Neues Vinyl - Tatsächlich qualitativ schlechter als Pressungen vor 1985 ?

Vielleicht hab ich einfach nur Pech. Von meinen Neukäufen war dieses Album aber auch bisher das schlimmste, wobei nur die zweite LP (doppel-LP) betroffen war. Immerhin ist sie Plan und gut zentriert, sonst wäre sie auch wieder zurückgegangen...

Unglaublich. Was dem Vinylkäufer an Material und Qualität zugemutet wird, ist einfach nur eine Frechheit.

LG Carsten

Die Frage, die ich mir stelle, warum ist das so. Anscheinend ist nicht jede Platte von schlechter Qualität, aber doch einige...

die (witz)-presse singt halt das hohe Lied der Schallplatte (mit Monobass und Hochtonbeschnitten ) und wir haben mE eine hochemotionalisierte Käuferschicht ... denen kannste alles verkaufen (s. apple)

insoweit ist "denen" das schlicht egal, was sie da produzieren, es wird ja eh verkauft und eine rückläuferquote wird einfach (mehrfach) in den verkaufspreis eingerechnet ...
ne LP kostet in Kleinauflaugen irgendwas um 3€ (all incl) ... die MI macht allerdings keine Kleinauflagen, insoweit dürfte deren Herstellungspreis deutlich darunter liegen ... bei nem vk um 20€, ansteigend ...

Das ist eine gute Frage....
Ich hab vorgestern 6 Platten bekommen, die nach meinem Wissensstand alle bei GZ Vinyl gepresst wurden.
Alle sind vollkommen okay. Nichts zu beanstanden.
Manchmal frage ich mich, ob das nicht an den Auftraggebern liegt, da meine Platten alles Kleinauflagen von Independent Labels waren.

kölsche_jung (Beitrag #105) schrieb:

insoweit ist "denen" das schlicht egal, was sie da produzieren, es wird ja eh verkauft und eine rückläuferquote wird einfach (mehrfach) in den verkaufspreis eingerechnet ...

Den "Schaden" haben dann die Versand Händler? Man muss als Kunde ja schon fast ein schlechtes Gewissen haben, wenn man eine LP zwei -oder n-fach reklamieren muss... Wie lange machen Ama und Jpc das mit, bevor man da raus fliegt?

Das kann es ja nicht sein

Die einzigen die davon profitieren sind die Transportdienstleister...

Jaja, die böse Industrie und die stiefelleckende Presse, dazu der blöde Vinyljunkie... alles schöne Klischees...

Solange hier nur geglaubt wird, was LPs (und CDs) herstellerseitig tatsächlich kosten, bis sie durch uns Deppen für viel Geld kaufbar sind, und wer sonst noch einen Anteil vom Verkaufspreis bekommt, ist das alles hier nur heiße Luft.
Verlässliche und überprüfbare Zahlen (mit Quellennachweis also) wären also mal angesagt...

Was ich allerdings weiß: meine letzten >100 neugekauften LPs hatten zwar hin und wieder mal zu enge Mittellöcher oder etwas schartige/scharfe Kanten, die Papierhüllen waren ab und an etwas einfach und auch mal etwas eng, und es gab auch die eine oder andere Verwellung, aber ALLE waren einwandfrei abspielbar und klangen aus der Hülle heraus prima.
Ich will aber nicht verschweigen, dass ab und zu auch mal eine Platte nach dem ersten Probelauf gewaschen werden musste, um zur vollen Blüte zu gelangen.
Zurückgeschickt habe ich in den letzten Jahren zwei oder drei - davon 2x Doppelalben mit zwei identischen Platten, also 2x Seite A+B statt je 1x A+B und C+D. Die andere hatte einen fetten Kratzer, wenn ich mich richtig erinnere.

Insgesamt also fast ausschließlich sehr gute Erfahrungen... aber ich schrieb das glaube ich alles schon mal... so wie fast alles andere hier ja auch schon mal geschrieben wurde...

