2.1 Anlage für Dad

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Jere
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Nov 2017, 15:08

Hallöchen Zusammen,

Mein Dad möchte eine neue Anlage für TV und zum Musik hören. Vorhanden ist ein Plattenspieler der über Cinch sein Signal überträgt.

Die Lautsprecher sollen entweder schlanke Standlautsprecher oder Regallautsprecher werden. Der Subwoofer sollte wenn möglich kabellos sein.

Suche also eine Empfehlung für einen AV-Receiver + Lautsprecher.

Budget: bis 1000€

Vielen Dank im Voraus!

[Beitrag von Jere am 06. Nov 2017, 16:24 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#2 erstellt: 06. Nov 2017, 17:14

Günstiger AVR von Denon, Yamaha: ab 350€
Phonovorverstärker: ab 30€
Lautsprecher beim Fachhändler im Vergleich probehören und diejenigen, die am meisten zusagen, mitnehmen.
Sub kabellos anschließen mit Adapter:

http://av-wiki.de/faq#ich_moechte_meinen_subwoofer_k

dejavu1712
Inventar

#3 erstellt: 06. Nov 2017, 17:40

Ob ein Phono Vorverstärker nötig/sinnvoll ist, kann man erst sagen wenn man weis welcher PL und Tonabnehmer verwendet wird.

LS und Subwoofer (mit Wireless Kit) gibt es z.B. von SaxxTec.

Wenn man das Thema vereinfachen will, kann man auch Aktiv LS wie die Nubert A 100 einsetzen
dort ist der Verstärker integriert, Subwoofer kann man auch anschließen und vernünftig anpassen.

Bei den größeren Modellen kann man vermutlich ganz auf einen Subwoofer verzichten.

Allerdings braucht man dann wieder einen Phono Vorverstärker für den PL und muss auf einige
Annehmlichkeiten des AVR (Internetradio, Bluetooth usw.) verzichten bzw. braucht zusätzliche Geräte.

Fernbedienung und genügend Eingänge für 3 Zusatzgeräte + Sub Out werden aber geboten.

Es gibt viele Möglichkeiten das Ziel zu erreichen, die Frage ist halt immer wie und was will/braucht man.

Jere
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Nov 2017, 17:56

Danke für den Hinweis mit dem Vorverstärker. Das schaue ich mir an.

Um einen AVR führt wohl kein Weg vorbei. Internetradio und ggf. streaming über BT oder Airplay wäre schon nice.

Auf ein Sub könnte bei entsprechenden Stereolautsprechern auch verzichtet werden. Freue mich über weitere Vorschläge für gute P/L Lautsprecher. Evtl. fahren wir mal zum Nubert nach Gmünd probehören. Ist nicht allzuweit.

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 06. Nov 2017, 18:13

Wenn man sich mit der Bedienung und einer korrekten Einrichtung des AVR anfreunden kann, ist das
mit Sicherheit die beste/sinnvollste Lösung, zu mal man so bei der LS Auswahl relativ frei ist.

Um eruieren zu können welche LS (Subwoofer) überhaupt in Frage kommen, benötigen wir allerdings
detaillierte Infos zum Raum, der Aufstellung und dem Sitzplatz, ansonsten ist das ein Schuss ins Blaue.

Es gibt AVR die haben schon einen Phono Vorverstärker integriert, je nach PL und Tonabnehmer reicht
dieser womöglich aus, ansonsten kann man so ein Gerät natürlich später immer noch nachrüsten.

Das schon mal vorab....

Jere
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Nov 2017, 18:49

Hier mal eine Skizze des Wohnzimmers:

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 06. Nov 2017, 18:51

und wo sollen die LS hin? Links und rechts neben den TV?

Jere
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Nov 2017, 18:54

Ich hätte eher gesagt Links und Rechts in die Raumecken.

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 06. Nov 2017, 19:57

Wie viel Platz ist denn in den Raumecken?

Wo soll der Subwoofer hin?

Prinzipiell ist das eher ungünstig.

