2022 Samsung OLED TVs in 55", 65" (QD-OLED) S95B Serie | Quantum HDR OLED | LaserSlim Desi...

Die Zusammenfassung von Keep It Classy Tech

Günstiger als 3299€ für 65" zum Start wird es vermutlich nicht, oder? Leider gibt es anscheinend in Deutschland auch keine Soundbar-Aktion.

Im AVS Forum wurde die deutsche Samsung Seite gepostet und dort gab es die Soundbar.

https://www.samsung....rt-tv-gq65s95batxzg/

Hier steht jedenfalls nichts.

Mit eingeschalteter bfi heller als woled ohne bfi, mal sehen wie viel kürzer die Dunkelphasen i.V. zu lg's bfi ausfallen, davon hängt nämlich die Bewegtbildschärfe ab.
Samsungs bfi soll bei gleicher Frequenz (60hz) weniger stark flimmern, was aber auf kürzere Dunkelphasen und damit geringere Bewegtbildschärfe hindeutet.

Lors84 (Beitrag #468) schrieb:

Och nö, bitte nicht dieser homophobe Verschwörungstheoretiker und Vollpfosten der HDR für einen "scam" hält und lieber SDR mit forced BT2020 Farbraum nutzt und seine völlig beschissenen und hirnlosen Settings für 5$ Pro Monat Ahnungslosen unterjubelt. Er ist zurecht der absolute Witz in der AV Community.

Ok, wow. Man mag ja auf persönlicher Ebene von dem Mann halten was man möchte, solchen einen Rundumschlag habe ich dennoch nicht erwartet und werde zukünftig auch darauf verzichten seine Videos zu verlinken.

Zum Thema selbst. Ich habe mir ja nun etliche Videos angeschaut, seitdem diese verfügbar sind, und diese Farben sind aus meiner laienhaften Sichtweise der absolute Wahnsinn. Der S95B scheint aber auch abseits davon ein rundes Paket zu sein und ich muss mich wirklich beherrschen meinen C1 nicht meiner Mutter zu schenken (worüber die Dame sich natürlich freuen würde) und mir den Samsung zu kaufen. Oder doch vielleicht auf den QD-OLED von Sony warten, beziehungsweise auf die nächste Generation im kommenden Jahr? 🤔 Hach… Schwierig… 😅

PS: Ich finde jedoch, dass die Reviews und Einschätzungen von Quantum zu verschiedenen Fernseher Hand und Fuß haben. Auch seine Einstellungen sind weder „beschissen“ noch „hirnlos“, sondern genau das Gegenteil, verdammt gut. Die Einstellungen für den CX haben mir damals wenigstens etwas Freude mit diesem Fernseher bereitet, obwohl ich bitter davon enttäuscht war (und mich übrigens auf Vincent Teoh’s Meinung verlassen habe, gleichwohl Quantum TV davor gewarnt hat). Als ich den Fernseher dann endlich los wurde, wollte ich schon gar keinen OLED von LG mehr kaufen. Nach den Berichten von Quantum TV zum C1, habe ich den Versuch nochmals gewagt und vor allem mit seinen Einstellungen ein tolles Bild erhalten (Wie auch für den XH95 von Sony). So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein.

Beste Grüße und weiterhin schicke Ostern

cattan (Beitrag #507) schrieb:

So unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein.

Ja offensichtlich. Du magst es anscheinend schön bunt. Wenn wir aber über ein möglichst natürliches, akkurates Bild sprechen sind seine settings komplett für die Tonne.

Ich kenne den Typen schon seit Jahren. Er ist in Summe einfach der größte Dummschwätzer.

Können wir den mal bei Seite lassen, danke!

Es scheint sich auch immer mehr abzeichnen, dass der s95b sich bei Reflexionen anders verhält als sony's a95k, der Regenbogeneffekt ist bei samsung nicht vorhanden.

Woran machst du das fest?

ehl (Beitrag #509) schrieb:

Können wir den mal bei Seite lassen, danke! Es scheint sich auch immer mehr abzeichnen, dass der s95b sich bei Reflexionen anders verhält als sony's a95k, der Regenbogeneffekt ist bei samsung nicht vorhanden.