Holger (Beitrag #108) schrieb:

... Solange hier nur geglaubt wird, was LPs (und CDs) herstellerseitig tatsächlich kosten, ...

das läßt sich anhand der Preislisten von kleineren Herstellern relativ einfach ermitteln, das ist von "Glauben" weit weg ...
ne 1000er Auflage (all inc) wird (unverhandelt) für 3-3,5K angeboten ...
der "Glaube" fängt da an, wo ich vermute, dass "Großkunden" jedenfalls nicht mehr bezahlen ... das würde ich jedoch als "üblich" bezeichnen

Brigand (Beitrag #107) schrieb:

Den "Schaden" haben dann die Versand Händler? Man muss als Kunde ja schon fast ein schlechtes Gewissen haben, wenn man eine LP zwei -oder n-fach reklamieren muss... Wie lange machen Ama und Jpc das mit, bevor man da raus fliegt? Das kann es ja nicht sein Die einzigen die davon profitieren sind die Transportdienstleister...

Das stimmt so nicht. Ama & JPC reklamieren die Scheiben ebenfalls und erhalten (gesammelt) Ersatzlieferungen & nachgewiesene Portokosten netto zurück. Wenn nicht mehr lieferbar, auch den EK. Deswegen schrieb ich weiter oben auch, dass ich alles, was nicht passt rigoros zurück sende. Irgendwann wird es dann dem Label dann auch zu viel und es gibt ein Donnerwetter ... so z.B. bei der von GZ Vinyl gepressten Dire Straits Neuauflage aus 2015. Ich kann auch beobachten, dass GZ Vinyl inzwischen insgesamt bessere Scheiben abliefert.

Zu Deinem letzten Satz: man fliegt nur raus (insbesondere bei AMA), wenn man zu oft retourniert aber dann nicht ersetzt/umtauscht. Denn dann (bei Umtausch) hat der Händler aus den o.g. genannten Gründen keinen finanziellen Schaden sondern "nur" mehr Aufwand.

Holger (Beitrag #108) schrieb:

... aber ALLE waren einwandfrei abspielbar und klangen aus der Hülle heraus prima....

klar, einerseits ist Vinylabspielen eine sehr robuste Angelegenheit ... und wenn man dann noch über ein robustes Gehör verfügt ...

ich bin da aber irgendwie auch bei dir ... was ich so in den letzten ein, zwei jahren gekauft hab, war iaR schon "abspielbar"... es gab zwar im Grunde durch die Bank Kleinigkeiten, an denen man rumkritteln hätte können, aber "nicht abspielbar" hatte ich keine einzige (ich verfüge halt auch über ein robustes Gehör und kann mal über nen Knackser "drüberweghören")

@Snowbo: Darum hatte ich den Satz auch als Frage gestellt

Das mit dem Mehraufwand ist nachvollziehbar. Hauptsache das kommt dann auch bei den Labels an und es passiert was.

Ich halte es mit dem Reklamieren auch genau so das alles zurück geht, was n.i.O. ist. Und versuche dann natürlich den Umtausch.

Habe erst kürzlich eine Mail bekommen, in der mir mitgeteilt wurde das ein Umtausch nicht möglich sei, da die gesamte Pressung
fehlerhaft sei. Da gab es dann das Geld zurück...

Brigand (Beitrag #112) schrieb:

Habe erst kürzlich eine Mail bekommen, in der mir mitgeteilt wurde das ein Umtausch nicht möglich sei, da die gesamte Pressung fehlerhaft sei. Da gab es dann das Geld zurück...

Genau so ging es mir auch (JPC)
Es ging um das Album Junk von M83.

Es gibt von der M83 2 Pressungen....
Welche ist die Schundausgabe? Us oder Europa Pressung?

Bei mir war es die Europa Pressung.
Ob die US-Pressung besser ist

Das ist die Frage...
Möglich, da die US Pressung ein anderes Label ist.
Die Musik find ich nämlich auch nicht schlecht....

Musik und Klang waren sehr gut
Nur dieser abartige Höhenschlag war einfach

Bob Marley - Kaya - 180gr. Heavyweight Vinyl von Back to Black - wenn Seite A spielt, sieht die Scheibe von der Seite gesehen aus, als wenn es ein Suppenteller mit einem schönen Schlag wäre...

