2022 Samsung OLED TVs in 55", 65" (QD-OLED) S95B Serie | Quantum HDR OLED | LaserSlim Desi...

Ich fahre einmal pro Woche zu meinem lokalen Media Markt (9€ Ticket ;-)) und wirklich jede Woche ist der TV um mind. 100€ im Preis gefallen. Gestern packte ich mir dann mal einen Verkäufer und er sagte mir, dass die Preise von der Zentrale kommen und er bestimmt schon 5x ein neues Preisschild drucken musste. Habe ihn dann auch auf das wirklich deutlich verbogene Panel des Ausstellers angesprochen und er sagte mir nur ich wäre nicht der erste, dem das aufgefallen ist. Der TV steht inzwischen nochmal deutlich versteckter in einer Ecke, wo wohl kaum jemand vorbei läuft. Die Quantum Dot Leds von Samsung dagegen haben so mit den besten Platz in der TV Abteilung.

Alle TVs werden im Dynamik Modus eingestellt. Der Shop Modus ist vor allem deshalb relevant da dann gleich die Demos laufen, die teilweise im Gerät im Speicher sind. Dynamik Modus ist immer maximale Leuchtkraft und übertriebene Farben für eine helle Umgebung. Die Fernbedienungen liegen nicht herum. Man kann einen Verkäufer fragen, der holt die dann aus einer Schublade und je nach dem mit wem man es zu tun hat kann man dann gemeinsam am TV herumstellen

Bei mir lagen die immer direkt neben dem TV, und von Shopmodus nix zu sehen, konnte alles einstellen, sender skippen, etc.

Vincent‘s Review zum A95K. Für viele hier im Thread wahrscheinlich auch interessant.

@ehl

S3he ich zwar ähnlich, aber ich denke, wir sind da in der Minderheit. Zumal viele Spiele zwar einerseits die Realität nachahmen wollen, zugleich bei der Farbgebung es damit nicht mehr allzu genau nehmen.

Da seid ihr nicht nur in der Minderheit, sondern die Spieleentwickler setzten sogar noch eins drauf und haben zum "creators intent" bei Spielen eine ganz andere Meinung

Hier die Aussage eines Spieleentwicklers im S95B Thread aus dem AVSForum

„Long time lurker, working in the CGI/Video games industry, which I could get verified by a moderator. … This talk about Hgig, accurate HDR for video games always made me/colleague cringe, there is no such things as "director intent" in games as we conceive it for movie.“ And for that matters, what is the most amusing, is that HDR mapping seen on the S95B is closer to what we can see at the end of production on our own monitor. So that would actually be the "creator intent" what some here want from game mode Hgig seen on some TV looks way too dim and is nowhere near what is seen in production.“

https://www.avsforum...240720/post-61705971

Das beendet auch nur das entfernteste Interesse an dem S95B. Der A95K ist quasi ein Traum für mich. Perfekte Uniformität dank QD Oled Panel plus geschickte Lösung der ABL/ABSL Problematik. Dazu das ungeschlagene Sony Picture Processing.

Nachteil ist halt der Preis. Der 65“ A95K kostet halt mal locker 1600€ mehr als der Straßenpreis des S95B und ich bezweifel ernsthaft, dass der A95K große Preissenkungen in absehbarer Zeit sehen wird. Aber Qualität hat halt seinen Preis.

Das asbl Verhalten des samsungs ist doch fragwürdig und sollte mal korrigiert werden.
Die Szene war nicht mal dunkel und der apl sicher schwankend, könnte es bei Sportinhalten dann nicht auch zum Problem werden?

Gesehen, dass der C2 auch ganz schön dunkel wurde?



Dennoch ist das ASBL Verhalten des S95B verbesserungswürdig. Bisher hab ich das nur einmal wahrgenommen und das war beim Film "1917". Da hat die Engine völlig versagt.

Der A95K schön und gut aber in Anbetracht des Preises fehlt es an einigen Ecken

- Nur 2x HDMI 2.1
- HGIG ebenfalls vermurkst
- etwas dunkler als der S95B
- Viel teurer
- Gamma Aufhellung sagt mir persönlich nicht zu, wenn dann lieber dunkler so wie beim S95B wobei ideal wäre wie bei den anderen TVs

Ob das den meisten den Aufpreis wert ist, bezweifle ich. Ein kleiner Teil wird beim S95B zuschlagen und der restliche Teil wartet auf den A95L (in 77". )

A95K Review

Glaube ich bin richtig mit der Entscheidung den S95b zu kaufen!
Wer im Gottesnamen guckt sich bitte eine Szene 8 Minuten lang an um dann zu sagen ABL greift, deswegen ne Heatsink und 1000€ mehr? Ne

Italia2202 (Beitrag #1609) schrieb:

A95K Review Glaube ich bin richtig mit der Entscheidung den S95b zu kaufen! Wer im Gottesnamen guckt sich bitte eine Szene 8 Minuten lang an um dann zu sagen ABL greift, deswegen ne Heatsink und 1000€ mehr? Ne :)

Nunja, die Szene diente eher als Beispiel für asbl, eigtl.hätte das lokale logo dimming greifen müssen, aber offenbar bestehen die Maßnahmen unabhängig voneinander.
Ich weiß nicht wie es sich in dunklen Games mit über längere Zeit ähnlichem APL verhält oder Sportspielen, wo die helligkeitsbezogene Gesamtbildverteilung sich großflächig kaum ändert.