Da hast du was falsch verstanden. Mit dem Regenbogeneffekt meint er den QN90B Neo QLED. Die haben je nach Lichteinfall eine Art Regenbogeneffekt übers Panel.

Er meinte ja deshalb auch der S95B ist Tageslichttauglicher als ein LCD aufgrund der geringeren Reflexionen und eben das Fehlen des Regenbogen Effekts. Farben sind gar besser auf dem S95B als bei Samsungs QLEDs.

paradox1201 (Beitrag #510) schrieb:

Woran machst du das fest?

Bin ebenfalls der Meinung, dass hier voreilige Schlüsse im Vergleich zum A95K bezüglich dem Coating getroffen werden, denn den A95K hat noch niemand Zuhause.

Im Endeffekt beweist aber die Situation nur eines: bei den Meisten ist das Coating absolut unauffällig. Die paar, die sich an einem möglicherweise nicht ganz so tiefen Schwarz bei Tageslicht stören, müssen halt weiterhin zu WOLED greifen inkl. allen anderen Nachteilen.

Sehe da beim S95B überhaupt kein Problem:

https://twitter.com/KIC_Tech/status/1515770021158522892

Eben. Für die meisten kein Problem. Bei extremen Situationen sollte man ohnehin abdunkeln.
Für mich geht das auch mehr als in Ordnung. Man bekommt dafür im Gegenzug ja auch weniger Spiegelungen.

Du musst den TV doch nicht bis aufs Blut verteidigen....letztendlich muss sich jeder selber ein Bild machen. Bis hier her klingt alles sehr vielversprechend.

Was verteidige ich denn? Ich trage den aktuellen Wissensstand zusammen, ist das für dich ein Problem? Gleichzeitig warnte ich davor voreilige Schlüsse zu ziehen… Meine Güte…

Da hast du was falsch verstanden. Mit dem Regenbogeneffekt meint er den QN90B Neo QLED. Die haben je nach Lichteinfall eine Art Regenbogeneffekt übers Panel.

Ah, ok, weiß ich Bescheid.
Für mich klang es bisher so an, als würde qd-oled einfallendes Licht stärker streuen und dadurch den Regenbogeneffekt hervorrufen können.
Da ich mit dem Schwarz eines matten ips-Panels am Tage auch gar kein problem habe, dürfte die verminderte Reflexion von qd-oled für mich den besseren Kompromiss darstellen.
Wobei wir natürlich nicht wissen wie samsung die Oberfläche veredelt hat und wie sony, also da sind durchaus Unterschiede möglich.

Lors84 (Beitrag #513) schrieb:

Sehe da beim S95B überhaupt kein Problem.

Keine Ahnung was Samsung hier gemacht hat oder welcher Filter da eventuell noch drauf ist. Mit diesem rötlichen Stich sieht es zwar ähnlich aus aber es ist defintiv nicht das gleiche wie bei den "QLC"- Filtern auf den LCDs.
Ich glaube der Eindruck kommt eher daher das man jetzt das erste mal einen OLED sieht, der Reflektionen durch die Bildhelligkeit auch einigermaßen "bekämpfen" kann.

"Reflektionsfrei" ist der auf keinen Fall wie man hier sehen kann =
https://www.youtube.com/watch?v=EXVGFLM973k
Im abgedunkelten Raum spiegelt der also schon stark, was bei den QLC Filtern nicht der Fall ist. Deswegen kann ich die Aussage auch nicht nachvollziehen.

https://www.samsung....rt-tv-qe65s95batxxn/

65 = 3399€
55 = 2499€

eishölle_2.0 (Beitrag #516) schrieb:

Was verteidige ich denn? Ich trage den aktuellen Wissensstand zusammen, ist das für dich ein Problem? Gleichzeitig warnte ich davor voreilige Schlüsse zu ziehen… Meine Güte… :.

