Ersatz für Epson Tw3200

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Lars-666
Stammgast
#1 erstellt: 18. Okt 2011, 18:34
Hallo!

Mein Epson TW3200 ist eben kaputt gegangen. Laut Amazon bekomme ich den vollen Kaufpreis in Höhe von 1100 Euro wieder.

Nach dem ich auch viele Staubprobleme mit dem Epson hatte soll das nächste Gerät ein anderes werden. Was könnt ihr mir bis ca. 1400 Euro empfehlen? Angesehen habe ich mir bisher den Sanyo Z4000, wo man anscheinend Staubprobleme selbst lösen kann.

Mit dem Epson war ich bis auf den Schwarzwert sonst top zufrieden.

Könnt ihr mir noch andere Geräte in dieser Preisklasse empfehlen?

mfg
Lars
Mekali
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 18. Okt 2011, 18:56
Mit ein bisschen Glück und Verhandlungsgeschick kannst Du vielleicht nen Epson TW4400 LPE bekommen. Der hat den deutlich besseren Schwarzwert, eine sehr gute FI und SR. Im Vergleich zum 3200er ist der 4400er zwei Klassen besser.

Falls Du in der Lage sein solltest noch ca. 200€ drauf zu legen, kommen vielleicht noch der Panasonic 4000 und der Sony HW20 in Frage. Alles Auslaufmodelle, aber allesamt Top Beamer!
Lars-666
Stammgast
#3 erstellt: 18. Okt 2011, 18:59
Vielen Dank schon mal für Deine Antwort!

Also 1400 Euro sind wirklich schon das Maximum.
Schön wäre es auch, wenn es den Projektor wieder bei Amazon gibt. Da der Service von denen echt top ist!

Auf 3D lege ich absolut keinen Wert. Wie gesagt, mit dem Epson habe ich viel Staubprobleme gehabt. Wäre schön, wenn es einen Hersteller gibt, bei dem es nicht so ist.

mfg
lars
Mekali
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Okt 2011, 19:45
Wenn es Amazon sein soll, schränkt das die Auswahl natürlich ein, aber dann würde ich Dir zum Sanyo 4000 raten. Den hatte ich aus der 999€ Amazon Aktion auch schon mal zuhause. Ein guter Beamer, mein Exemplar wies jedoch eine Unschärfe in einem Teilbereich auf, was wahrscheinlich am Objektiv lag. Außerdem war die Konvergenz nicht so der Hammer. Viele andere sind jedoch mit dem Sanyo sehr zufrieden und sehen den mit dem 4400er auf einer Stufe.
Lars-666
Stammgast
#5 erstellt: 18. Okt 2011, 19:48
hmm den scheint es aber nicht mehr direkt über Amazon zu geben. Nur noch über Händler. Die haben ja bestimmt dann andere Bedingungen. Außerdem soll doch die Sanyo Garantie nicht so umfangreich sein wie die von Epson.

Bin gerade echt am Zweifeln. Vllt. nehme ich wieder den TW3200. Nur hört man so viel von Staubproblemen... War ja selbst betroffen.


mfg
lars
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Okt 2011, 20:35
RBE anfällig?
Lars-666
Stammgast
#7 erstellt: 18. Okt 2011, 20:38
weiß ich leider nicht

Gibt es denn da gute Modelle in dem Preisbereich, die auch Lens Shift haben?

mfg
lars
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Okt 2011, 20:46
DLP hat leider keinen grosszügigen LS. DLP ist auch meist etwas lauter aber entschädigt dafür mit dem Bild.

Bin selber vom TW3500 auf den Infocus SP8602 umgestiegen. Der Sp8602 ist im Eco so laut wie der Epson im Highmodus. Dafür ist die Iris viel leiser und angenehmer.

http://www.amazon.de...ntrast/dp/B002N57T3G

Deckenhalterung ist Pflicht. Auf dem Regal kann man ihn nicht stellen. Offset und LS beachten, ob du damit hinkommst. Ich musste ihn gegenüber dem Epson seitlich versetzen.