Vielleicht erkennt der tv aber auch, dass sich die Szene exakt wiederholt und wertet nicht nur den apl, sondern die Schwankung selbst aus.
Kann ich mir aber nicht vorstellen

Also ich glaube nicht, dass es beim Gaming oder bei Filmen zu sehen ist.
Man hat ständig bewegte Bilder und keine 7 Minuten die gleiche Szene oder das gleiche Bild.

Die Szene enthält ja sich bewegende Objekte und sollte eigtl. daher nicht so stark übergreifend abdunkeln

Soweit ich weiß orientiert des Algorithmus sich am apl (average picture level), also der durchschnittlichen Bildhelligkeit über einen gewissen Zeitraum hinweg, weshalb gerade längere Phasen dunkler Bildinhalte mitunter zur weiteren Abdunkelung führen können
War bei lg ein ähnliches Problem, wobei es da glaube ich vornehmlich dv oder zmdst. Hdr betraf

Leider berücksichtigt der Algo Bewegung da nicht ausreichend, man kann es im Servive Menü deaktivieren, aber wer will schon Garantieverlust riskieren?

ehl (Beitrag #1612) schrieb:

Leider berücksichtigt der Algo Bewegung da nicht ausreichend, man kann es im Servive Menü deaktivieren, aber wer will schon Garantieverlust riskieren?

Also drüben bei LG haben recht viele ASBL im Service Menü deaktiviert, da hat man noch Cojones 😏
Habe praktisch auch von Anfang an GBR+TPC (ASBL) ausgeschaltet, läuft hier so seit 1,5 Jahren inzwischen ohne jegliche Probleme.

Mich würde das BFI sehr interessieren. Als ich vor 2-3 Wochen den Fernseher zum ersten Mal im Laden entdeckte, konnte ich BFI aktivieren und dann dejuddering deaktivieren. Das hat bei 60p Content böse geflickert, aber 24p Trailer auf YouTube sahen richtig gut aus, mit einem kaum merklichen Flickern (in manchen hellen Szenen war es schon auffälliger, aber es ging noch, denke ich). Ob das wegen 60 Hz BFI jetzt ein wenig geruckelt hat konnte ich nicht feststellen... das wollte ich beim zweiten Versuch ausprobieren, aber da war wohl eine neue Firmwareversion gelandet die bei aktiviertem BFI die Motion Interpolation auf 10 setzt. Und deaktivieren war auch nicht mehr möglich. Ist das wirklich der Fall, oder war das der Store Modus? Oder gibt es erneut eine neue Firmware, welches das Problem wieder behebt?

Ich fand das Bild dann wirklich schrecklich, und bin dann von "wird gleich gekauft" zu "niemals tu ich mir das an!" gewechselt.

Wenn man diesen Blödsinn irgendwie loswerden kann, und am besten auch das BFI von 60 auf etwas höheres (oder vielleicht auch niedrigeres) kriegt würde ich zuschlagen. Leider erhält man sehr wenig Informationen zum BFI Die meisten scheinen wohl nie einen richtigen Plasma gesehen zu haben.

Was die Bildhelligkeit angeht: Klar, die meisten werden nicht immer die selbe Szene ansehen. Aber was macht man zum Beispiel bei Dune, der stellenweise lange hell ist?

kadajawi (Beitrag #1614) schrieb:

Mich würde das BFI sehr interessieren. Als ich vor 2-3 Wochen den Fernseher zum ersten Mal im Laden entdeckte, konnte ich BFI aktivieren und dann dejuddering deaktivieren. Das hat bei 60p Content böse geflickert, aber 24p Trailer auf YouTube sahen richtig gut aus, mit einem kaum merklichen Flickern (in manchen hellen Szenen war es schon auffälliger, aber es ging noch, denke ich). Ob das wegen 60 Hz BFI jetzt ein wenig geruckelt hat konnte ich nicht feststellen...

Natives 24p und 60hz bfi verbieten sich eigtl., das wahrnehmbare Flimmern sollte identisch zu 60fps +bfi ausfallen, da ja die bfi auf 60hz fixiert ist.

Laut rtings arbeitet sie mit 50% Dunkelphasen, also mprt von 8ms für 60fps Content, was 120fps Bewegtbildschärfe entsprechen würde.
Mit nativem 24p erhält man Doppelkonturen inkl. verruckelter Darstellung dank ungleichmäßiger Frametimes.

Mit aktiver Zwischenbildberechnung hebt man die Framerate auf 60 fps an, allerdings könnte die bfi die Fehler der eingefügten Fakeframes deutlicher herausstellen, was sich dir, so vermute ich, besonders stark aufdrängt.