Was hast du eigentlich für ein TV 👀🤔 schon qd oled oder ein normalen, ich hab letztes Jahr erst ein 77a80j mir gegönnt und ich hoffe das die qd oled so ab 2026 für 85 Zoll im Bereich liegen wie ich meinen letztes jahr bekommen habe 🙏

@frops

Ich habe einen G1 OLED von LG und noch einen KE55S9C Samsung OLED aus 2013. Der 65S95B ist aber bereits vorbestellt

Ahh OK
Ich bin gespannt wie sich die neue Technologie so schlägt und entwickelt
Bin aber mit meinem mehr als zufrieden aber ewig hat man ja so ein Gerät nicht zumindest nicht wie zu Omas Zeiten die röhre
Da wird der g1 ausgemustert bei dir ✌️

@ehl

Ja, damit meinte er den QN90B. Der Regenbogeneffekt ist schon seit Jahren ein Problem bei Samsung LCDs. Sieht man zum Beispiel gut hier:





Darauf bezog sich ja auch seine Einschätzung, dass der S95B Tageslichttauglicher wäre als der QN90A eben weil dieser Regenbogeneffekt beim S95B fehlt und eher wie ein WOLED aussieht, der S95B aber trotzdem weniger spiegelt wie ein WOLED. Nichtsdestotrotz sind Samsungs LCD Filter Top aber auch hier die Frage von woher das Umgebungslicht kommt und wie stark der Lichteinfall ist. In manchen Fällen hat man da eben die A-Karte...

Im abgedunkelten Raum spiegelt der also schon stark, was bei den QLC Filtern nicht der Fall ist. Deswegen kann ich die Aussage auch nicht nachvollziehen.

Was soll denn in einem abgedunkelten Raum spiegeln?

Yeah, c'mon man, it's da real shit!

So bunt wie er das Bild eingestellt hat, wundert mich nicht, dass er es als "bright as hell" empfindet.

So bunt wie er das Bild eingestellt hat, wundert mich nicht, dass er es als "bright as hell" empfindet.

Nach dem Video von Classy kann man jetzt aber davon ausgehen, dass das sichtbare "mehr" an Farbe nicht übetrieben, sondern tasächlich auch eher dem Originalbild entspricht. Er sagt ja dazu im Video, dass er das nicht so erwartet hat.

Bestreite ich auch nicht, aber dazu muss man das Bild dennoch korrekt einstellen und da habe ich bei dem Video meine Zweifel.
Classy hat doch auch verschiedene Modi auf Farbgenauigkeit geprùft und da ist so einiges zu beachten.

Schön bunt ist vielleicht etwas vereinfacht formuliert. 😅 Ich mag schöne Farben, vollkommen richtig. Daneben sind mir aber auch ein klares Bild, Schatten-Details, eine flüssige Darstellung von Bewegtbildern, Schwarz- sowie Weißwert und darüber hinaus ein sauberes Panel wichtig. Geringere Reflexionen als bei einem normalen OLED wären natürlich ebenfalls nicht verkehrt und da scheint der S95B einer eierlegenden Wollmilchsau schon recht nahe zu kommen. Daher bin ich, stand jetzt, auch so begeistert und voller Vorfreude (wenn da der innere Schweinehund nicht wäre). 😁 Zumal ich sehr gespannt darauf bin, was Sony mit dem A95K zustande bringt (der leider nochmal eine ganze Ecke teurer ist… 😕)

Hab ichs mir doch gedacht, dass samsung natürlich wieder nicht die Finger von der eotf lassen kann und ihr dynamic tonemapping aufzwingen möchte.

Warum bitte hellt das Bild nach der fimmakermode Auswahl bei Verlassen des Menüs wieder auf wie im Video zu sehen?

HGIG soll samsung endlich aus der Gruppe werfen, wenn sie die die Voraussetzungen für korrekte Umsetzung bewusst missachten!
Lässt sich da was machen?

ehl (Beitrag #529) schrieb:

Lässt sich da was machen?

https://praxistipps....hts_33249?layout=amp

An Petition hab ich auch gedacht, wobei vincent das Problem ja schon vor über einem Jahr publik gemacht hat und samsung es.offenbar weiterhin nicht interessiert.

eishölle_2.0 (Beitrag #521) schrieb:

http://https://www.a...240720/post-61603108

@Lors84

Wie du merkst, gab es hier keine Aufregung darüber. D-Nice hat es dir ja gerade auch nochmal klar gemacht und Classy ebenfalls. Hoffe, deine Zweifel sind nun ausgeräumt...

Welche Aufregung worüber, der Helligkeitsrückgang bei Testpattern?

