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2022 Samsung OLED TVs in 55", 65" (QD-OLED) S95B Serie | Quantum HDR OLED | LaserSlim Desi...

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JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#651 erstellt: 20. Apr 2022, 22:12
Noch mehr Gaming..

C2 und Samsung S95B

*Chris100*
Stammgast
#652 erstellt: 20. Apr 2022, 23:21
Bei diesem letzten Video da ist LG links ? und der sieht besser aus das tonemapping sehr komisch alles. Ich werde mir den Samsung bestimmt bestellen da es auch keine Alternative gibt zur Zeit. Ich sehe aber bei dem OLED immer noch keine alternative zum Pioneer Plasma Bild


[Beitrag von *Chris100* am 20. Apr 2022, 23:51 bearbeitet]
MrWhite66
Inventar
#653 erstellt: 21. Apr 2022, 04:22
Noch etwas mehr S95B vs. LG C2

celle
Inventar
#654 erstellt: 21. Apr 2022, 06:36
Mittlerweile gibt es auch Vergleiche zwischen QN90B und S95B bei gleicher Bildnachbearbeitung und dem S95B wird ein besseres Bild nachgesagt. Damit sollten auch die Hardcore QLED-Anhänger einsehen, dass selbstleuchtende Displaytechnik LCD überlegen ist:


I have had this s95b running all day from sdr and hdr and have not seen any abl. Seriously many Mini LED fans like me will now jump on board... Weird thing tho as maybe all oleds are like this. But this TV looks better from the side. Lol... new video later today on that.




[Beitrag von celle am 21. Apr 2022, 06:39 bearbeitet]
Anilman
Stammgast
#655 erstellt: 21. Apr 2022, 06:56
Das game motion plus geht nur ohne vrr.
Angeblich soll das nur die 60fps auf 120fps doppeln laut einem video in youtube ich weiß leider nicht mehr welches...

Das sind aber keine kalibrierer gewesen.

Ich werde dieses jahr selbst mal den samsung qd oled anschauen.

Normalerweise nehme ich nur lg oled pc panasonic oled.

Als gamer ist mir der inputlag wichtig und hgig.
Was ist mit den farbsäumen wie es bei dem qd oled Monitor das problem ist?
Habe tatsächlich keine infos dazu gesehen.
celle
Inventar
#656 erstellt: 21. Apr 2022, 07:12
Kritischeres Video zu Samsung´s Bildabstimmung. Er empfiehlt Peak-Brightness abzustellen, weil es das Bild aufhellt.

Jogitronic
Inventar
#657 erstellt: 21. Apr 2022, 07:16
QD-OLED May Have Solved This Longstanding OLED TV Problem FOREVER

celle
Inventar
#658 erstellt: 21. Apr 2022, 08:36

Bei diesem letzten Video da ist LG links ? und der sieht besser aus das tonemapping sehr komisch alles.


Weil hier mal das DTM beim LG nicht deaktiviert ist. Es macht eben einen Unterschied ob man die komplette Bildnachbearbeitung abstellt oder nicht. Bei Samsung geht das nicht und das ist im Grunde OK so, aber man sollte dann auch die Vergleiche so anstellen, dass diese fair ablaufen. Abgeflimt wirkt ein TV ohne aktiviertes DTM immer dunkler und blasser als einer mit aktivierten DTM. Wenn man kein DTM nutzt, braucht man auch keinen C2 zu einem C1 kaufen. Das gehört zum Evo-Marketing als Verbesserung dazu.
ehl
Inventar
#659 erstellt: 21. Apr 2022, 08:57

Anilman (Beitrag #655) schrieb:
Das game motion plus geht nur ohne vrr.
Angeblich soll das nur die 60fps auf 120fps doppeln laut einem video in youtube ich weiß leider nicht mehr welches...

Das sind aber keine kalibrierer gewesen.

Ich werde dieses jahr selbst mal den samsung qd oled anschauen.

Normalerweise nehme ich nur lg oled pc panasonic oled.

Als gamer ist mir der inputlag wichtig und hgig.
Was ist mit den farbsäumen wie es bei dem qd oled Monitor das problem ist?
Habe tatsächlich keine infos dazu gesehen.


Soweit ich weiß, bestimmt die "judder" Stufe die 30 zu 60fps Hochrechnung, "Blur" die 60 zu 120fps.
Habe ich den Videos mit "classy tech" und "tech with kg" entnommen, war ja bei bisherigen Samsung Modellen ebenso und die hatten daS lahmere lcd Panel.