Bedenke:
Die Wahrnehmungsschwelle zur bfi liegt bei den meisten (leider ) um die 60-70hz, die 60hz bfi operiert also genau im kritischen Übergang.
Je heller die Fläche, desto eher wird das Flimmern erkennbar, weil die Luminanzschwankung größer ausfällt.
Am Tage benötigt man höhere Bildhelligkeit, daher kann sich die bfi evtl. störender auswirken, mit der realitätsfremden Beleuchtung im Markt lässt sich das dann vielleicht auch gar nicht abschließend beurteilen.

Der sony a95k hat wohl eine 48hz bfi für 24p content, aber das Geflimmer wäre wohl unerträglich.

Seltsamerweise war das Flimmern deutlich subtiler bei 24p (was mich aber auch gewundert hat, weil das über die interne YouTube-App lief und die wohl nur 60p kann?). Vorhanden war es dennoch, und das Bild wurde merklich dunkler (gefühlt halb so hell). BFI war also tatsächlich aktiv. Würde sagen das Bild sah sehr nach einem Plasma aus, nur mit etwas stärkerem flimmern (aber im für mich akzeptablen Bereich). Ich habe mir auch eine Szene aus (ironischerweise) Gemini Man angesehen, die ich auf YouTube fand (https://www.youtube.com/watch?v=Iv4-15Oc9AA). Sah sehr gut aus, von 3:2 etc. habe ich nix gesehen. Das war IMHO kein 48 Hz BFI und auch kein 60 Hz BFI.

Evtl. ist es die alte Firmware (vermutlich bevor die Helligkeit angepasst wurde), die da besser war? Ich kann jetzt aber natürlich nicht auf gut Glück einen S95B kaufen und hoffen, dass da eine alte Firmware drauf ist, und die dann niemals updaten. Zumal dann die Probleme mit der übertriebenen Helligkeit da sind (aber lieber das als schlechtes/kein BFI).

Wäre natürlich ärgerlich, wenn die mit der neuen Firmwareversion alles kaputt gemacht haben. Mich wundert auch, wie sie in so kurzer Zeit das Helligkeitsproblem fixen konnten... evtl. ist die neuste Variante eigentlich eine alte Version, bevor sie alles mögliche implementiert haben, wie z. B. den Cheat-Modus? Wir werden es vermutlich nie erfahren. Außer Samsung bringt irgendwann ein Update raus, das auf einmal 120 oder 144 Hz BFI bei 24p macht. Wenn die das machen, ist der Fernseher gekauft. Da mir die Helligkeit von meinem Plasma völlig ausreicht, wenn ich abends einen Film schaue, wäre mir der Helligkeitsverlust wirklich egal. Wie gesagt, ich fand das Bild mit der alten Firmware sehr schön.

Um 60 fps BFI bei 24p Content zu beheben macht die Zwischenbildberechnung schon Sinn, aber macht den Nutzen trotzdem kaputt.

Ich vermute die Möglichkeit, eine alte Firmwareversion zu installieren besteht nicht, und selbst wenn, wird das hier keiner ausprobieren.

Nein, der samsung s95b hatte nie eine 120hz bfi, auch nicht mit älterer Firmware.
50% Dunkelphasen bedeutet, dass die Frames ca. 50% der Zeit sichtbar sind, der Gesamtleuchtdichteverlust liegt also bei ca. 50%, du hast also die Wahrnehmung einer Maschine, denn Menschen nehmen Helligkeitssteigerungen logaritmisch und nicht linear wahr.

Tv interne Apps geben die Framerate üblicherweise nativ wieder, soweit ich weiß auch der samsung s95b, ist ja gerade der Vorteil ggü. den meisten Streamingboxen.

Mit gemini man in 24p hast du dir das denkbar schlechteste Beispiel ausgesucht, laut Ersteller wurde mit 1/240sec. belichtet, in 120fps aufgenommen und von ihm zu 24p zusammengeschnitten.
Die kurzen Belichtungszeiten und damit hohe native Bewegtbildschärfe ist also dem Material wahrscheinlich noch immanent, das lässt Rückschlüsse auf die Bewegtbildschärfe von nativem 24p Material kaum zu, die (60hz) bfi erhöht dann noch zusätzlich die Komplexität erfolgreich.

Wenn dir doch die Helligkeit deines Plasma tvs genügt, kannst du doch auch zu einem letztjährigen lg, panasonic, sony greifen, da war die 120 hz bfi noch verfügbar.
Wenn dir gaming bzw. 120fps / vrr egal sind, wäre sogar der panasonic hzw von 2020 eine Option

ehl (Beitrag #1617) schrieb:

Nein, der Samsung s95b hatte nie eine 120hz BFI

Ich vermute sogar, dass werden wir in Zukunft in gar keinem TV mehr sehen, der Zug scheint abgefahren zu sein.
Leider...

WOLED-Panels gefallen mir nicht, wegen dem Farbstich den die alle haben. Außerdem wellt sich das Display, was für gewellte Spiegelungen sorgt. Und IMHO war bei der alten Samsung-Firmware das BFI besser als das von LG beim C1.

IMHO sehen die LG-Panels aus wie LCDs, nur verbessert. Die Samsung-Panels sehen aus wie Plasma, nur in besser.