Ist das asbl oder geschieht das auch bei bewegten Bildern?
Für Filme eher unkritisch, bei Games k.A., hängt wohl stark vom Einzelfall und dem Tonemapping ab, sind ja nur Spitzlichter.

Ich war nur besorgt wegen Vincent Aussage bzgl. das der TV "ermüded" und auf 600 nits fällt und dann ziemlich lange braucht um wieder auf das alte Niveau zu kommen.

Aber da es bei realem Content anscheinend nicht passiert, ist ja auch alles gut.

ehl (Beitrag #534) schrieb:

Welche Aufregung worüber, der Helligkeitsrückgang bei Testpattern?

Genau. Das hat wie so oft zu falschen Rückschlüssen geführt.

Game mode at 4k: 9.4ms on Fastest input lag setting/ 13ms on faster setting/ didn’t bother checking fast setting Game mode with Game Motion plus turned on at 4k: 13ms with fastest input lag setting Game mode with Game Motion plus and BFI at 4k 60: 35ms , has less flicker than LG G1 in bfi with fastest input lag setting. PC Mode at 4k : 9.2ms on Fastest input lag setting .

"Fastest" deaktiviert game motion plus
"Faster" setzt game motion plus auf judder 0/ blur 0 (was bringt das?)
"Fast" aktiviert game motion plus mit den letzten Einstellungen

Der ABL-Sprung von 25% auf 50% durch die hohen Peaks ist ganz schön krass. Wird man im PC-Betrieb starkes Helligkeitspumpen wahrnehmen können, wenn man HDR auch im Desktopbetrieb aktiviert. Für HDR-Filme aber nahezu optimal. Der grellen LCD-Anhängerschaft wird das aber nicht reichen.
Die aufgehellte EOTF-Kurve war bei Samsung zu erwarten. Wer es ganz akkurat will wird eh den Sony kaufen, auch die MCFI scheint hinter der Konkurrenz zu liegen. Bei der BFI-Funktion kann man leider auch keine Wunder erwarten. Eine 120Hz-BFI-Option durch 120fps-Zuspielung scheint bisher noch nicht bestätigt zu sein?

Der SDR-ABL wäre interessant. Wenn man die Peaks beschneidet, müssten Reserven für eine flachere stabile Kurve mit höheren Werten bei 50% - 100% übrig bleiben. Mal schauen ob man den Dell-Monitor hier noch toppen kann:

https://www.avsforum...benannt-jpg.3250617/

Der Artikel ist veraltet und suggeriert falsche Annahmen, da hdr keinesfalls ausgenommen ist, das hdr Testmaterial ist bereits fertiggestellt.

Im Thread weitere Posts durchlesen. Die HDR-Problematik ist bekannt. Glaube Japan bekommt nun wohl auch strengere Gesetze zum Energieverbrauch.

10% measurements and certain objects on the 2000 nit grade Spears and Munsil demo. S95b White 1017 Red 219 Green 702 Blue 67 Cyan 565 Magenta 289 Yellow 551 515 = flower (yellow) 267 = spark (orange/yellow) 300 = pen yellowish 776 = Ferris wheel Lg 684 white 84 red 274 green 29 Blue 302 cyan 110 magenta 342 yellow 178 flower 128 spark 216 pen 423 wheel Also showed on stream how EOTF isn't perfect in filmmaker mode with mild adjustments but it's very close, and in content not over brightening anything compared to the C1 calibrated which follows EOTF perfectly.

Also für mich klingt das bisher beinahe zu gut um wahr zu sein. Bin also voll aufgesprungen auf den Hyper-Train.

Edit: Ich weiß ist ziemlich unnötig mein Kommentar ... habe ich auch nur gemacht damit der Thread endlich auch unter "Meine Beiträge" aufscheint.

celle (Beitrag #538) schrieb:

Der ABL-Sprung von 25% auf 50% durch die hohen Peaks ist ganz schön krass. Wird man im PC-Betrieb starkes Helligkeitspumpen wahrnehmen können, wenn man HDR auch im Desktopbetrieb aktiviert.