Wenn dir hgig wichtig ist, ist der samsung wahrscheinlich NIX für dich, die bisherigen samsung modelle beherrschen auch kein hgig, nennen es nur so.
Verhält es sich beim s95b nicht genauso?
ehl
Inventar
#660 erstellt: 21. Apr 2022, 09:06

celle (Beitrag #603) schrieb:

Die Kurve kann da sonstwie "auf Norm" gebracht werden, aber nur in iwelchen Fenstermessungen.
Das dtm Verhalten im rwc (real world content) kann man so nicht vorhersagen oder gar kontrollieren, da szenenabhängig.


Vielleicht ja in anderen Modis wie dem Gamemodus, bei dem wegen Inputlag Einiges an Bildaufbereitung abgeschaltet wird. Der müsste dann aber freilich auch erst einmal kalibrierbar sein.



Weil hier mal das DTM beim LG nicht deaktiviert ist. Es macht eben einen Unterschied ob man die komplette Bildnachbearbeitung abstellt oder nicht. Bei Samsung geht das nicht und das ist im Grunde OK so


Also ist das dtm auch im Gaming Mode nicht deaktivierbar, warum sollte es das auch, wenn nicht Mal "hgig" es erlaubt.
Der Ersteller hat Spiderman sicher im Gamingmode getestet, da er laut eigener Aussage niedrigen Inputlag voranstellt, sein bevorzugtes Genre sind Beat'em ups.
Lors84
Stammgast
#661 erstellt: 21. Apr 2022, 09:12
Warnung: Nutzt niemals das "Kalibrierung mit dem Handy" Feature:

https://www.avsforum...240720/post-61609564
celle
Inventar
#662 erstellt: 21. Apr 2022, 10:17

Also ist das dtm auch im Gaming Mode nicht deaktivierbar, warum sollte es das auch, wenn nicht Mal "hgig" es erlaubt.


Schaut so aus. Siehe sein Video bei der Einrichtung, als er versucht beim LG DTM im Gamemode im PC-Betrieb zu aktivieren.
eishölle_2.0
Inventar
#663 erstellt: 21. Apr 2022, 10:56
In den USA beginnt Samsung nun so etwas wie Marketing für den S95B zu betreiben. Zumindest auf Twitter.

https://twitter.com/...BFLoQi3X_Fl6EZxkwjAQ
eishölle_2.0
Inventar
#664 erstellt: 21. Apr 2022, 11:02

MrWhite66 (Beitrag #653) schrieb:
Noch etwas mehr S95B vs. LG C2


Bislang eines der besten Vergleichsvideos, zumindest aus der Fraktion der Amateure/normale User.

Leider können diese Aufnahmen nicht auch nur im Ansatz das zeigen, was man mit eigenen Augen sieht (was er selbst ja auch sagt).

Schwieriger wirds dann noch wenn mal ein G2 dem S95B gegenübersteht, der sich die höhere Helligkeit wieder nur durch weiß "erboostet". Color Volume des G2 ist laut Rtings wieder auf Vorjahresniveau ausgefallen bzw. sogar leicht schlechter wenn ich mir die Daten von Rtings anschaue.


G1OLED
Normalized DCI P3 Coverage ITP 86.3%
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 47.1%
Normalized Rec 2020 Coverage ITP 60.7%
10,000 cd/m² Rec 2020 Coverage ITP 34.2%

G2OLED
Normalized DCI P3 Coverage ITP 77.8%
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 46.3%
Normalized Rec 2020 Coverage ITP 59.9%
10,000 cd/m² Rec 2020 Coverage ITP 35.8%


Das macht es alles schwierig mit solchen Vergleichen da die Leute die Bilder oft für zu bare Münze nehmen. Wichtiger dabei ist, dem Ersteller der Videos genau zuzuhören was er dazu sagt und wie er das in live empfindet.

Die Berichte im AVS Forum von Besitzern und Leuten die den S95B in BestBuy und Co. gesehen haben sind und bleiben äußerst positiv. IMHO sind diese Berichte und subjektive Eindrücke wesentlich wertvoller als diese abgefilmten Videovergleiche was einfach dem Limit von YouTube und der Kamera geschuldet ist weil es nicht im Ansatz das widerspiegelt, was man live sieht.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Apr 2022, 11:08 bearbeitet]
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#665 erstellt: 21. Apr 2022, 11:12
Letztlich gibt es Verbesserungen wo man nur hinschaut:

Die LG Oleds sind besser denn je..
Die Samsung Qleds sind besser denn je..
QD-OLED ist neu und eine frische Alternative am Markt..
Sony hat auch ein Mega Lineup heuer..