Den alten Panasonic zog ich tatsächlich auch mal in Betracht, hat mich aber nicht vollends überzeugen können (ich denke es waren wieder die Farben und Spiegelungen...).

Mir geht es nicht in erster Linie um die Bewegtbildschärfe, sondern darum, dass ich 24p-Inhalte ohne Motion Interpolation sehen möchte. Ohne stottern. Dafür ist das Material gar nicht so übel. Die schlimmsten Momente in Herr der Ringe 2 sind ja auch die Kameraschwenks, bei denen die Bewegung nicht von Motion Blur kaschiert wurde.

Irgendwo hieß es IIRC mal, dass die TV-internen Apps beim S95B mit 60 Hz ausgegeben werden.

Wenn Samsung den S95B nicht fixt, dann bleibt nur die Hoffnung, dass Panasonic nächstes Jahr einen QD-OLED rausbringt, der es richtig macht. Sony scheint ja schon versagt zu haben für dieses Jahr...

Die größte Stärke von WOLED ist der Preis..

Der Samsung kostet 2500 Euro, und in meinem Media Markt stand gleich in der Nähe ein 48 LG A1 Oled für 660 Euro.

Die Einschränkungen bei diesem Einstiegs Oled Model sind mir sehr wohl bewusst, aber preislich ist das einfach der Hammer..

@kadajawi (Beitrag #1619)

Samsung war noch nie gut wenn es um Bewegungsschärfe über MCFI oder auch BFI ging , ein Topmodell von ihnen hatte ich vor zwei Jahren und musste nach einer Woche wieder gehen wegen unzumutbarer Bewegungsdarstellung.
Die aktuellen LG oleds CX und C1 können das wesentlich besser.
Zudem sind sie ab Werk sehr gut farblich vorkalibriert.
Da habe ich bei Samsung qled und beim s95b bis jetzt nur unbrauchbaren gesehen, auch in deren Filmmaker Modus.
Einen Panasonic OLED würde ich jederzeit einen Samsung OLED vorziehen auch wenn das Modell schon zwei Jahre alt ist.
Samsung ist ein No Go für mich.

Hat der S95b wirklich so eine schlechte Bewegtbilddarstellung?
Kann das jemand bestätigen?

Möchte mich zu meinem LG CX ungern verschlechtern.

Das kann ich mir nicht vorstellen!
Es gibt so viele LG und Sony Fanboys, die dir hier eh alles Madig reden.. zu 200% bekommst hier gleich genau so eine Antwort!

Habe selber nen LG OLED, aber finde es toll was Samsung da gemacht hat!

Yano (Beitrag #1622) schrieb:

Hat der S95b wirklich so eine schlechte Bewegtbilddarstellung? Kann das jemand bestätigen? Möchte mich zu meinem LG CX ungern verschlechtern.

Kommt drauf an was man damit macht. Viele schwören ja auf das Motion Pro im Gaming Modus bei Samsung.
Andere kaufen sich Sony nur wegen der Bewegtbilddarstellung. Und wieder andere wie ich schalten das alles ab.

Unterm Strich würde ich in deinem Fall eher den LG behalten und gar nichts neues kaufen. Bis auf die Helligkeit gibt es keine gravierenden Vorteile.

Yano (Beitrag #1622) schrieb:

Hat der S95b wirklich so eine schlechte Bewegtbilddarstellung? Kann das jemand bestätigen? Möchte mich zu meinem LG CX ungern verschlechtern.

Mit dem Samsung verschlechtert du dich fix , ich selbst besitze den LG cx und einen Panasonic OLED.
Gerade LG hat sich da so verbessert in den letzten Jahren das ihre MCFI an der Spitze mit Panasonic und Sony jetzt steht.
Samsung ist in meinen Augen ein Blender sowohl mit LCD als auch OLED.
Vernünftige natürliche Bilder sind nicht zu erwarten.

@razor
Hast du den QDOLED von Samsung?

Ich weiß ja nicht, aber das ist krass, wer sagt das der C1 besser ist, naja dann habe ich wohl Tomaten auf den Augen

kadajawi (Beitrag #1619) schrieb:

WOLED-Panels gefallen mir nicht, wegen dem Farbstich den die alle haben. Außerdem wellt sich das Display, was für gewellte Spiegelungen sorgt. Und IMHO war bei der alten Samsung-Firmware das BFI besser als das von LG beim C1.

Meinst du den Pinktint oder den Weißpunkt?
Letzteres lässt sich ja kalibrieren, wenn auch mit Aufwand: https://youtu.be/XVTA4NDmgrY

Ich habe die damaligen Videos zum s95b mit der alten Firmware auch bzgl. Bfi verfolgt und die Aussage war, dass sich bfi auf 60hz beschränkt.
Beispielsweise schloss sich motion interpolation (deblur) mit 60fps Material und bfi schon damals gegenseitig aus, weil die durch Hochrechnung entstandenen 120 frames durch die 60hz bfi wieder zur Hälfte ausgeblendet würden.