Versuchen kann man es, ansonsten innerhalb der 14 Tage zurück.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 18. Okt 2011, 20:48 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Okt 2011, 20:54
DLP Geräte mit LS sind rar gesät, fahr doch mal in ein Fachgeschäft und mach Dir selbst ein Bild von ein paar Beamern. Ich habe in deinem Profil gesehen, dass Du aus Nord-D kommst, südlich von Hamburg gibt es Xodiac Heimkinowelt - früher Grobi Nord.

Es geht nichts über den persönlichen Seheindruck! Ich wollte mir ursprünglich auch den TW3200 holen. Bin dann zum Fachhändler gefahren und mit dem Mitsu HC3200 nach Hause gefahren, da mir der deutlich besser gefallen hat. Wenn ich mich nur am Forum oder an Kundenbewertungen orientiert hätte, wäre die Wahl eine andere gewesen.
Lars-666
Stammgast
#10 erstellt: 18. Okt 2011, 20:56
Ich habe gerade den BenQ W6000 entdeckt, der auch LS hat. Ist nur die Frage wieviel LS der denn nun hat.

Wegen RBE... ich weiß gar nicht ob ich den sehe ^^


mfg
lars
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 18. Okt 2011, 20:58
Fritz hat seinen Benq für den Infocus abgegeben. Frag ihn mal, ob er ihn noch empfiehlt.

Ich sag es mal so. Der Infocus kann Schwärzer, Heller, Brillianter und hat einen Punch, der den Epson sehr alt aussehen lässt und dat für kleines Geld.

Wie weit bist du denn neben der LW?


[Beitrag von Louis-De-Funès am 18. Okt 2011, 21:03 bearbeitet]
Newcomer2011
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Okt 2011, 23:47
Hey, er wurde dir ja schonmal vorgeschlagen und du wolltest nicht, aber ich sage es auch noch einmal...

Deen Epson TW 4400 LPE gab es vereinzelt für 1499€. Auch wenn 1400 die "Obergrenze" sind wirds ja wohl kaum an 99 Euro scheitern, oder????

Der 4400 LPE hat nicht nur ein deutlich besseres Bild, sondern auch 3 Jahre Vorort-Service von Epson inkl. kostenlosem Austauschgerät! Mit Staub solltest du somit garantiert keinen Ärger mehr haben.

Und selbst wenn der Sanyo z4000 als größter Konkurrent mit 1300€ ähnliche Bildleistungen erzielt, muss man bedenken dass man bei sanyo keine gute Garantieleistungen erhält. Dann würde ich lieber 199€ drauflegen und den Epson nehmen.

Da du die Garantie von Epson und nicht dem Händler erhäslt musst du auch nicht bei amazon kaufen, ist zwar ein top Laden aber manchmal halt doch etwas teurer als die günstigsten Händler...
Lars-666
Stammgast
#13 erstellt: 19. Okt 2011, 00:48
Hi,

nein daran würde es natürlich nicht scheitern. Nur finde ich den wirklich nirgends mehr für den Preis. Hast du da noch "Geheimtipps"?

DLP scheint eventuell eine Alternative zu sein, allerdings ist LS Pflicht. Ich muss das Bild ca. 50 cm nach unten bringen, da Deckenmontage.

Im DLP Lager scheint mir der BenQ W6000 ganz gut zu sein.