Wenn ich sie nicht für wirklich kleines Geld über ebay bekommen hätte, wäre mein Abend jetzt gelaufen...

LG Carsten

WBC (Beitrag #118) schrieb:

180gr. Heavyweight Vinyl

Das ist bestimmt das empfohlene Auflagegewicht für diese Scheibe.
Dann gibt es auch keine Sprünge oder Aussetzer.

Sprünge und Aussetzer gibt es so auch nicht...der Player steckt das weg - es sieht nur gruselig aus, zumindest von einer Seite...

Die Yello ist gerade angekommen - man, was knallt das ...warum ich die nicht schon länger hab, weiss ich auch nicht...

LG Carsten

Moin moin,

Qualitätsprobleme hatte ich biss lang meistens nur bei nichtoffiziellen Pressungen.

Der Rest war bis auf 2-3 % OK. Das entspricht auch der Menge an sogenannten Montagsautos.

Gruß Beaufighter

Ist "Back to Black" nicht bekannt für bescheidene Fertigungsqualität...? Ich meine, mal so etwas in der Richtung gelesen zu haben...

Sollte das nämlich so sein, ist das die erste und letzte Scheibe, die ich von denen gekauft habe. Ich unterstütze Schlamperei nämlich nicht auch noch...

LG Carsten

Wenn ich von "Back to Black" gelesen habe, dann auch nur im Zusammenhang mit bescheidener Pressqualität.
Als positives Beispiel für ein Reissue-Label sei hier aber mal "Music on Vinyl" erwähnt. Durchweg 1a.

ich kaufe auch keine Back To Black Scheiben. Ich habe zwar keine, aber irgendwie habe ich den Eindruck, dass das
keine qualitativ hochwertige Schmiede ist. Wer solche Sachen wie den Pulp Fiction Soundtrack und andere Sachen
für 10 € verscherbelt, kann nicht gerade auf MFSL Niveau produzieren. Ich suche aktuell den Pulp Fiction Soundtrack auch,
warte aber auf eine Gelegenheit, mir die Simply Vinyl Ausgabe zu kaufen.

Edit: Music on Vinyl, habe ich nur eine Scheibe aus diesem Hause -> Michael Jackson : Dangerous -> Sehr gut !

Ja die MOV Scheiben sind qualitativ auf einem sehr gutem Niveau.

Die Back to Black Sachen kauf ich auch nicht.
Sind meiner Meinung nach nicht deren Geld wert.

MOV kauf ich gerne, wobei es da auch Probleme geben kann. Aber auf jeden Fall besser als BTB.
Die Michael Jackson hab ich nicht gekauft, weil die Pressung laut Discogs schrott sein soll.
Werde die aber jetzt auch mal bestellen

HiFi_Sepp (Beitrag #126) schrieb:

Die Back to Black Sachen kauf ich auch nicht. Sind meiner Meinung nach nicht deren Geld wert. MOV kauf ich gerne, wobei es da auch Probleme geben kann. Aber auf jeden Fall besser als BTB. Die Michael Jackson hab ich nicht gekauft, weil die Pressung laut Discogs schrott sein soll. Werde die aber jetzt auch mal bestellen :prost

Also sagen wir es mal so: du meinst jetzt mit "die Michal Jackson", das Album Dangerous ?

Meine Meinung zu der MOV Ausgabe von Dangerous ist folgendermaßen:

Die Platte klingt schon ein wenig anders als das, was ich bis dato gehört habe. Der 1. Track z.B. klingt sehr
merkwürdig. Die Stimme ist sehr leise. Vielleicht ist das so gedacht ? ABER ab dem Track In The Closet klingt
es richtig gut. Die Stimme klingt vor allem super auf den Tracks, aber so ein Track wie In The Closet oder Can't Let
Her Get Away profitieren gewaltig von dieser Ausage !!! Auf CD klingt das ganz anders und hat viel weniger "Drive"
und Schwung. Sehr gut sind auch Remember The Time, Black or White ( klingt super ) oder Dangerous klingt auch gut.
Die S-Leute zischen ein wenig, aber das stört nicht. Aber wie gesagt: sehr gut finde ich In The Closet oder Can't Let Her
Get Away vom Klang her.