Die Dunkelphasensteuerung zur Realisierung der bfi wird üblicherweise ins T-Con Baord integriert und vom Displayhersteller (lg displays/ samsung displays) selbst zusammen mit dem Display ausgeliefert.
Wenn diese hardwaretechnisch auf 60hz begrenzt ist, lässt sich da auch nix mit einem Update beheben.
Was auch immer du da mit gemini man in 24p + bfi gesehen hast, eine 120hz bfi war es keinesfalls.

Wenn sich die (60hz) bfi trotz nativem 24p ohne motion interpolation zuschalten ließ, muss es sich um einen nicht vorgesehen Bug gehandelt haben.

kadajawi (Beitrag #1619) schrieb:

IMHO sehen die LG-Panels aus wie LCDs, nur verbessert. Die Samsung-Panels sehen aus wie Plasma, nur in besser.

Kann ich so nicht nachvollziehen, da sich dazu woled und qd-oled grdstzl. in der Bilddarstellung zu ähnlich sind, nur eben das wahrgenommene Weiß kann sich deutlich unterscheiden und einige gesättigte Farben wie z.B. gelb.
Deutlich sollten die Farbhelligkeitsunterschiede aber auch nur bei höheren Helligkeiten werden, für abendliches sdr genügt da auch woled.

kadajawi (Beitrag #1619) schrieb:

Mir geht es nicht in erster Linie um die Bewegtbildschärfe, sondern darum, dass ich 24p-Inhalte ohne Motion Interpolation sehen möchte. Ohne stottern.

Mit oled dank der schnellen Pixelschaltzeiten im sample&hold Verfahren unmöglich, bfi dient nur der erhöhten Bewegtbildschärfe und nicht einer flüssigeren Bewegung.
Eine geringe Framerate wie 24p wird zwangsläufig ruckelig wahrgenommen, da die Bildsprünge bei Bewegung eben zu groß sind.
Abhilfe schafft nur eine Zwischenbildberechnung oder das sanftere Verschmieren der Bilder ineinander, wie eben lcd durch die höheren Pixelschaltzeiten oder besser crts durch ihren langsameren Zeilenaufbau und das auf-/abschwingverhalten des Leuchtstoffs.
Plasma war noch mal eigen und wohl eine Mischung aus s&h und gepulster Darstellung, hab ich nicht genau verstanden.

.

kadajawi (Beitrag #1619) schrieb:

irgendwo hieß es IIRC mal, dass die TV-internen Apps beim S95B mit 60 Hz ausgegeben werden.

Hab ich auch mal gelesen, dann aber im avsforum die eindeutige Gegenaussage, vielleicht app-abhängig?

Also hier die Frage: gibt der s95b Inhalte tv-interner Apps in nativer Framerate wieder?

kadajawi (Beitrag #1619) schrieb:

Wenn Samsung den S95B nicht fixt, dann bleibt nur die Hoffnung, dass Panasonic nächstes Jahr einen QD-OLED rausbringt, der es richtig macht. Sony scheint ja schon versagt zu haben für dieses Jahr...

Wie schon beschrieben sind die tv Hersteller komplett vom Displaylieferanten abhängig, lg displays hat die 120hz bfi dieses Jahr aufgegeben und daher fehlt sie nun allen woleds dieses Jahr, egal ob sony/lg/ panasonic/philips.
Selbiges gilt für samsungs s95b und sonys a95k, kann Panasonic genauso wenig bei qd-oled wie bei woled wie alle anderen tv-Hersteller ändern.
Und da lg displays die 120hz bfi dieses Jahr erst wieder gestrichen hat dürfte der Wettberwerbsdrang bei einem so wenig genutzten Feature seitens samsung displays nicht allzuhoch ausfallen.

Kaum einer interessiert sich für bfi, vorrangig ehemailge Plasmanutzer, sie flimmert, reduziert die Helligkeit deutlich und die meisten Nutzer können den Sinn erstmal nicht einschätzen und schalte sie ab.
120hz bfi flimmert zwar nicht, erzeugt aber mehrfachkonturen und entfaltet sein volles Potenzial mit 120fps Inhalten, also nur in seltenen Fällen relevant, weil Konsolen kaum 120fps Games bieten und pcs meistens am Monitor betrieben werden.

Das wars wahrscheinlich mit 120hz bfi auf lange Sicht, ich glaube nicht an eine baldige Wiederkehr.

Samsung war noch nie gut wenn es um Bewegungsschärfe über MCFI oder auch BFI geht

Hmm, die bfi des s95b arbeitet wie lg woleds mit 50% Dunkelphasen im Rolling scan Verfahren, so viel Unterschied lässt es gar nicht mehr zu, einzig die Breite des durchlaufenden dunklen Balkens könnte variieren.

Mal ne Frage:
Wenn die judd voss Weißpunktanpassung von sony eigtl. für rgb oleds entwickelt wurde, müsste sie ironischerweise sich für qd-oleds nicht eher eignen als für woled wie den a80j/a90j?

Italia2202 (Beitrag #1626) schrieb:

@razor Hast du den QDOLED von Samsung? Ich weiß ja nicht, aber das ist krass, wer sagt das der C1 besser ist, naja dann habe ich wohl Tomaten auf den Augen

Unsinnig solche Videos.