Als LCD werde ich weiter auf der Suche nach guten Preisen für den TW4400 LPE sein..


mfg
lars
Mekali
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 19. Okt 2011, 10:40

Lars-666 schrieb:
Hi,

nein daran würde es natürlich nicht scheitern. Nur finde ich den wirklich nirgends mehr für den Preis. Hast du da noch "Geheimtipps"?

mfg
lars


Ich habe den TW4400LPE für Freunde bei den Soundbrothers in Kassel für 1499€ bekommen. Das war allerdings so eine Art Eröffnungsangebot, ob die den zu dem Kurs noch verkaufen, wage ich zu bezweifeln. Am besten rufst Du die bekannten Heimkino Dealer mal an und fragst nach den aktuellen Preisen. Ein Händler soll die 4400, laut User George Lucas für 1250€ vertickt haben. Die neuen Epson Modelle stehen vor der Tür und vielleicht hat irgendein Händler noch zu viele "alte" 4400 auf Lager.

Grüße
Lars-666
Stammgast
#15 erstellt: 19. Okt 2011, 11:35
auch den LPE für den Preis? Denn wenn wieder Epson, soll es doch die LPE Version sein.

Ich bin allerdings wirklich auch offen für DLP und würde denen auch eine Chance geben. Wichtig ist wirklich der Lens Shift und kein allzu lautes Geräusch. Aber das könnte ich ja testen.

Bei den DLPs habe ich mir folgende mal ausgeguckt:

Optoma HD82
BenQ W6000
Infocus SP8602

Welche von denen wäre der Beste? Die sind aber alle Baujahr 2009. Macht das was? Oder haben DLPs sich in den letzten zwei Jahren so stark weiterentwickelt?

mfg
lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 19. Okt 2011, 11:57
hallo Lars,

von den Dreien kenne ich W6000 und SP8602 länger.
von Optoma nur den HD86.

meine Erfahrungen:
Lautstärke:
Optoma der Leiseste.
BenQ und Infocus gleichwertig. Lüfter stört (mich) nur im high modus.

Zoom und Lensshift.
Gute Erfahrungen mit Optoma und BenQ, bei Spielraum und mechanischer Qualität.
Infocus hat (für mich) ausreichenden Spielraum.
Aber die Mechanik dazu ist äussert miserabel.

Bildaspekte
8602 und HD86 sind insegesamt sehr ähnlich, äusserst scharf mit hohem Kontrast. Der HD86 hat die schnellere Autoblende.
(Brauche ich aber nicht)
FI ist brauchbar aber nicht perfekt.

W6000 liefert weniger Kontrast und weniger Schärfe aber ein sehr angenehmes natürlich wirkendes Bild. (Nach Kalibrierung) Farben ab Werk waren nicht brauchbar für mich.

Wenn man auf 3D verzichten kann, bekommt man für die momentanen Preise für die Ausläufer mehr Gesamtqualität und Lensshift als bei den Neumodellen.


Bez. LCD vs. DLP, hilft nur eine persönliche Vergleichsichtung zu fairen Bedingungen. Beide Geräte gut eingestellt und verschiedene Filme von SF bis Naturdoku.



Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Okt 2011, 12:04 bearbeitet]
Lars-666
Stammgast
#17 erstellt: 19. Okt 2011, 12:12
Also meinst Du mit dem W6000 kann ich, sofern ich keinen RBE sehe und die Lautstärke mich nicht stört, nichts verkehrt machen?

Wenn das Bild besser ist und einen besseren Schwarzwert hat als mein alter TW3200 wäre das ja schon mal super!

mfg
lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 19. Okt 2011, 12:24
wie gesagt der W6000 ist sehr natürlich in der Bildwirkung aber mit geringerem Kontrast und man sollte ihn kalibrieren.

Den TW3200 kenne ich nicht. Nur den TW4400. Der kann etwas schwärzer und hat eine top FI.

Trotzdem möchte ich nach meinem Wechsel von LCD zu LCOS zu DLP
nicht mehr auf das plastische, genaue und scharfe DLP Bild
verzichten.

hier ist ein screenshot vom W6000
Nachtszene 1

hier vom Infocus
Nacht 1




Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Okt 2011, 12:26 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 19. Okt 2011, 12:27

Lars-666 schrieb:
auch den LPE für den Preis? Denn wenn wieder Epson, soll es doch die LPE Version sein.

mfg
lars


Ja, das ist die LPE Version gewesen!