Man muss halt LS nehmen die Wandnah funktionieren.

Denon_1957
Inventar

#10 erstellt: 07. Nov 2017, 00:40

Jere (Beitrag #8) schrieb:

Ich hätte eher gesagt Links und Rechts in die Raumecken.

Wow und da soll etwas vernünftiges raus kommen.

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 07. Nov 2017, 09:20

Nicht immer gleich alles schwarz malen bzw. dramatisieren....

Erstens ist das eine Skizze und wir wissen noch gar nicht wie viel Platz
vorhanden ist und zweitens, auch wenn das alles andere als optimal ist,
kann man mit der passenden LS Wahl ein brauchbares Ergebnis erzielen.

Solche Gegebenheiten sind ja nicht unüblich und es gibt weitaus schlimmeres,
außerdem ist nicht jeder ein Freak und richtet sein ganzes Interior nach der
Hifi Anlage aus, dazu kommt das die jeweiligen Ansprüche sich unterscheiden.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 07. Nov 2017, 10:02

Jere (Beitrag #4) schrieb:

Auf ein Sub könnte bei entsprechenden Stereolautsprechern auch verzichtet werden.

Entsprechende Lautsprecher benötigen Platz, auch um sich herum. In die Ecke quetschen sollte man solche LS dann nicht, sondern eine Stellfläche von 80x80cm mindestens einrechnen.

Freue mich über weitere Vorschläge für gute P/L Lautsprecher.

Gutes P/L haben die LS, die euch klanglich gefallen. Daher ist probehören so wichtig. Nubert ist ein Anfang, ich würde mir aber verschiedene LS im Vergleich anhören. Saxx gibt's auch nur Online, also nach Hause bestellen und probieren. Ohne Vergleich behält man aber meist den erstbesten Lautsprecher. Beim Händler würde ich in dieser Preisklasse mal die Dali Zensor anhören. Aber vielleicht gefallen euch Klipsch besser oder Wharfedale, Tannoy, Elac, Canton, Magnat, Quadral, Dynavoice usw. Die bauen alle gute LS für's Geld, der Rest ist Geschmackssache.

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 07. Nov 2017, 10:06

Ausnahmen bestätigen die Regel und es soll Leute geben die mit ihren LS zufrieden
und glücklich Musik hören ohne eine Stellfläche von 80x80 cm für Ihre LS zu haben.

Wir legen hier meist die höchsten Maßstäbe an, das ist aber nicht immer angebracht.

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 07. Nov 2017, 10:12

Wohl wahr. Aber drauf aufmerksam machen möchte ich trotzdem. Genauso wie bei der LS-Auswahl. Es soll hat niemand enttäuscht sein, wenn er aufgrund eines Tipps eines Unbekannten im Internet blind Lautsprecher kauft und diese irgendwo hinstellt, wo gerade Platz ist. Dafür 1000€ investiert und sich am Ende wundert, warum es nicht gefällt. Dabei kann man mit etwas Bedacht aus 1000€ für 2.1 schon richtig viel machen.

Jere
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Nov 2017, 10:18

Danke für die Info mit dem benötigten Platz für ein optimales Ergebnis. Das war mir so nicht bewusst. Ich denke genügend Platz für die LS lässt sich einrichten. Werde mal mit meinem Dad die Möglichkeiten durchgehen.

Vielen Dank an alle für die Tipps und Empfehlungen!

Tywin
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 07. Nov 2017, 10:22

Hallo,

es gibt auch Menschen die mit einem Uhrenradio zufrieden Musik hören können.

Hier geht es aber um die Kaufberatung zum Thema HiFi-Stereo und dann kann man Einsteigern/Anfängern doch erst mal die Basics nahe bringen.

Dass fast alle daran interessierten Menschen keine idealen Bedingungen haben und Kompromisse machen müssen - ist eine Tatsache.

Wenn dem TE "nachdem er sich genügend geeignet informierte" die für guten Klang extrem hohe Relevanz akustischer Rahmenbedingungen klar geworden ist ...