Für jeden ist etwas dabei!
celle
Inventar
#666 erstellt: 21. Apr 2022, 11:23
@eishölle

Da bin ich voll deiner Meinung. Deswegen reagiere ich auch allergisch auf solche unfairen Vergleiche, bei dem die TVs eine unterschiedliche Bildaufbereitung verwenden, bei dem der eine ohne zusätzliche Bildaufpolierung arbeitet und der andere mit und man dann Rückschlüsse anhand dieser Vergleiche anstellt. Alle Hersteller bieten im Grunde ähnliche Videoprozessorfeatures, so dass man die alle auch auf ein vergleichbares Niveau bringen kann, falls es keinen reinen Puremodus bei einem zu vergleichenden TV gibt.

QD-OLED-Vorteil im Bereich Color-Volume kann man in einem Video aber überhaupt nicht festhalten, weil das keine Kamera richtig filmen kann (allein weil es schon OLED ist) und 99% der Monitore das ohnehin nicht darstellen können. Man muss das live sehen.


[Beitrag von celle am 21. Apr 2022, 11:24 bearbeitet]
ehl
Inventar
#667 erstellt: 21. Apr 2022, 11:25

Schwieriger wirds dann noch wenn mal ein G2 dem S95B gegenübersteht, der sich die höhere Helligkeit wieder nur durch weiß "erboostet". Color Volume des G2 ist laut Rtings wieder auf Vorjahresniveau ausgefallen bzw. sogar leicht schlechter wenn ich mir die Daten von Rtings anschaue.

Strange, wenn doch das weiße Subpixel verkleinert wurde, aber rtings stehe ich etwas skeptisch ggü, sind doch schon einige Male mit ihren Abweichungen aufgefallen.
celle
Inventar
#668 erstellt: 21. Apr 2022, 11:26

eishölle_2.0 (Beitrag #663) schrieb:
In den USA beginnt Samsung nun so etwas wie Marketing für den S95B zu betreiben. Zumindest auf Twitter.

https://twitter.com/...BFLoQi3X_Fl6EZxkwjAQ


Die werden auch so langsam mitbekommen, dass der OLED-TV im Netz mehr Hype produziert als deren QLED-Modelle.
eishölle_2.0
Inventar
#669 erstellt: 21. Apr 2022, 11:30
.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Apr 2022, 11:31 bearbeitet]
ehl
Inventar
#670 erstellt: 21. Apr 2022, 11:30

QD-OLED-Vorteil im Bereich Color-Volume kann man in einem Video aber überhaupt nicht festhalten, weil das keine Kamera richtig filmen kann (allein weil es schon OLED ist) und 99% der Monitore das ohnehin nicht darstellen können. Man muss das live sehen

Ja, das sagen aber leider nicht alle Videoersteller dazu, viele Bildvergleiche an sich sind nichtssagend und stellen sogar den s95b durch ausgebrannte Helligkeitsbereiche deutlich schlechter dar als real.
celle
Inventar
#671 erstellt: 21. Apr 2022, 11:31

Strange, wenn doch das weiße Subpixel verkleinert wurde, aber rtings stehe ich etwas skeptisch ggü, sind doch schon einige Male mit ihren Abweichungen aufgefallen.


Die Rtings-Messungen entsprechen den bisherigen Tests. 930nits @ 10% APL liegen im gängigen Schnitt.

Den besten Eindruck wird man erst bekommen, wenn HDTV-Polska mit Realbildern Messungen anstellt. Das macht so ja kein anderer.
eishölle_2.0
Inventar
#672 erstellt: 21. Apr 2022, 11:31

ehl (Beitrag #667) schrieb:

Schwieriger wirds dann noch wenn mal ein G2 dem S95B gegenübersteht, der sich die höhere Helligkeit wieder nur durch weiß "erboostet". Color Volume des G2 ist laut Rtings wieder auf Vorjahresniveau ausgefallen bzw. sogar leicht schlechter wenn ich mir die Daten von Rtings anschaue.

Strange, wenn doch das weiße Subpixel verkleinert wurde, aber rtings stehe ich etwas skeptisch ggü, sind doch schon einige Male mit ihren Abweichungen aufgefallen.


Rtings deckt sich aber hier leider mit dem Test von Christian Trotzinski von digitalfernsehenDE, der den G2 ja bereits vor einigen Wochen getestet hat.