Bitte lass mich wissen, was du von der Ausgabe hälst. Deine persönliche Meinung würde mich sehr interessieren.

Natürlich würde mich schon interessieren, wie die Originalausgabe auf Vinyl von 1990/1991 klingt im Vergleich, oder auch
die Neuauflage von 2015, die nicht von MOV stammt, sondern von MMJ Productions/Epic. Ich kann mir gut vorstellen, dass
die Auflage von 2015 auch gut ist. Ich habe nämlich die Alben Thriller und Off The Wall in der Version von 2015/2016 gekauft, und
ich bin der Meinung, dass beide Alben sehr sehr gut klingen, besonders Off The Wall. Da gibt es gar nichts auszusetzen.
Habe zwar nie andere Ausgaben der beiden letztgenannten Alben auf Vinyl gehört ( hatte mal die Chance Thriller von AMIGA zu
kaufen, habe es dann aber gelassen ), kann mir aber nciht vorstellen, dass die noch besser klingen. Habe nur das Lied
Don't Stop Till You Get Enough als 12 inch 45 RPM Maxi Single auf der B Seite der Single Leave Me Alone. Da ist es schwer zu
sagen, welche von beiden Fassungen besser klingt, sind aber beide sehr sehr gut.

Ja, ich mein die Dangerous.
Ist jetzt wieder auf meiner Wantlist, dauert aber, bis die kommt, da ich momentan viele Vorbestellungen gemacht habe.
Ich werde aber berichten, wenn sie mal da ist.
Das Thriller Album ist als Orginalpressung unschlagbar. Da kann kein RP mithalten.
Das Maß aller Dinge ist aber die SACD. Das Master ist unglaublich

HiFi_Sepp (Beitrag #128) schrieb:

Ja, ich mein die Dangerous. Ist jetzt wieder auf meiner Wantlist, dauert aber, bis die kommt, da ich momentan viele Vorbestellungen gemacht habe. Ich werde aber berichten, wenn sie mal da ist.

Cool, das wäre schön.

HiFi_Sepp (Beitrag #128) schrieb:

Ja, ich mein die Dangerous. Ist jetzt wieder auf meiner Wantlist, dauert aber, bis die kommt, da ich momentan viele Vorbestellungen gemacht habe. Ich werde aber berichten, wenn sie mal da ist. Das Thriller Album ist als Orginalpressung unschlagbar. Da kann kein RP mithalten. Das Maß aller Dinge ist aber die SACD. Das Master ist unglaublich :prost

Ich kenne die SACD sehr gut. Die ist wirklich sehr gut, wobei ich sie nicht besser finde als die Vinylausgabe von 2015/16.
Sehr sehr gut ist als CD die japanische Erstpressung von 1983. Die klingt für eine CD verdammt gut.
Alle drei Ausgaben finde ich sehr hochwertig. Was mich noch interessieren würde, ist das US Original und die Half Speed Master.
Die soll auch sehr gut sein.

Also die 2016er Thriller Ausgabe auf Vinyl klingt wirklich nicht schlechter, als die 1982er Europaversion.
Das liegt wohl daran, daß bei beiden Bernie Grundman gemastert hat.
Beim Hörvergleich könnte man meinen, daß die neuere Ausgabe einen Hauch weniger Dynamik hat als die Urpressung. Aber immer noch alles im grünen Bereich.

So nun aber genug gespammt

Hi, ich ärgere mich gerade über die gerade geöffnete Scheibe. Beim dritten Track zerkratschte Bässe und Seite B geht es gleich weiter so. Schade.
Eigentlich super chillige schöne Musik hätte ich gern gehört aber so nicht, die geht zurück.

Bei ein paar hundert gekauften Platten im Jahr, kann ich nicht sagen, welches Label bessere oder schlechtere Platten verkauft. Bis auf MFSL habe ich wohl von jedem Label umtauschen müssen.
Probleme hatte ich beim Umtausch noch keine. Es sollte mich aber nicht wundern, wenn ich eines Tages bei einem Versender rausfliege. Bei JPC hatte ich übrigens nachgefragt, was sie denn mit den Reklamationen machen und mir wurde gesagt, dass die selbstverständlich zu Lasten ihres Lieferanten zurück gehen.

