde:
https://geizhals.eu/...c=eu&hloc=pl&hloc=uk

Wenn es doch eine Projektion sein soll:
Epson 12000: Hell, 5 Jahre Garantie, durch Laser geringe Betriebskosten
Sony 5000: Durch Laser geringer Betriebskosten, nativ 4, gute Software, günstigeres Objektiv, Kontrastverlust möglich bis wahrscheinlich, Bild besser als Epson, kein HDMI 2.1
JVC: Sicher das beste Bild, höchster Kontrast, nativ 4K, im Wohnzimmerbetrieb und hoher Laufzeit höhere Folgekosten (Lampe 400,- alle 1000 bis 2000h).
George_Lucas
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2023, 21:39

Matzinger_P3D (Beitrag #9) schrieb:
In Hamburg gibt es mindestens einen Händler welcher hier oft empfohlen wird, ich habe aber den Namen vergessen.
In Neumünster sollte auch einer sein, google mal nach Heimkinoraum und Heimkinopartner in den betreffenden Städten.

PS: George Lucas kommt aus Hamburg und kennt dort garantiert eine gute Adresse 😉

Hier gibt es ein paar Händler. Nur wenige davon haben JVC und Sony in der Vorführung. Zum Beispiel:
https://www.bts-privatkino.de/beamer-plasmas.html

Heimkinoraum in Neumünster gibt es nicht mehr.
Überhaupt haben rund um Hamburg einige Händler ihre Segel mittlerweile gestrichen.


[Beitrag von George_Lucas am 26. Nov 2023, 21:40 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#17 erstellt: 27. Nov 2023, 01:26
Dass es in Neumünster nichts mehr gibt wusste ich nicht, ich hatte nur mitbekommen dass es Happy Cinema in Delingsdorf nicht mehr gibt.
Dann sieht es in meiner alten Heimat ja düster aus, komme aus Bad Segeberg aber wohne schon 20 Jahre nicht mehr dort.
Werde aber voraussichtlich in 4 Jahren wieder dort hinziehen wenn alles nach Plan läuft
fesmeedy
Inventar
#18 erstellt: 28. Nov 2023, 21:21
@ Eisi2005

Würde gern mal wissen, wie du dich jetzt entschieden hast und warum?
Eisi2005
Stammgast
#19 erstellt: 29. Nov 2023, 11:03
Ich habe mich jetzt für den JVC NP5 entschieden. Ob es die richtige Entscheidung war, werde ich sehen wenn der Beamer hier hängt. Besser als mein jetziger Sony HW65 wird er wohl auf jedenfall sein. Ob dann alles andere passt werde ich nach den ersten Sichtungen sehen. Letzenendes hat die bessere HDR Darstellung den Ausschlag gegeben. Ob man es im bewegten Bild immer so sieht sei mal dahingestellt und ich könnte mir vorstellen, wenn Sony in 2-3 Jahren evtl. einen Beamer auf dem Markt hat, der eine ähnliche Funktion hat, dass ich auch wieder zurückwechsel, denn ich war mit dem Sony immer zufrieden. Man soll ja aber offen für neues sein.
fesmeedy
Inventar
#20 erstellt: 29. Nov 2023, 11:52
@ Eisi2005

Danke für deine Antwort. Könntest du bitte berichten wie der Projektor sich in Verbindung mit der Kauber PCS macht. Denn ich besitze die gleiche Leinwand wie du und bei mir zieht in den nächsten Wochen( wenn der Händler das neueste update aufgespielt hat) auch der NP5 ein. Bin auch am überlegen gewesen einen helleren Laserprojektor zu kaufen
Deshalb ist mir dein Eindruck sehr wichtig!