Fritz schrieb:
"hallo Lars,

von den Dreien kenne ich W6000 und SP8602 länger.
von Optoma nur den HD86.

meine Erfahrungen:
Lautstärke:
Optoma der Leiseste.
BenQ und Infocus gleichwertig. Lüfter stört (mich) nur im high modus."


Wenn ich mich nicht täusche hast Du Deine Beamer in einer Hushbox untergebracht, dass Dich daher das Geräusch nicht stört wundert mich nicht. Eher wundert es mich, dass Du den High Modus trotz Hushbox noch als störend empfindest.

Ein großer Nachteil der DLP`s ist unumstritten die Lautstärke und da Lars von einem relativ leisen Beamer wechseln wird, der zudem auch noch direkt über seinem Kopf hängt, will er sich lautstärkenmäßig bestimmt nicht deutlich verschlechtern.

Daher nochmals meine Empfehlung: Fahr zu einem Händler und hör und schau dir 2 oder 3 Beamer an. Bei der Lautstärke verhält es sich ähnlich wie beim Bild, die Eindrücke sind halt sehr subjektiv!

Die genannten DLP`s machen sicherlich alle sehr gute Bilder, aber ob du mit der Lautstärke leben kannst, gerade nach dem Wechsel vom TW3200, wage ich zu bezweifeln!

Grüße


[Beitrag von Mekali am 19. Okt 2011, 12:27 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Okt 2011, 12:36
hi almaduman,

so unwissend bin ich auch nicht, das ich nicht zwischen Hushbox und offen unterscheiden kann.

Natürlich kenne ich die Beamer auch im offenen Betrieb und
mache die Angaben nur im offenen Betrieb.

Meine Beamer höre ich auch im High modus nicht mehr in der Hushbox.

Neben der Lautstärke kommt auch auf die Frequenz an.
Es gibt Töne die nerven bei geringer Lautstärke mehr als andere Frequenzen die auch lauter aber trotzdem nicht störend sind.

Da hat Jeder seine eigenen Empfindlchkeiten.


Fritz
Mekali
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 19. Okt 2011, 13:45
Das jeder seine individuellen Empfindlichkeiten bzgl. der Lautstärke hat, ist zweifelsohne richtig, daher schrieb ich ja auch, das der TE sich die Geräte mal vor Ort anschauen bzw. auch anhören solle.
Alle von Dir genannten Beamer werden im Eco Betrieb mit 29db angegeben, der TW3200 hingegen mit 22db. Gerade weil der Beamer direkt über dem Sitzplatz von Lars positioniert ist, werden sich die 7db auf jeden Fall - wahrscheinlich auch negativ - bemerkbar machen.

Ich selber habe auch einen DLP und der ist mit 25 db angegeben und ehrlich gesagt ist mir auch das schon zu laut, so dass ich den auch in eine Hushbox gepackt habe.

Grüße
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Okt 2011, 14:43
Ich hab doch schon geschrieben, das der Sp8602 im Eco so laut ist wie der Epson im High Modus. So kann er sich schon Gedanken machen, ob es zu laut ist.
Lars-666
Stammgast
#23 erstellt: 19. Okt 2011, 15:12
Ich denke ich muss es einfach mal testen. Ob das im Laden so viel bringt ist auch die Frage. Denn bei mir hängt er ja unter der Decke, was sich sicherlich nochmal aufs Geräusch auswirkt.

Was meint ihr mit Epson im High Modus? Der Normale, oder z.B. der Wohnzimmer Modus?

mfg
lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Okt 2011, 15:35
high modus = der hellste Lampen Modus
eco modus = der reduzierte Lampen Modus

der W6000 liefert schon im eco modus (leiser) so viel LIcht, das es bis 280 cm Bildbreite weis Gain 1,0 reicht.

ich weis nicht wie ihr die Sache wertet, aber bei mir muss der Beamer zu aller erst das tun was er soll, ein Spitzenbild liefern.
Gegen die Lautstärke gibt es Mittel. Nämlich die Kiste.
Gegen die geringere Bildqualität gibt es keine Mittel.