Im Moment bin ich es aber leid, ich kaufe kaum noch neue Platten. Bei Bestellungen die mehr als zwei Platten beinhalten, ist es praktisch ausgeschlossen, dass man nicht wenigstens eine wieder zur Post zurücktragen muss... das nervt!
Originalscheiben aus den letzten drei Jahrzehnten sind zu deutlich günstigeren Kursen zu bekommen, als die (teilweise schlimm remasterten) Neu-Pressungen. Der Preis für eine Plattenwaschmaschine und ein paar neue Innencover hat sich bei mir schon lange gerechnet.

Ich hoffe immer noch auf ein Umdenken der Plattenindustrie, meine Zweifel werden jedoch größer. ebay oder discogs sind aber auch gute Quellen und alte Originale sind oft auf dem Level von MFSL, kosten aber nur ein Bruchteil.

Bei Bestellungen die mehr als zwei Platten beinhalten, ist es praktisch ausgeschlossen, dass man nicht wenigstens eine wieder zur Post zurücktragen muss... das nervt!

Es wird Tag & Nacht gepresst, wegen Helene Fischer und remastered Teil 23. Masse statt Klasse.

Japanbarock (Beitrag #133) schrieb:

Originalscheiben aus den letzten drei Jahrzehnten sind zu deutlich günstigeren Kursen zu bekommen, als die (teilweise schlimm remasterten) Neu-Pressungen. Der Preis für eine Plattenwaschmaschine und ein paar neue Innencover hat sich bei mir schon lange gerechnet. Ich hoffe immer noch auf ein Umdenken der Plattenindustrie, meine Zweifel werden jedoch größer. ebay oder discogs sind aber auch gute Quellen und alte Originale sind oft auf dem Level von MFSL, kosten aber nur ein Bruchteil.

DAS habe ich auch erst lernen müssen und kann es nur bestätigen!

Heute erst kam von Michael Hedges die Aerial Boundaries aus 1984 in nahezu MINT für 11,- Euro bei discogs geschnappt - das Teil klingt zum Niederknien und ich sehe keinen Grund mir für 50,- Euro die Audio Fidelity Repress zu holen (auch wenn das Label AF es echt drauf hat und ich wirklich gerne bereit bin, auch viel Geld für gut gemachte LPs auszugeben).

Liebster Snowbo, von AudioFidelity erschien mW nur eine SACD, keine LP. Ansonsten generell d'accord !

Liebster Arnaoutchot:

ich kann den link nicht als URL einfügen (?) aber gucksdu hier: https://www.amazon.d...id=1488824324&sr=8-1

(bei mir läßt sich der Link nicht anklicken aber mit Rechtsklick - link kopieren und weiter - geht´s ... bei discogs ist die seit 2015 auch gelistet ...

Scheint nach einem guten Alben zu klingen, dieses Aerial Boundaries. Kannte noch nicht, obwohl ich ein paar
Windham Hill Records Sachen zu Hause habe.

Dieses DMM Verfahren wird aber nicht von jedem geschätzt. Ich finde, dass es sehr gut klingt.

@ Snowbo: Aah, ok, das wusste ich nicht. Nun, mir reicht die Original-LP und die SACD Die Original-LP höre ich gerade ... wirklich fein ! Gehört zum bestklingendsten, was ich in schwarz habe.

Ich kann Dir am Samstag noch mehr Tipps in dieser Richtung geben ...

Ein Bericht auf Heise-online in dem Verkaufszahlen genannt werden. GZ Vinyl wird erwähnt. Auf Qualitätsprobleme wird nicht eingegangen...

Vinyl ist für immer

Wahrscheinlich weil die nicht größer sind als in anderen Branchen... es gibt vermutlich kein Forum auf der Welt, in dem nicht wegen mehr oder weniger gravierender Produktionsmängel rumgenölt wird...