Ich nutze meinen C1 als Monitor und lasse HDR immer aktiviert, stelle den SDR / HDR Helligkeitsregler in Windows aber auf 0. Kein Helligkeitspumpen im Desktop-Betrieb. Ich gehe mal davon, dass man das beim S95B genauso gut einstellen kann, um dem entgegenzuwirken.

Ich glaub für Nimsa könnte das der TV werden, bzw. Der A95K.

Vincent kritisiert die EOTF-Aufhellung und damit auch erste Direktvergleiche zu anderen TVs ohne Referenzmonitor:

The greatest trick the S95B ever pulled was sucking in certain "calibrators" who don't know what a reference picture looks like.

https://twitter.com/user/status/1515968560794943488

Lors84 (Beitrag #541) schrieb:

celle (Beitrag #538) schrieb: Der ABL-Sprung von 25% auf 50% durch die hohen Peaks ist ganz schön krass. Wird man im PC-Betrieb starkes Helligkeitspumpen wahrnehmen können, wenn man HDR auch im Desktopbetrieb aktiviert. Ich nutze meinen C1 als Monitor und lasse HDR immer aktiviert, stelle den SDR / HDR Helligkeitsregler in Windows aber auf 0. Kein Helligkeitspumpen im Desktop-Betrieb. Ich gehe mal davon, dass man das beim S95B genauso gut einstellen kann, um dem entgegenzuwirken.

Ist dann aber auch kein HDR mehr, wobei es eh fraglich ist ob man das im Dekstopbetrieb braucht. Hat das aber nicht auch automatisch Auswirkungen auf die HDR-Darstellung bei Spielen? Windows ist ja hier das Betriebssystem über das alles läuft.

Ich glaub für Nimsa könnte das der TV werden, bzw. Der A95K.

Da er großen Wert auf die Bildnachbearbeitung legt, wird es eher der Sony.

Vincent kritisiert die EOTF-Aufhellung und damit auch erste Direktvergleiche zu anderen TVs ohne Referenzmonitor:

Und Classy relativiert und sagt dazu folgendes

Not what I am seeing after basic adjustments. Is it perfect? No absolutely not but it's not bad either. Look at the video I put up last night and go to the part with the Dark Knight. Luminance through all those scenes is essentially the same except for a few highlights. The EOTF only has a small bump towards the upper middle EOTF range when adjusted. If someone really wants accurate charts they get an LG. Next place would be Sony, and everyone knows that Samsung doesn't get that perfect accuracy but they are doing a whole lot better this year. And let's face it, as much as I will only watch HDR at night like it should be, most people will still be watching through the day and with lights on. Nothing wrong with that, and when you do, you need to bump EOTF to see everything. A calibrator should know the difference between a reference studio calibration and an in-home calibration. The environment dictates how that calibration should be done

Der Tweet war unterste Schublade, auch deswegen weil Vincent wohl zu feige ist die Person zu benennen. Somit wird spekuliert, ob damit nur QuantumTV gemeint ist oder sogar Classy. War ja nicht das erste mal von ihm einen Seitenhieb gegen Kollegen auszuteilen…

@paradox, @celle

Korrekt bzw. mal sehen wie sich der Samsung im direkten Vergleich mit dem Sony schlägt.
Aber was mich aktuell am meisten begeistert nach den ersten Erfahrungs-/Testberichten ist das es anscheinend kein Tinting gibt. Ich bin im gelobten TV-Land angekommen.
Allerdings war ich jetzt zu 100% auf 77" eingestellt ...

lso showed on stream how EOTF isn't perfect in filmmaker mode with mild adjustments but it's very close, and in content not over brightening anything compared to the C1 calibrated which follows EOTF perfectl

Tja und Vicent konnte da etwas anderes i.V. zu seinem PVM deutlich machen, genau darauf bezog sich meine Kritik zu samsungs"filmmaker" mode.
Seine eotf folgte der pq 2084 ja ebenfalls recht genau, nützt aber nix, wenn real world content von der dtm Seuche heimgesucht wird.




Wobei classy tech ja shadow detail+2 setzen musste für die korrekte eotf, ist shadow detail eine reine gamma Einstellung oder betrifft sie ihrem Namen gemäß wirklich nur den jnteren Bereich?
Die von vincent gezeigte Aufhellung erstreckt sich über das gesamte Bild und betrifft nicht nur dunkle Bereiche.