Yano (Beitrag #1622) schrieb:

Hat der S95b wirklich so eine schlechte Bewegtbilddarstellung? Kann das jemand bestätigen?

Ich hatte vor dem LG C17 einen Samsung Q9FN. Die Bewegtbildschärfe war auf dem Q9FN top. Keinerlei Nachzieh Effekte oder Schlieren erkennbar. In dem Punkt hatte ich nie was zu bemängeln. Sah auch erkennbar schärfer aus als z.B. auf meinem Philips 9002 OLED oder dem LG C17 ohne(!) OLED
Motion Pro. Stellt man OLED Motion Pro auf dem LG C17 auf Mittel hat man ca. die gleiche Bewegtbildschäre wie der Q9FN aber mit dunklerem Bild.

Für mich wäre am spannendsten ob der S95B zum LG C17 vergleichbare BFI Optionen hat um die restliche Bewegtilbunschärfe zu eliminieren.

Was Frame Interpolation angeht ist der LG C17 bei 60 fps Videospielen besser als der Q9FN, hat weniger Aussetzer. Bei 24 fps mit der FI hoch interpoliert waren die Unterschiede nicht so riesig. Samsungs FI scheint mit 24 fps wohl besser zurecht zu kommen als mit 50/60.

Im Zweifelsfall muß man selbst vergleichen, das Forum ist was das angeht keine große Hilfe.

Aus dem was in profesionellen Reviews steht wird man auch selten schlau ...

z.B. RTings

S95B

"The Samsung S95B has an optional motion interpolation feature, and it works well with most real content. There are noticeable motion artifacts in really busy scenes with the Blur Reduction and Judder Reduction sliders both at '10', but it looks good in simpler scenes."

LG C2

"The optional motion interpolation feature helps improve the appearance of motion, but this introduces the soap opera effect, which may bother some people. With all settings at max, it does a good job, but there are some noticeable artifacts and loss of details in busy scenes. Unlike most TVs, it keeps interpolating even in extremely difficult scenes. It results in more noticeable artifacts, but it's good overall, as the frame rate remains consistent."

Sony X90J

The Sony X90J has a motion interpolation feature to interpolate 30 and 60 fps content up to 120 fps. It works well when there's not a lot of movement on the screen, like if people are walking or talking. There are more artifacts in fast-action scenes; objects don't seem to move properly, and it looks glitchy.

Der Sony scheint schlechter zu sein als LG oder Samsung.

Aber alles doch so schwammig das man nicht soviel damit anfangen kann. Wirklich schade das sie das Feature nicht wie z.B. Kontrast mit Messgeräten testen.

Unsinnig solche Videos.

Da mag sein, jedoch hat man einen Eindruck vom TV!
Ihr wollt mir ernsthaft sagen das der C1 besser ist als der S95b? Also was da sehe ist einfach ein Unterschied wie Tag und Nacht (im wahrsten Sinne des Wortes)

Aragon70 (Beitrag #1630) schrieb:

Sony X90J The Sony X90J has a motion interpolation feature to interpolate 30 and 60 fps content up to 120 fps. It works well when there's not a lot of movement on the screen, like if people are walking or talking. There are more artifacts in fast-action scenes; objects don't seem to move properly, and it looks glitchy. Der Sony scheint schlechter zu sein als LG oder Samsung. Aber alles doch so schwammig das man nicht soviel damit anfangen kann. Wirklich schade das sie das Feature nicht wie z.B. Kontrast mit Messgeräten testen.

Genau, ausgerechnet den schwächsten Sony ohne Co-Prozessor für die Bildverarbeitung ausgesucht, alle anderen Sony sind wie von allen Testern bestätigt eindeutig die besten bei der Bewegtbild und Zwischenbildberechnung, auch wenn du es nicht wahr haben willst.

Italia2202 (Beitrag #1631) schrieb:

Unsinnig solche Videos. Da mag sein, jedoch hat man einen Eindruck vom TV! Ihr wollt mir ernsthaft sagen das der C1 besser ist als der S95b? Also was da sehe ist einfach ein Unterschied wie Tag und Nacht (im wahrsten Sinne des Wortes) ;)

Ist ja auch ok. Ich meinte das auch nicht böse oder so. Es geht ja nur darum, das man an Hand von Videos nicht sehen kann was wirklich besser ist. Eine Kamera die das 1:1 abfilmen kann funktioniert nun mal nicht. Daher bekommt man schnell einen falschen Eindruck. Das soll aber trotzdem nicht heißen das der s95b schlecht ist. Er gehört sicher zu den besseren oleds. Wichtig ist doch das man mit seinen tv zu frieden ist. Ich bin es mit meinen c1 ohne Zweifel.
Also wwnn Du der Meinung bist das ein s95b das Maß der Dinge ist, dann ist es doch völlig ok. Wünsche Dir jedenfalls viel Spaß mit den Samsung. Ich nin froh das ich nach 15 Jahren Samsung weg bin von der Marke. Das hat aber nun hier nichts zu suchen. 😁

Alles gut!