[Beitrag von fesmeedy am 29. Nov 2023, 11:53 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#21 erstellt: 29. Nov 2023, 12:48
@fesmeedy

das werde ich gerne berichten. Wieso hast Du dich für den NP5 entschieden ?
fesmeedy
Inventar
#22 erstellt: 29. Nov 2023, 12:55
Wegen der vermutlich besseren HDR Performance und da ich manchmal noch zocke und 3D Filme ansehe!
Aber auf HDMI 2.1 und 3D hätte ich ja noch verzichtet wenn der Sony oder Epson mit dem NP5 was die reine Bildqualität betrifft gleichauf wären.
Denn Laser ohne großen Helligkeitsverlust wäre schon was feines!
Eisi2005
Stammgast
#23 erstellt: 29. Nov 2023, 13:13
Ich hoffe das der Beamer im Eco Modus bei 250cm Bildbreite für HDR reicht.
fesmeedy
Inventar
#24 erstellt: 29. Nov 2023, 13:20

Eisi2005 (Beitrag #23) schrieb:
Ich hoffe das der Beamer im Eco Modus bei 250cm Bildbreite für HDR reicht.


Das hoffe ich auch, hab nämlich mit 2.4m Breite ne ähnliche Grösse
Eisi2005
Stammgast
#25 erstellt: 29. Nov 2023, 16:44
@fesmeedy wollte dir eine PM schicken, das geht aber leider nicht. Habe dir eine Mail geschickt. Kannst ja mal gucken
fesmeedy
Inventar
#26 erstellt: 29. Nov 2023, 17:15
Ja, habe ich heute Morgen erhalten und dir auch schon per email geantwortet


[Beitrag von hgdo am 29. Nov 2023, 18:14 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#27 erstellt: 30. Nov 2023, 10:49
Nachdem es jetzt ja der JVC NP5 gworden ist und ich bisher einen Sony Beamer hatte. Wie wären denn die empfohlenen Einstellungen bzgl HDR. Ich habe mitgenommen, dass die Leinwandgröße aufgerundet werden soll bei der neuen FW3.0 ? Ich lasse den Beamer zwart noch bei mir vor Ort einmessen und hoffe dann das der erfahrene User mir auch bei den richtigen Einstellungen ein wenig hilft, aber bis das druchgeführt wird, könnte man ja schon mal ein wenig testen

Danke für eure Unterstützung und Erfahrungswerte.

Gruß
sven2473
Stammgast
#28 erstellt: 30. Nov 2023, 12:47
Hi also ich muss ehrlicherweise gestehen, ich habe keinen signifikanten Unterschied erkannt, wenn ich die Leinwand aufrunde (habe eine 120Zoll) also sprich auf 130 Zoll stelle. Somit habe ich es bei der echten Einstellung belassen. Eventuell habe ich nicht so ein geschultes Auge. Ich genieße aber die ohnehin top Qualität der HDR-Bilder die der NP5 liefert. Natürlich immer mit der Einstellung frame adapt.

VG Sven
Eisi2005
Stammgast
#29 erstellt: 30. Nov 2023, 14:13
@sven2473

genau solche Tipps meine ich, wie stellt man frame adapt 1 -3 ?

Und wählt man dann bei der HDR Verarbeitung Bild oder Szene ?

Welche Einstellungen wären noch wichtig zu setzen ?

Danke und Gruß
sven2473
Stammgast
#30 erstellt: 30. Nov 2023, 15:45
Ich schau gern bim nächsten Mal nach, wenn der Beamer an ist. Dann kann ich Dir mal ein paar Empfehlungen schreiben.

Was auch weiterhilft ist dieser Beitrag hier:
https://rehders.de/t...ild-fuer-6-990-euro/

Gute Erklärungen und diverse Einstellungsempfehlungen.

Alles in allem ist der NP5, wenn einmal eingestellt, ein ziemlich automatisierter Beamer. Ich persönlich stelle kaum noch rum.

VG Sven


[Beitrag von sven2473 am 30. Nov 2023, 15:46 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#31 erstellt: 30. Nov 2023, 16:02
@Sven2473

Danke für die Info.
Eisi2005
Stammgast
#32 erstellt: 14. Dez 2023, 10:23
Hallo zusammen,

heute ist es soweit und der NP5 soll angebaut werden. Bisher hatte ich noch keinen JVC Beamer. Ich bin jemand der eigentlich gerne immer vorbereitet ist und deshalb lese ich gerade die Anleitung. Manchmal sollte man dies aber einfach nicht tun, weil sich dann viel mehr Fragen ergeben als hinterher wirklich da sind. Trotzdem würde ich das hier gerne erfragen .