Zitat: "Die Bildhelligkeit steigt infolge des neuen Panels, allerdings trifft dies maßgeblich auf die Weißlichtdarstellung und auf entsättigte Farben zu. Die RGB-Farblichtleistung und das HDR-Farbvolumen fallen hingegen fast deckungsgleich im Vergleich zur letztjährigen evo-Generation aus"
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#673 erstellt: 21. Apr 2022, 12:07
Gestern in einem weiteren Youtube Stream hat Keep it Classy folgendes erwähnt:

Samsung Display hat Ihn aufgrund der ganzen Aufregung bezüglich Panel Helligkeit direkt kontaktiert.

Zitat: "Was die Hersteller mit dem Panel machen ist deren Sache, daher gibt es Abweichungen je nach Hersteller, aber diese QD-OLED Panels sind für 1500nits bei 3% Windows ausgelegt.

Ohne Heatsink!
eishölle_2.0
Inventar
#674 erstellt: 21. Apr 2022, 12:22

Zitat: "Was die Hersteller mit dem Panel machen ist deren Sache, daher gibt es Abweichungen je nach Hersteller, aber diese QD-OLED Panels sind für 1500nits bei 3% Windows ausgelegt.
Ohne Heatsink!


Danke und bestätigt das, was ich mir gedacht habe. Samsung Display kann hier auch nichts dafür und schreibt auch nicht vor welche Bildabstimmung der Panel Abnehmer zu verwenden hat und wann/wie gedrosselt wird oder Abweichungen auftreten.
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#675 erstellt: 21. Apr 2022, 12:44

eishölle_2.0 (Beitrag #663) schrieb:
In den USA beginnt Samsung nun so etwas wie Marketing für den S95B zu betreiben. Zumindest auf Twitter.

https://twitter.com/...BFLoQi3X_Fl6EZxkwjAQ


Samsung wollte diese TVs ja mehr oder weniger möglichst unbemerkt erst Ende des Jahres verkaufen. Millionen von LCD Panels, die entsprechenden Bauteile, Liefertermine, Marketing, das alles wird Monate im Voraus wenn nicht sogar ein komplettes Geschäftsjahr vorher gebucht. Das muss alles verkauft werden!

Und jetzt kommt QD-Oled und "kannibalisiert" Samsung's TV lineup.. Das wollte Samsung nicht, und da hat jemand ganz oben in der Firmenstruktur ein Machtwort gesprochen. Samsung Display wurde hier in der Entscheidung bevorzugt.

Der normale Kunde hat von QD-Oled ja noch nichts gehört. Aber die Enthusiasten wissen es, und Samsung hat über Nacht verstanden, dass man mit QD-Oled nämlich eines machen kann.

LG ärgern..

Jeder verkaufte QD-Oled ist ein nicht verkaufter WOLED. So einfach ist das..

Es lebe der Wettbewerb..

Interessant ist auch das Samsung den TV nicht QD-Oled nennt, sondern Oled..

Auf der Produktseite wird QD-Oled erst beim runterscrollen erwähnt. Als Quantum HDR Oled.. Samsung möchte die Quantum Dots für den normalen Kunden doch noch eine Zeit lang exklusiv mit Ihren LCD TVs in Verbindung gebracht haben. Nennt man den TV Oled verstehen das die Kunden wohl eher, da sie Oled bereits kennen..

Das Marketing wird weiterhin auf die Qled LCD TVs setzen.. QD-Oled verkauft sich von selbst bei den Enthusiasten..

Schon verrückt das Ganze..
ehl
Inventar
#676 erstellt: 21. Apr 2022, 13:07
Die Stückzahlen der qled lcds sind sicher deutlich höher und man möchte ja auch eine große Menge absetzen können.
Wenn die Enthusiasten nun zu sehr von qd-oled als qualitativ überlegenere Bildschirmtechnologie überzeugt werden, stehen die (zudem teureren) minileds doof in der Gegend rum.
Ok, die Enthusiasten bevorzugen Diagonalen >65", aber genau deshalb werden sie evtl. auch lieber auf qd-oled in 77" warten, als jetzt nen qled miniled zu kaufen.
Also stehen die qleds doch wieder doof rum, nicht gerade die von samsung erwünschte Situation.
Vielleicht sind zudem die Margen für die miniled lcds auch höher, wobei miniled auch nicht gerade günstig sein soll?
Sollte sich qd-oled wie woled in großer Menge absetzen lassen und sogar noch weiter verbessert werden, sinken auch die Kosten, der Preis und zwangsweise langfristig auch der von miniled.
Oder miniled wird eben obsoled.
Surfer1974
Stammgast
#677 erstellt: 21. Apr 2022, 16:33
Innerhalb von Samsung ist ja quasi so eine Art Bürgerkrieg ausgebrochen. Die (QD) OLED Abteilung war (zu Recht!) von ihren Panels überzeugt, die Quantum Dot LED Abteilung zeigte dagegen stolz auf ihren Umsatz und Gewinn. Eifersüchteleien im Beruf sind grade in Ländern wie Korea oder Japan keine Lappalie. Im Extremfall fährt man lieber mit dem Kopf gegen die Wand bevor man klein bei gibt. Das Resultat ist die wirklich sehr merkwürdige Vermarktung des S95B… wenn man überhaupt von Vermarktung reden kann. Die Produktionskapazitäten könnten auch wesentlich höher sein, wenn man sich denn vor einiger Zeit mehr herzhaft zu QD OLED bekannt hätte. Das QD im Namen darf der TV auch nicht führen und kann sich damit im Namen gar nicht von LG‘s WOLEDs abgrenzen.