War eigentlich auch immer gegen Samsung, aber ich muss nur 300€ zuzahlen und ich bekomme den QD-OLED, da ich mein Geld vom LG OLED wiederbekomme, da dieser 3 mal defekt war! Deswegen springe ich auf den S95b…

Den A95k finde ich auch interessant aber 1000€ mehr finde ich schon etwas übertrieben, da er nur 2 HDMI 2.1 ports hat und den Chip des Vorjahres, auch in Sachen Gaming ist der S95b hier besser…

Noch habe ich zeit für den Umtausch, wer weiss eventuell wird der A95k in den kommenden Monaten günstiger und ich geh doch drauf Glaube ich zwar nicht, aber um mit dem S95b (preislich) mitzuhalten muss Sony eigentlich was machen!

cyberpunky (Beitrag #1632) schrieb:

Genau, ausgerechnet den schwächsten Sony ohne Co-Prozessor für die Bildverarbeitung ausgesucht, alle anderen Sony sind wie von allen Testern bestätigt eindeutig die besten bei der Bewegtbild und Zwischenbildberechnung, auch wenn du es nicht wahr haben willst. ;)

Welcher genau sollte das dann sein? Beim X95j und X91J steht auf RTings das gleiche Aber ich habe ja schon gesagt das man auf diese schwammigen Aussagen nicht soviel geben kann. Auf meinen Sony VPL-VW290 kann ich zumindest bestätigen das die FI hier ganz gut funktioniert, definitiv weit besser als ich das mal auf einem 2016er Sony TV gesehen habe. Aber keine Ahnung wie die dort verbaute Technik mit den TVs vergleichbar wäre.

Ich wollte damit auch nur ausdrücken das der Q9FN keineswegs so unbrauchbar war was die FI angeht. Also wird es der S95B sicher auch nicht sein. Aber jeder hat hier sowieso andere Vorstellungen. Man muß es halt selbst testen.

Naja, den C1 fand ich nicht gut genug in Sachen BFI. Und ich bin auch kein so großer Fan vom Bild. Mein nächster wird nach aktuellem Stand ein QD-OLED-Panel haben, ob dieses oder in 5 Jahren. Die WOLED-Panels gefallen mir einfach nicht.

Samsung und Sony sind leider auch nicht meine erste Wahl, aber Panasonic hat sich eben ins aus geschossen, indem sie sich keine QD-OLED-Panels gesichert haben. Wenn ich nächstes Jahr noch auf dem Markt bin und Panasonic dann etwas mit QD-OLED auf den Markt bringt, werde ich es mir gerne ansehen.

Der S95B ist halt brutal günstig, für das Gebotene. Alles was die brauchen ist eine vernünftige Firmware.

kadajawi (Beitrag #1636) schrieb:

Der S95B ist halt brutal günstig, für das Gebotene. Alles was die brauchen ist eine vernünftige Firmware.

Und mehr als 65".

cyberpunky (Beitrag #1632) schrieb:

Genau, ausgerechnet den schwächsten Sony ohne Co-Prozessor für die Bildverarbeitung ausgesucht, alle anderen Sony sind wie von allen Testern bestätigt eindeutig die besten bei der Bewegtbild und Zwischenbildberechnung, auch wenn du es nicht wahr haben willst. ;)

Der X90 hat keinen Co-Prozessor? Ich bin immer davon ausgegangen dass der XR-Prozessor auch der Co-Prozessor neben den Mediatek ist.

Samsung S95B QD-OLED TV Review
A quantum leap for OLED?
https://www.avforums...led-tv-review.19923/

Crusty15 (Beitrag #1638) schrieb:

Der X90 hat keinen Co-Prozessor? Ich bin immer davon ausgegangen dass der XR-Prozessor auch der Co-Prozessor neben den Mediatek ist.

Auf der Sony Seite steht XR Prozessor, dann hab ich den J mit dem H verwechselt, dann nehm ich alles zurück.

Samsung S95B QD OLED Review - A Quantum Leap for OLED!

Reich‘s nicht irgendwann mit den zig Reviews? Müssten ja schon um die 30-50 hier verlinkt sein…

Laut public tec instance wurde die Spitzenhelligkeit des Gamemode von ca.1300 nits auf 1050 reduziert, "tech with kg" in dem Video konnte den Unterschied jedoch nicht erkennen..

Warum nun der Movie Mode in einen zweiten Filmmaker Mode gewandelt wurde, entzieht sich gänzlich meinem Verstand.
Bug oder Absicht, bei samsung lässt sich das manchmal schwer unterscheiden.

Samsung S95B Firmware Update 1302 | 1380 Nits sind Geschichte!

Tja, interessiert hier wohl keinen,.der Thread ist tot.

Entweder alle weiterhin zufrieden oder man wusste, worauf man sich bei samsung einließ und hat solche Späße eh in Kauf genommen.

Bananenprodukt (und das nicht nur wegen der Krümmung) reift beim Kunden, reift es zu lange, wirds evtl. schlecht

Edit: automatische Updates deaktivieren hilft auch nicht immer, wird auch mal von samsung ignoriert

Tja, interessiert hier wohl keinen,.der Thread ist tot.

Das wundert dich noch? Interessant.