1. Bei Bildmodus steht zur Auswahl Auto, SDR, HDR10+, HDR10,HLG. Hier würde ich ja klassicherweise auf Auto lassen. Wenn ich dann aber weiterlese, komme ich zum Picture Mode. Dort steht dann welche Bildmodi ich dem jeweiligen Bildtyp zuweisen möchte. Jetzt kann ich ja aber nur bei klassischen HDR10 Frame Adapt auswählen. Haben die meisten neueren Filme nicht alle HDR10+ ? Dann würde der Projektor ja in den Modus springen und ich müsste von Hand umschalten auf HDR, damit Frame Adapt funktioniert ? Das kann ich hier dann deaktivieren ? Eingangsignal - HDMI EDID - HDR10+ Aus ? Habe ich dadurch irgendwelche Nachteile ? Klar ausser das ich HDR10+ nicht mehr "empfangen" kann ? Kann man das anders oder eleganter lösen ?

2. Habt ihr die 'Blende aktiviert ? Beim Sony hat man bei aktivierter Blende immer gesehen wenn die Bildinhalte abgedunkelt wurden ?

3. CMD ist klar aber habt ihr den Bewegungsverbesser aktiviert ?

Klar, letztendlich stellt man ein was einem gefällt, aber so hat man schon mal einen Anhaltspunkt.

Danke und Gruß
Lenni84
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Dez 2023, 21:33
Zu 1.
Auto ist richtig, dann schaltet der JVC je nach Signal in den richtigen Modus (zuletzt eingestellter Modus für das Signal.) HDR10+ kann man normalerweise auch im Zuspieler deaktivieren. Kann mir aber nicht vorstellen, dass Nachteile entstehen. HDR10+ ist beim JVC nicht benutzbar und auch nicht nötig, wenn man das hervorragende FA nutzt.

Zu 2.
Ich hab die Blende auf Auto 1. Bin da nicht empfindlich und nehme gerne den besseren Schwarzwert mit. Sie arbeitet IMHO auch unauffälliger als beim N5.

Zu 3.
Bzgl. Bewegungsverbesserung hab ich noch keine klare Meinung. Die Unterschiede dürften aber eher subtil sein. CMD hab ich bei sämtlichem Material auf niedrig.


[Beitrag von Lenni84 am 14. Dez 2023, 21:34 bearbeitet]
Eisi2005
Stammgast
#34 erstellt: 15. Dez 2023, 10:01
@Lenni84

Vielen Dank für deine Antwort. Dann muss ich mal gucken ob ich das bei mir ausschalten kann im Player.

Gibt es Nachteile wenn ich es bei den HDMI EDID Einstellungen deaktiviere ?

Danke und Gruß


[Beitrag von Eisi2005 am 15. Dez 2023, 10:02 bearbeitet]
Lenni84
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 15. Dez 2023, 11:00
Ich würde erst mal alles an lassen und schauen, ob überhaupt irgendwo HDR10+ Content ankommt. Kann mich nämlich nicht erinnern, dass mir das beim Streaming auf Netflix, Prime, Disney, oder auf ner UHD Disc schon mal untergekommen wäre...
n5pdimi
Inventar
#36 erstellt: 15. Dez 2023, 11:07
HDR10+ ist das Konkurrenzprodukt zu DolbyVision von Samsung und wird wenn überhaupt nur von Amazon Prime und auf einigen ganz wenigen UHDs benutzt. Die von Dir aufgeführten Dienste benutzen wenn überhaupt (Netflix) DolbyVision als Sytem.
HDR10+ und DV sind ja sozusagen Adaptive Systeme beruhend auf Metadaten und insofern würde das FA des JCV ja "dagegen" anarbeiten bz. doppelt adaptieren, also klar, dass man das nicht zuschalten kann. Wäre nach meinem Verständnis bei DV ähnlich.
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