Fairerweise muss man sage, dass Samsung reichlich wenig an den QD OLEDs wohl verdienen wird aktuell aber die LED Abteilung eine wahre Goldgrube ist, wo man die Panelausbeute und Produktionskosten wahrscheinlich bis zum Anschlag optimiert hat. Natürlich wird man im Samsung Vorstand gefragt haben, warum man seine Goldgrube mit einem neuen Produkt aus eigenem Hause untergraben sollte.

Aber wie @JohnnyPlasmaBoy2000 schon sagte, die informierten Nerds wissen Bescheid und freuen sich, dass QD OLED nicht Über-Premium vermarktet wird, was die Preise des TVs erstaunlich erschwinglich macht. Den QD OLED Monitor von Alienware hätte man zum doppelten Preis verkaufen können und man hätte genauso schnell alle Monitore verkauft.


[Beitrag von Surfer1974 am 21. Apr 2022, 16:37 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#678 erstellt: 21. Apr 2022, 17:29
Maßgeblich verantwortlich für den Release des TVs dürfte der Samsung Erbe Lee Jae Yong sein. Dieser ist bekennender QD-OLED Fan und hatte 2018/2019 auch das Investment in QD-OLED in der Samsung Group abgenickt.

Der QD-OLED TV wird daher intern auch "JY Panel" genannt. Der Typ war zwischenzeitlich im Knast und kam erst letztes Jahr wieder raus. Deswegen auch der Hinweis in der News von "The Elec" über die zähen Preisverhandlungen über den Panel Preis und dass trotz eines Scheiterns der Verhandlungen der TV trotzdem auf den Markt kommen könnte weil Entscheidung von ganz oben.

Letztendlich ist der Anfang jetzt gemacht. Jetzt liegt es an den Käufern damit ein Signal an Samsung zu senden. Sobald die merken, dass sich der TV trotz keinerlei Marketing gut verkauft, wird das auch in den Abteilungen weiter unten zu einem Umdenken führen und sobald der LG Deal mit dem Zukauf von WRGB Panels unterzeichnet ist, gibt es sowieso kein Zurück mehr.
*Chris100*
Stammgast
#679 erstellt: 21. Apr 2022, 17:32
Hat eigentlich nur Sony die Lizenz für qd OLED ?

Samsung platziert seinen 55" qd OLED eigentlich sehr gut mit 2500 Euro. Im Vergleich der 2022 woled LG c2 2250 Euro den ich storniert habe. Sonys 2022 woled a80k 2300 Euro.

Da kann man schon ohne viel nachzudenken zum Sammy greifen.
eishölle_2.0
Inventar
#680 erstellt: 21. Apr 2022, 17:41

Hat eigentlich nur Sony die Lizenz für qd OLED ?


Momentan bei TVs kaufen nur Samsung und Sony die Panels von Samsung Display.
Es haben aber auch schon TCL und Panasonic Prototypen bekommen. Mal sehen was nächstes Jahr passiert.

Bei Monitoren soll neben Dell und Samsung dieses Jahr noch Gigabyte, HP und Asus dazu kommen
eishölle_2.0
Inventar
#681 erstellt: 21. Apr 2022, 17:44


Wie immer gilt: Nicht nur die Bilder ansehen, sondern zuhören was der Typ sagt.
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#682 erstellt: 21. Apr 2022, 18:47
Jetzt sind die beiden Modelle bei Media Markt Österreich gelistet.. So schnell geht das aufeinmal
Liefertermin: Ende Mai...