Grüße,
Fritz
Lars-666
Stammgast
#25 erstellt: 19. Okt 2011, 15:41
Oh, das ist ja dann schon relativ laut. Aber ein Test wäre es denke ich trotzdem wert. Es kommt ja auch auf das Geräusch an sich an.


mfg
lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 19. Okt 2011, 15:54
Genau
Lars-666
Stammgast
#27 erstellt: 19. Okt 2011, 16:20
Dass die genannten DLPs alle von 2009 sind, ist zu vernachlässigen? Hat es da in den letzten 2 Jahren keine technischen Verbesserungen (von 3D mal abgesehen) gegeben?

Habe ich bei den drei genannten Kandidaten noch welche übersehen?

mfg
lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 19. Okt 2011, 16:28
doch, es hat schon Verbesserungen gegeben.
z.B ist der neue W1200 bildmäßig dem W6000 überlegen und hat FI.

Aber : Keinen Lensshift

Der Infocus 8602 dagegen ist bildlich besser als der W1200 und mit FI.


Fritz


[Beitrag von Fritz* am 19. Okt 2011, 16:28 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 19. Okt 2011, 17:07
Das stiimt, für das gute Bild nehme ich es in Kauf, das er lauter ist, obwohl er 1,4m über meinen Kopf hängt. Man gewöhnt sich daran und das ohne Hushbox.
Lars-666
Stammgast
#30 erstellt: 19. Okt 2011, 17:18
also FI brauche ich nicht. Der TW3200 hatte es auch nicht. Ich habe kein Ruckeln o.ä,. gesehen. Mein LCD TV vor dem Epson hatte 100 Hz. Ich hab es gehasst. Selbst auf niedrigster Stufe fand ich das Bild zu weich.

mfg
lars
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 19. Okt 2011, 17:42
Och, die kann mann aber auch ganz schnell sehr gern haben.

Bei Animationsfilme auf High und bei allen sonstigen Filmen auf Niedrig. Das macht gerad bei Animationsfilmen schon ne menge mehr Spass zu gucken.
Lars-666
Stammgast
#32 erstellt: 19. Okt 2011, 17:49
Natürlich darf mein nächster Projektor FI haben, kann man ja ausschalten. Aber ein Muss ist es nicht


mfg
lars
Lars-666
Stammgast
#33 erstellt: 28. Okt 2011, 12:55
Der BenQ W6000 geht leider wieder zurück. Der LS ist leider viel zu wenig für meine Bedürfnisse. Reicht überhaupt nicht aus. Mir fehlen auf der LW gut 30 cm Das Geräusch wäre wohl aber ok gewesen.

Habt ihr noch gute Beamertipps für mich bis max. 1400 Euro? Den TW3200 hatte ich ja vorher und war bis auf Staub und den Schwarzwert ja ganz zufrieden. DLP mit großzügeren LS wirds wohl nicht geben?!

mfg
lars
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 28. Okt 2011, 16:00
in der Preisklasse scheidet DLP dann aus.
Lars-666
Stammgast
#35 erstellt: 28. Okt 2011, 16:39
ok. habe ich mir schon gedacht. Aber einen Versuch war es ja wert ^^

mfg
lars
Lars-666
Stammgast
#36 erstellt: 05. Nov 2011, 02:36
Ich hatte es noch einmal gewagt, und heute kam der nächste TW3200 an.
Was soll ich sagen... gleich drei grüne Punkte bei schwarzem Bild!
Langsam gebe ich echt auf!

Da bei mir die Situation mit Dachschrägen, Wandhalterung etc nicht so einfach ist, überlege ich schon, einfach bei Bedarf einen Projektor auf den Couchtisch zu stellen und danach wieder abzubauen.