Vielleicht liegts aber auch an solchen Sprüchen die hier immer wieder von gewissen Leuten auftauchen

"Bananenprodukt (und das nicht nur wegen der Krümmung) reift beim Kunden, reift es zu lange, wirds evtl. schlecht"

Das Update ist Scheiße. Und beantwortet nun endlich die Frage wieso Sony nicht höher als 1000 Nits geht. Die 1500 Nits sind scheinbar nicht "Referenzkonform" möglich. Bedanken kann man sich herzlich bei allen Kritikern die alle Modi immer bemängelten. Der Filmmaker Mode gefixt und dann gings weiter... "Aber der Game Mode ist noch zu hell"..."aber der Movie Mode" "aber..." "aber" "aber"....

Nun habt ihr was ihr wollt bekommen und da erscheint es fast grotesk nun wieder Samsung zu kritisieren obwohl sie nach euren Normen alles richtig machen. Aber nicht meckern geht natürlich nicht. Samsung hätte es so und so nur falsch machen können. Hätte das Update nichts verändert, dann würden BonBon und Bling Bling Farben Sprüche kommen. Es ist immer die selbe Masche. Da kommt es einem fast so vor dass es einfach nur ohne eine feste Linie ums blanke kritisieren geht.

Im worst Case TV vom Internet trennen. Bin glücklicherweise auch noch auf 1211 und werde es hoffentlich bleiben.

Die Show die hier im Forum abgezogen wird, die ist aber filmreif.

So eine nachträgliche Drosselung ist natürlich unschön. Von offizieller Seite wird es auch wohl dazu keine Stellungnahme geben. Bleibt also nur Spekulation.
In dem Sinn tippe ich mal auf Drosselung um das Panel zu schonen. Das ist halt eine neue Technik und es gibt keine Erfahrungswerte bzgl. der Langzeithaltbarkeit. Samsung Display wird aber ganz sicher Dauertest machen und vielleicht haben die ganz einfach "kalte Füße" bekommen und den TV Herstellern nun die 1000 Nits vorgegeben ...

Unsinn.

Der Dynamikmodus hat immer noch 1500 Nits. Hat also weder was mit kalten Füßen, noch mit der Haltbarkeit ansich zu tun. Die Gründe liegen eindeutig auf der Hand. Die Drosselung war entweder ein Fehler (unwahrscheinlich) oder hat die Gründe die ich oben angeführt habe, Stichwort Sony und Accuracy.

Ach ja, der Dynamikmodus - wo auch ein A90J schon auf knapp 1300 Nits kommt. Ich liebe diese Zahlenspiele ...

eishölle_2.0 (Beitrag #1646) schrieb:

Tja, interessiert hier wohl keinen,.der Thread ist tot. Das wundert dich noch? Interessant. Vielleicht liegts aber auch an solchen Sprüchen die hier immer wieder von gewissen Leuten auftauchen "Bananenprodukt (und das nicht nur wegen der Krümmung) reift beim Kunden, reift es zu lange, wirds evtl. schlecht" Das Update ist Scheiße. Und beantwortet nun endlich die Frage wieso Sony nicht höher als 1000 Nits geht. Die 1500 Nits sind scheinbar nicht "Referenzkonform" möglich. Bedanken kann man sich herzlich bei allen Kritikern die alle Modi immer bemängelten. Der Filmmaker Mode gefixt und dann gings weiter... "Aber der Game Mode ist noch zu hell"..."aber der Movie Mode" "aber..." "aber" "aber".... Nun habt ihr was ihr wollt bekommen und da erscheint es fast grotesk nun wieder Samsung zu kritisieren obwohl sie nach euren Normen alles richtig machen. Aber nicht meckern geht natürlich nicht. Samsung hätte es so und so nur falsch machen können. Hätte das Update nichts verändert, dann würden BonBon und Bling Bling Farben Sprüche kommen. Es ist immer die selbe Masche. Da kommt es einem fast so vor dass es einfach nur ohne eine feste Linie ums blanke kritisieren geht. Im worst Case TV vom Internet trennen. Bin glücklicherweise auch noch auf 1211 und werde es hoffentlich bleiben. Die Show die hier im Forum abgezogen wird, die ist aber filmreif.

Stimme dir voll und ganz zu! Man erträgt es nicht das ein Produkt einfach besser ist als LG oder Sony! Habe selber nen LG OLED aber der S95b haut den sowas von um!

4000€ für nen 65 Zoll von Sony ganz dicht sind die nicht! Achja da ist auch das QD Panel von Samsung drin, passt bloß auf
Und viel Spaß mit der unnötigen Kamera die keine Sau braucht! Aber ist sicher akkurat und das bin plus Ultra

Erst heulen alle, S95b nicht akkurat OMG! Und jetzt? Echt lächerlich!!
Tizen nutze ich nicht, dafür habe ich nen AppleTV.. dass vom LG habe ich auch nie genutzt… außerdem ist die neue FW in DE doch überhaupt nicht draußen, kappt den S95b vom Internet und gut ist.. obwohl ich mir sicher bin das Samsung das eh wieder fixen wird mit einen der nächsten Updates.