Media Markt


[Beitrag von JohnnyPlasmaBoy2000 am 21. Apr 2022, 18:50 bearbeitet]
ehl
Inventar
#683 erstellt: 21. Apr 2022, 18:50
Für Österreich waren die Preise doch schon länger bekannt, warum noch immer nicht für de?
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#684 erstellt: 21. Apr 2022, 18:52
Der neue Neo Qled QN95 ist sogar teurer..

Media Markt Qled
Fanta_Klaus
Stammgast
#685 erstellt: 21. Apr 2022, 18:54
Hier in GER. für 3299 im 65 Zoll bei AUDITOrIUM oder für 3399 bei EURONICS Tonhaus Melodie Lieferung frühestens in 8 Tagen
Ich habe mal einen fürs Schlafzimmer vorbestellt. Wohnzimmer wird definitiv ein 77 Zoll G2. Da kommt mir kein 65 Zoll mehr hin
eishölle_2.0
Inventar
#686 erstellt: 21. Apr 2022, 18:57

ehl (Beitrag #683) schrieb:
Für Österreich waren die Preise doch schon länger bekannt, warum noch immer nicht für de?


Die DE Preise sind doch längst bekannt, hier wurden doch schon viele Shop Links gepostet...
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#687 erstellt: 21. Apr 2022, 18:58
Thomas Elektronik
Surfer1974
Stammgast
#688 erstellt: 21. Apr 2022, 19:31

*Chris100* (Beitrag #679) schrieb:
Hat eigentlich nur Sony die Lizenz für qd OLED ?

Samsung platziert seinen 55" qd OLED eigentlich sehr gut mit 2500 Euro. Im Vergleich der 2022 woled LG c2 2250 Euro den ich storniert habe. Sonys 2022 woled a80k 2300 Euro.

Da kann man schon ohne viel nachzudenken zum Sammy greifen.


Also wer bei den 2022 Modellen einen LG Oled kauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Es sei denn, es muss unbedingt 77“+ sein…
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#689 erstellt: 21. Apr 2022, 19:43
Die kleineren, und so wie Du es sagst, größere Größen sind mit Sicherheit das beste Argument für LG Oled..

Der Hype geht weiter! Fast alle Youtuber die mit LG Oled "großgeworden" sind, steigen auf QD-Oled um..
Das ist schon krass..

celle
Inventar
#690 erstellt: 21. Apr 2022, 19:49

Also wer bei den 2022 Modellen einen LG Oled kauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. Es sei denn, es muss unbedingt 77“+ sein…


Das gilt für die aktuellen Preise, aber das wird sich erfahrungsgemäß schnell ändern. Einen 65B19 gibt es aktuell für 1299€. Da sehe ich den S95B noch lange nicht, aber ein 65C2 sollte recht bald für 1500-1700€ zu bekommen sein und für 2500€ das entsprechende 77"-Modell.

Mit dem S95B hat sich generell auch der MiniLED-Hype gelegt. Mit Samsung fällt nun der letzte Dominostein. Das führt nun hoffentlich auch durch die Bank bei allen Herstellern zu einem Umdenken, dass sich teure LCDs auf OLED-Preisniveau nicht mehr lohnen und man das LCD-Portfolio entsprechend ausdünnt. Die blockieren nämlich auch eine günstigere Startbepreisung der OLED-Modelle, wie man es dieses Jahr wieder ganz stark bei LG sehen kann.
Ein 55" LCD egal ob mit oder ohne MiniLED, hat in der 2000€-Klasse nichts mehr zu suchen.


[Beitrag von celle am 21. Apr 2022, 19:50 bearbeitet]
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#691 erstellt: 21. Apr 2022, 20:00
Der UVP des 2022 LG C2 in 55 Zoll ist 2249 und in 65 Zoll 3099 (laut Hersteller Website)

Samsung QD-Oled is da sehr ähnlich.. Das ist eine absolute Kampfansage an LG.

Die Hersteller wollten 2022 definitiv den Markt "milken" mit diesen Preisen.. QD-Oled sorgt hier für mächtig Wirbel..

LCD wird nachwievor Ihre Käufer finden.


[Beitrag von JohnnyPlasmaBoy2000 am 21. Apr 2022, 20:05 bearbeitet]
eishölle_2.0
Inventar
#692 erstellt: 21. Apr 2022, 20:08
Der S95B konkurriert da eher mit dem G2, der hat eine UVP von stolzen 3599 und ist also deutlich teurer als der S95B. Sollte sich die Produktion mal eingespielt und dementsprechend hochgefahren haben (wovon man bei einem Yield von 75% ausgehen kann) so würde ich nach ungefähr 2-3 Monaten damit rechnen, dass auch Samsungs typisch aggressive Cashback und Rabattaktion die Sache ordentlich aufwirbeln werden, sofern der S95B hiervon nicht ausgenommen ist. Und selbst wenn nicht, der Preis für die überlegenere Technik ist trotzdem verdammt gut.