Brigand (Beitrag #140) schrieb:

Ein Bericht auf Heise-online in dem Verkaufszahlen genannt werden. GZ Vinyl wird erwähnt. Auf Qualitätsprobleme wird nicht eingegangen... Vinyl ist für immer

Danke für den Link! ... erschütternd sind die zahlreichen Kommentare gegen Viynl - IHR UNGLÄUBIGEN!

Was ich sehr interessant fand und mir neu war, dass es inzwischen wieder Firmen gibt, welche die alten Pressmaschinen nachbauen ... na, das läßt doch hoffen, dass der Boom eher noch steigt



@Arnaoutchot: aber unbedingt!

Snowbo (Beitrag #142) schrieb:

Was ich sehr interessant fand und mir neu war, dass es inzwischen wieder Firmen gibt, welche die alten Pressmaschinen nachbauen ... na, das läßt doch hoffen, dass der Boom eher noch steigt

Mit den Pressmaschinen ist es leider nicht getan. Diese lassen sich relativ einfach nachbauen, an einer Werkzeugpresse ist zwangsläufig nicht so viel Kompliziertes dran. Schwieriger ist die Versorgungslage in der Galvanik mit Pressmatritzen und vor allem Schneidsticheln. Da scheint sich der Aufbau einer Neuproduktionskette einfach nicht zu lohnen.

Moin,
meinen Beitrag

Hi, ich ärgere mich gerade über die gerade geöffnete Scheibe.

muss ich revidieren, es so das es nach mehrmaligen hören der Scheiben immer besser wurde und es nun sehr gut klingt. Die LP lief nun etwa 5 mal durch und die Verzerrungen sind weg.
Kann es sein das manche neue Scheiben sich erst einspielen müssen?

Nö, aber vielleicht hat deine Nadel die Rillen geputzt.

tbc67 (Beitrag #123) schrieb:

Als positives Beispiel für ein Reissue-Label sei hier aber mal "Music on Vinyl" erwähnt. Durchweg 1a.

Dafür aber mMn überteuert. Generell finde ich Neuerscheinungen auf Vinyl ziemlich überteuert. 20 € (im Vergleich zu den 20 Mark früher) wären wirklich angenehmer. Zumal die Firmen dann immer noch ganz gut verdienen, wenn man sich mal die Preislisten der Presswerke ansieht.

Ferner denke ich auch, dass es nicht die Pressmaschinen sind, an denen es fehlt, sondern an gutem Nachwuchs-Personal. Cutter, Mutterstecher... alles Jobs, die der Schlüssel für gute Pressungen sind.

hoehne (Beitrag #146) schrieb:

Generell finde ich Neuerscheinungen auf Vinyl ziemlich überteuert.

Absolut ! Aber die Kühe wird man melken, solange sie Milch geben !

hoehne (Beitrag #146) schrieb:

Mutterstecher

ts ts ts ... was für ein Job !

Ja, eine der inhaltlich am weitesten entfernten Berufsbezeichnungen!

GKMRico (Beitrag #144) schrieb:

....muss ich revidieren, es so das es nach mehrmaligen hören der Scheiben immer besser wurde und es nun sehr gut klingt. Die LP lief nun etwa 5 mal durch und die Verzerrungen sind weg. Kann es sein das manche neue Scheiben sich erst einspielen müssen?

Den Eindruck hatte ich auch schon öfter ... seitdem schicke ich solche Platten auch nicht (mehr) gleich zurück, sondern wasche sie erstmal und lasse sie dann 3 bis 4 mal durchlaufen. Ist das nicht von Erfolg gekrönt, geht sie erst zurück. Aber wie im ersten Satz angedeutet, meistens funktioniert das.

Ich denke, der Kommentar vom Hifi Sepp trifft es insofern genau!

Und wie erklärt Ihr euch den Effekt genau...???

Wenn die Nadel etwas (was auch immer...) aus der Rille kratzt, müsste das aber nachher an der Nadel oder auf der Platte zu sehen sein...das Material wird sich nicht in Luft auflösen, denke ich...

Ist euch in der Hinsicht schon mal was aufgefallen...???

LG Carsten