Ein Problem gibt es dann aber auch hierbei: Der Abstand zur LW (72" 160cm Breite) ist dann nur ca. 220 cm. Gibt es hier brauchbare DLPs?

Gesehen habe ich auch den LG AF115 mit SXRD Technik. Was ist davon zu halten?

LG
Lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 05. Nov 2011, 02:46
hi Lars,

vom LG115 halte ich mehr als vom TW3200 und bei dem niedrigen Preis momentan absolut ein super Deal.
Lensshift aber nur vertikal, nicht horizontal.


Wenn du jedoch den Beamer evtl. auch stehend betreiben kannst, wie du schreibst, dann wären auch DLP´s wieder im Programm.

z.B. der http://benq.de/produ...cations/product/1256

Fritz
Lars-666
Stammgast
#38 erstellt: 05. Nov 2011, 02:51
Ok, der hört sich ja auch ganz gut an

Mit dem SXRD Projektor bin ich mir halt auch nicht so sicher.

Ja, ich muss unbedingt an meiner Aufstellung was ändern, und wenigstens etwas flexibler bei der Auswahl zu sein.

Wenn ich das richtig sehe, muss der BenQ mind. 224 cm von der LW weg sein (laut hcinema.de). Das dürfte passen. Der hat ja aber gar keinen LS und nen ziemlichen Offset, so wie ich das sehe...


LG
Lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 05. Nov 2011, 02:53
stimmt,

mit der Aufstellung ist man ziemlich fixiert, aber bildmäßig
ist er sogar dem W6000 voraus. Und hat eine funktionierende FI.


Fritz
Lars-666
Stammgast
#40 erstellt: 05. Nov 2011, 02:55
Ich glaube, den bekomme ich nicht vernünftig aufgestellt. Horizontaler LS wäre schon nicht schlecht.

Hast du noch andere Tipps?

Was hälst du grundsätzlich vom LG AF115? Gibts da bei der SXRD Technik irgendwelche besonderen Nachteile? Ich meine mal gelesen zu haben, dass die Bildqualität bei denen sehr schnell nachlassen soll. Wäre der auch zum Zocken geeignet?

LG
Lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 05. Nov 2011, 02:59
nein, im Gegenteil. die Bildleistung ist konstanter als bei LCD.
Den größeren Bruder LG181 hatte ich hier. Eine absolute Granate in Sachen Lichtpower und Kontrast.
Sehr hohe Bilddynamik und sehr leise. Aber leider LCOS typisch für mich zu "weich wachsig" im Gesamtbild. Da fehlt einfach die Genauigkeit und Detailschärfe vom DLP.


Fritz
Lars-666
Stammgast
#42 erstellt: 05. Nov 2011, 03:09
und wie ist die Schärfe verglichen mit einem LCD?

Staub dürfte ja auch kein Thema mehr sein, oder?

Gibt es bei Spielen Bewegungsunschärfe?

LG
Lars
Fritz*
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 05. Nov 2011, 03:22
das LCD Bild wirkt subjektiv etwas härter, evtl. schärfer.
LCOS sind sehr soft, leicht verschwommen im Bildeindruck.

Staub wäre überhaupt kein Probem.
Zu spieletauglichkeit kann ich dir leider nichts sagen.

Fritz
Fritz*
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 05. Nov 2011, 03:35
der wäre auch noch interessant:
http://www.redcoon.de/B276500-Optoma-HD-82_Full-HD?refId=idealo

lensshift, horizontal und vertikal
Lars-666
Stammgast
#45 erstellt: 05. Nov 2011, 03:44
Super! Schaue ich mir morgen mal an. Nun wird erstmal geschlafen und hoffentlich nicht von Projektoren geträumt

Ich finds immer noch unfassbar, schon 3 TW3200 mit Staub auf Panels gehabt zu haben

LG
Lars
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