Ich wüsste also so oder so ehrlich gesagt nicht, wieso ich mir einen G2 kaufen sollte aber die Frage hat sich für mich persönlich ohnehin nie gestellt.


[Beitrag von eishölle_2.0 am 21. Apr 2022, 20:11 bearbeitet]
JohnnyPlasmaBoy2000
Stammgast
#693 erstellt: 21. Apr 2022, 20:23
So ist es.. QD-Oled ist nicht nur der neueste Schrei, sondern die beste Bildschirmtechnologie die es derzeit am Markt gibt.

Keine Frage: Wer jetzt etwas günstiges sucht, der hat bei den 2021 Modellen natürlich eine sehr gute Auswahl!

QD-Oled hat einen "blendende" Zukunft. Es ist ja schon die nächste Generation von QD-Oled geplant, wo alles komplett auf einen Layer gedruckt wird. Keine Filter mehr, keine Schichten.

Ein Produkt für den Massenmarkt!
paradox1201
Inventar
#694 erstellt: 21. Apr 2022, 20:34
Mal sehen wann LG seine Oleds auf eigene QD umstellt.


[Beitrag von paradox1201 am 21. Apr 2022, 20:37 bearbeitet]
Fanta_Klaus
Stammgast
#695 erstellt: 21. Apr 2022, 20:48
Oder Nanocell-OLED
Jogitronic
Inventar
#696 erstellt: 21. Apr 2022, 21:02
Samsung S95B Review using New Benchmark Tool for 10,000 Nit TVs



[Beitrag von Jogitronic am 21. Apr 2022, 21:03 bearbeitet]
ehl
Inventar
#697 erstellt: 21. Apr 2022, 21:14
...


[Beitrag von ehl am 21. Apr 2022, 21:53 bearbeitet]
ehl
Inventar
#698 erstellt: 21. Apr 2022, 21:19

paradox1201 (Beitrag #694) schrieb:
Mal sehen wann LG seine Oleds auf eigene QD umstellt.

Wahrscheinlich erstmal gar nicht, eher warten sie auf pholed und setzen notfalls die Preise runter und bieten eben größere Diagonalen an.
Von bottom emission möchte man so schnell nicht abweichen, also wirds bei lg noch etwas dauern mit der Panelevolution.
BethesdaFan
Inventar
#699 erstellt: 21. Apr 2022, 21:23

Surfer1974 (Beitrag #677) schrieb:

Innerhalb von Samsung ist ja quasi so eine Art Bürgerkrieg ausgebrochen. Die (QD) OLED Abteilung war (zu Recht!) von ihren Panels überzeugt, die Quantum Dot LED Abteilung zeigte dagegen stolz auf ihren Umsatz und Gewinn. Eifersüchteleien im Beruf sind grade in Ländern wie Korea oder Japan keine Lappalie. Im Extremfall fährt man lieber mit dem Kopf gegen die Wand bevor man klein bei gibt. Das Resultat ist die wirklich sehr merkwürdige Vermarktung des S95B… wenn man überhaupt von Vermarktung reden kann. Die Produktionskapazitäten könnten auch wesentlich höher sein, wenn man sich denn vor einiger Zeit mehr herzhaft zu QD OLED bekannt hätte. Das QD im Namen darf der TV auch nicht führen und kann sich damit im Namen gar nicht von LG‘s WOLEDs abgrenzen.

Fairerweise muss man sage, dass Samsung reichlich wenig an den QD OLEDs wohl verdienen wird aktuell aber die LED Abteilung eine wahre Goldgrube ist, wo man die Panelausbeute und Produktionskosten wahrscheinlich bis zum Anschlag optimiert hat. Natürlich wird man im Samsung Vorstand gefragt haben, warum man seine Goldgrube mit einem neuen Produkt aus eigenem Hause untergraben sollte.


Da ist gar nichts ausgebrochen, bleiben wir mal auf dem Teppich und betrachen das ganze mal etwas nüchterner =
Samsung Electronics bzw Visual Display also die, die das Gerät dann am Ende vermarkten hätten QD-OLED noch nicht mal ins Portfolio aufnehmen müssen. Selbst wenn man eine OLED Offensive geplant hätte wären die Stückzahlen einfach nicht da, egal wie man es dreht und wendet. Als Weltmarktführer hat Samsung ganz andere Anforderungen die momentan mit der einen Fertigungslinie nicht erfüllt werden können.