.... Kann er doch Im vollen Wissen um die Nachteile so viele Kompromisse machen wie er es für erforderlich hält.

Dann kann er z.B. die Boxen auch als Sitzgelegenheit nutzen - weiß aber schon vorher welche negativen Auswirkungen dies etwa auf das klangliche Ergebnis haben wird.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 07. Nov 2017, 10:41 bearbeitet]

soundrealist
Gesperrt

#17 erstellt: 07. Nov 2017, 10:34

Aufgrund der Anforderungen, den räumlichen Gegebenheiten (= ummöbeliert wird da sicherlich nicht, sieht nach "Einrichtungsstil 60+" aus) und des Budges würde ich unter das TV-Gerät eine ordentliche (HiFi-taugliche) Soundbar mit mindestens zwei Eingängen setzen. Dazu einen Entzerrer-Vorverstärker für den Plattenspieler und gut ist. Das Fernsehgerät steht höchstwahrscheinlich auf einem der klassischen "Rollwagen" mit Videorecorderfach, welches in der heutigen Zeit dank Festplattentechnik bestimmt frei geworden ist oder frei gemacht werden kann. Dann lässt sich das Ding bestimmt noch etwas drehen, so daß die Soundbar Richtung "Sitzecken-Knick" strahlen kann.

soundrealist
Gesperrt

#18 erstellt: 07. Nov 2017, 10:50

Tywin (Beitrag #16) schrieb:

Hallo,

es gibt auch Menschen die mit einem Uhrenradio zufrieden Musik hören können.

VG Tywin

Und genau diesbezüglich wäre es prima, wenn wir etwas mehr über den Papa und seine tatsächlichen Ansprüche erfahren könnten. Für uns alle, die wir ein gemeinsame Leidenschaft teilen ist es völlig normal, das bestmögliche herausholen zu wollen. Und ganz sicher hat der TE auch aus dieser Denke heraus seinen Thread verfasst.

Die Anwendungsrealität differiert dann aber oftmals ganz erheblich. Wenn beispielsweise meine Schwiegereltern irgend etwas in Sachen Unterhaltungselektronik auf dem Herzen haben (= beide über 70), kontaktieren sie erstmal mich, weil sie um mein Hobby wissen.
Ihre Prioritäten sind aber völlig andere. Da geht es dann in allererster Linie darum, daß alles möglichst unkompliziert ist und sich Technik möglichst nahtlos in deren Gewohnheitsdenken einfügt.

günni777
Inventar

#19 erstellt: 07. Nov 2017, 11:04

Hilfreich ist auch die Erkenntnis, das (nicht zu kleine) Hifi - LS schon ordentlich Luftmassen im Raum bewegen können. Schall ist bewegte Luft und der Direktschall aus den Lautsprechern erzeugt immer Reflexionsschall durch Wände, Decke, Boden, Fenster und Moeblierung usw.

Je nachdem wie diese Schallanteile bedingt durch Raumgeometrie, LS Aufstellung und Einrichtung mit- oder gegeneinander korrelieren, klingen die LS im Raum entsprechend mehr oder weniger gut oder schlecht.

Nervigen Diffusschall kann man sich schnell einfangen z.B. wenn der Raum schlecht bedaempft ist oder die LS zufällig ungünstig aufgestellt sind, selbst wenn die Aufstellung theoretisch gut gewählt erscheint.

LS in die Raumecken gequetscht ist (fast) immer schlecht wg. matschigem Bass (Raummoden) als zusätzlichem Problem.

Allein aus diesen Gründen kann etwas Spielraum für die LS-Positionierung u.U. sehr hilfreich sein. Auf Anhieb klaren und sauberen Sound hinzubekommen ist schlicht und ergreifend oft Glücksache und reiner Zufall.

Könnt Ihr letztlich nur vor Ort austesten, wie welche LS oder Soundbar auch immer beim Dad funktionieren und klingen und ihm am besten gefallen.