Eine 120Hz-BFI-Option durch 120fps-Zuspielung scheint bisher noch nicht bestätigt zu sein?

Classy tech sagte, der s95b hat nur eine 60hz bfi.

Aber wie ich bereits anführte, wie verträgt sich game motion plus ("blur" eingestellt für hochrechnjng auf 120fps) bei 60fps content mit einer 60hz bfi?
Entweder bewirkt sie nix oder gmp bewirkt nix oder nur jeder zweite Frame wäre betroffen, was zu unregelmäßigen Frametimes und damit leichtem Stottern führen würde.

Tja und Vicent konnte da etwas anderes i.V. zu seinem PVM deutlich machen, genau darauf bezog sich meine Kritik zu samsungs"filmmaker" mode. Seine eotf folgte der pq 2084 ja ebenfalls recht genau, nützt aber nix, wenn real world content von der dtm Seuche heimgesucht wird.

Man fragt sich nur wie Samsung all die Jahre ihre LCDs verkaufen konnte, wenn dies scheinbar so wichtig ist?
Dabei ist die Anhebung der EOTF dieses Jahr noch milde im Vergleich zu den Vorjahren.
Dennoch muss jetzt natürlich das Haar in der Suppe gesucht werden und da geilt man sich jetzt natürlich an Samsungs Bildabstimmung auf und zwar in einer Form als wäre das überraschend und enttäuschend zugleich obwohl seit Jahren klar ist, was da läuft.

Der A95K spricht eine ganz andere Zielgruppe an als der S95B. Ich persönlich habe nichts gegen die "DTM Seuche" - habe ich doch selbst auf meinem G1 zu 95% DTM aktiviert. Da ich sehr viel (HDR) Gaming betreibe (meistens gar Tagsüber) ist mir das herzlichst egal und sogar willkommen. Ich persönlich mag Samsungs Bildabstimmung und bei meinen Samsung LCDs die ich immer mal wieder hatte, hat mich das nie gestört, ganz im Gegenteil.

Dass das nichts für Puristen ist, ist klar. Dennoch wird hier so getan als sei es ein absolutes Unding und Nogo. Der stille Mitleser, der sich vielleicht nicht so auskennt wird mal wieder irritiert deswegen auch mein "Verteidigungsmodus". Nichts für ungut.

Classy tech sagte, der s95b hat nur eine 60hz bfi.

Hat er das auch mit Spielen @120fps getestet? Rtings hat den TV und testet es auf jeden Fall.

Dass das nichts für Puristen ist, ist klar. Dennoch wird hier so getan als sei es ein absolutes Unding und Nogo. Der stille Mitleser, der sich vielleicht nicht so auskennt wird mal wieder irritiert deswegen auch mein "Verteidigungsmodus". Nichts für ungut.

Das ist doch alles legitim, das man auf ein kalibriertes Bild nicht so großen Wert legt, gerade in hellerer Umgebung. Es macht aber keinen Sinn einen TV als Direktvergleich heranzuziehen und dann hier das DTM zu deaktivieren, wenn es beim anderen TV mitläuft, weil es nicht gänzlich abschaltbar ist. In solchen Videos wirkt das immer als Nachteil, wenn kein Referenzmonitor als Direktvergleich daneben steht. Das verzerrt dann eben auch die Wahrnehmung für Puristen, die er ja eigentlich auch mit seinen Videos erreichen will.

Für Puristen ist ein Vergleich zwischen A95K und A90J oder A80K in gleicher Zollgröße (das ist scheinbar gar nur ein 48C1, der zu den größeren Modellen nicht nur ein Helligkeitsdefizit hat, sondern auch wieder in den Schattendetails anders performt als der C2) vermutlich sinnvoller. Die Puristen sind eben auch die Leute die wegen der Genauigkeit zum Masteroriginal viel Geld in die Hand nehmen und solche teuren TVs kaufen. Dem Casual-User ist das vollkommen egal.

QN90B vs. S95B wäre da aufschlussreicher, aber dafür ist seine Videoqualität und auch von der Aufmachung im Konferenzmodus zu schlecht, um das wirklich sauber herausarbeiten zu können.