Selbst der Yield von dem man jetzt hört musste auch erst mal aufgebaut werden. Und wie du selbst schon sagtest ist der Gewinn mit QD-OLED eh nicht so hoch, also warum bringen sie das Teil dann überhaupt ? Bestimmt nicht um die Käuferschaft zu beglücken. Das ist denen egal das kann ich dir garantieren.

Es ist eher so das sie keine Wahl haben. Es ist mittlerweile hinlänglich bekannt das Samsung aus dem LCD Geschäft ausgestiegen ist. Es werden noch ein paar Panels bei Samsung Display produziert, aber trotzdem haben die sich - nicht zuletzt wegen dem massiven Smartphone Sektor auf OLED fixiert (AMOLED und jetzt QD-OLED).
Die Innovation im LCD Bereich kommt nur daher weil man so gut wie alles bei den Chinesen einkauft. Hier wäre besonderns TCL zu nennen, die eigentlich im Alleingang die MiniLED Forschung vorangetrieben haben. Treffend hierzu ist das Samsung Anteile an TCL bzw deren Displaysparte CSOT hat und deshalb die meisten "Neo-QLED" Panels von dort bezieht. Trotzdem hat man sich bei den LCDs von den Chinesen abhängig gemacht.
Das ist für Samsung ein größeres Problem als vermeintlich falscher Stolz zwischen deren Abteilungen.
Selbst OLED ist ein zweischneidiges Schwert weil dort der Druck aus China auch ernstzunehmend wird wenn die anfangen Panels zu drucken.


Electronics / Visual Display investiert momentan nur in eine einzige Technologie und das ist (zusammen mit ein paar anderen Firmen) MicroLED.
Das wird allerdings in den nächsten 5-10 Jahren eher unwahrscheinlich im Consumer Sektor anzutreffen sein.
Aus diesem Grund hat Samsung Display neben QD-OLED Pläne und Patente für QNED vorgelegt. Es gibt viele Gründe warum diese Technologie extrem Interessant für Electronics ist, aber hauptsächlich muss man wissen das bestehende QD-OLED Produktionslinien dafür weiterverwendet werden können.
Die Investition und Abnahme von QD-OLED schlägt also zwei Fliegen mit einer Klappe. Und deswegen wird es von Electronics (mit etwas Druck von oben) jetzt auch übernommen.


[Beitrag von BethesdaFan am 21. Apr 2022, 22:10 bearbeitet]
celle
Inventar
#700 erstellt: 21. Apr 2022, 21:27
WOLED und QD-OLED sind aus den gleichen Gründen entstanden, weil es für RGB-OLED noch keine funktionierende langlebige Drucktechnik gibt.
Deswegen braucht man für RGB-OLED die Metallmasken um die Farben sauber aufzubringen. Die sacken aber in sich zusammen weil zu instabil auf großer Fläche. Inkjetprinting soll das Problem lösen, ist aber noch nicht soweit.
So ist die Sandwichbauweise enstanden, in der bei WOLED die Emitter übereinander aufgetragen werden können. Das enstehende Weißlicht wird mit Farbfiltern komplettiert, wie es mit LCD jahrelang erprobt ist. Das weiße Subpixel nutzt LG um den Helligkeitsverlust auszugleichen. Samsung konnte das wegen Patenten nicht kopieren und musste einen anderen Weg finden die Fertigungsproblematik mit OLED zu lösen.

Nur blaue Emitter lösen das Metallmaskenproblem und die QD-Konverter erzeugen die fehlenden Farben durch die Umwandelung von blauen Licht. Ich gehe mal davon aus, dass man sich den Fertigungsprozess auch patentieren lassen hat. LG arbeitet mit Weißlicht und deswegen ist es fraglich inwiefern LG überhaupt von QD-Konvertern profitieren könnte, ohne dass man sein Konzept umstellt. Auf Weißlicht reagieren die Konverter nicht.
celle
Inventar
#701 erstellt: 21. Apr 2022, 21:33

Von bottom emission möchte man so schnell nicht abweichen, also wirds bei lg noch etwas dauern mit der Panelevolution.


Weil es nur eine geringe Mehrleistung bei erhöhten Produktionskosten mit sich bringt. Teils wird nur von 10% Helligkeitsgewinn gesprochen. Die Farbfilter sind ja immer noch im Lichtweg. Der transparente OLED ist Top-Emission. Die Technik existiert im Grunde auch bei LGD.
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