Entscheidungshilfe AV-Reciever

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Innocent09
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Jan 2010, 00:54

So hier nochmal im richtigen Bereich

benötige mal paar Tips bei der Kaufentscheidung eines AV-Recievers

Erstmal vorweg was ich bisher habe
Toshiba LCD 46" 100Hz
Smart MX 04+ (Sat-Reciever incl 1080i)
Sony BDP-s363
Samsung DVD-Player (1080p)
FANTEC TV-FHDS Media Player
Panasonic 5.1 Sourround System incl Magnat Subwoofer (aktiv)
Panasonic SA-HE70 (AV Reciever) <-- soll ausgetauscht werden

Mein Wohnzimmer hat ca. 22qm
Möchte den SA-HE75 austauschen, weil der ja mittlerweile auch schon einige Jahre aufm Buckel hat und auch kein Dolby TrueHD und DTS-HD unterstützt.

Genutz wird die Anlage fast nru für BD's, mkv's und DVD's, mp3s& CD's nur ganz selten. Das Kinofeeling steht absolut im Vordergrund

Das 5.1 wird auch kurzfristig weichen aber Vorrang hat erstmal dein neuer AV-Reciever.

Hab 3 Modelle im Auge

Pioneer VSX-919 AH-K 7.1 A/V-Receiver (HDMI, Upscaler 1080p, USB 2.0)

Sony STR DN 1000 7.1 AV-Receiver (HDMI, Upscaler 1080i, UKW-/MW-Tuner, 7x 110 Watt)

Sony STR DH 800 7.1 A-/V-Receiver (UKW-Tuner, 4x HDMI Eingänge)

Mein Favorit ist derzeit der Sony STR DN 1000, auch wenn er ca 100€ teurer ist, allein die Klavielackoptik würde gut zu den anderen Geräten passen.
Was mich nur stutzig gemacht hat, ist das der Sony STR DN 1000 bereist fast 3 Jahre bei Amazon im Angbot ist, die beiden anderen Geräte neuerer Generation sind.

Wichtig sind für mich die HDMI-Anschlüsse, Upscaling brauch ich nicht da alle meine anderen Geräte über 1080p/24p Upscaling verfügen

Über Tips/Erfahrungsberichten zu den 3 Geräten würd ich mich sehr freuen, bzw da ich nicht wirklich ein Experte bin im bereich Audio, mit welcher "Leistungsteigerung" (übern Daumen) kann ich im Vergleich zum jetzigen Panasonic SA-HE70 rechnen?

Achja wie ist die GUI des Sony STR DN 1000 im Vergleich zum
Pioneer VSX-919 AH-K 7.1? Hab

hier einen Testbericht gefunden, aber die Screenshots sind nicht besonders aussagekräftig und ist auch nirgends beschrieben, ob die GUI dann auch auf deutsch wäre?

Gruss & THX
Innocent09

Ich hoffe, ich habe alles nötige angegeben für eine "Ferndiagnose"

Smilypitt
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2010, 01:07

Mal eine ganz einfache Frage, welche BR's hast Du die 7.1 ausgeben? Welche Dolby TrueHD und DTS-HD Medien besitzt Du inzwischen?

PS:
Sony hab ich abgeschafft, da gibbet andere die 5.1 / 6.1 / 7.1 weitaus besser bringen.
Ich weiß, blöde Antwort, aber es kommen ja auch noch andere Beiträge, hoffe ich ;-)

Gruß
Peter

[Beitrag von kptools am 31. Jan 2010, 21:03 bearbeitet]

Innocent09
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Jan 2010, 01:17

2 Konzerte und auf den vielen BD's ist auch O-Ton in Dolby TrueHD und ich schau mir des öfteren auch die Filme gern mal im O-Ton an

Da ich aber mir ja nich alle paar Monate nen neuen AV-Reciever hol (der Panasonic hat immer hin fast 10 Jahre gediehnt), sollten halt auch Features enthalten sein die gerade erst am "kommen" sind, man gibt ja nicht dauern 4-500€ für sowas aus

Ich kann das mit Sony nicht beurteilen, hab mich halt ein bisschen durch google&amazon (sind halt für mich quellen wo ich das versteh was geschrieben wird) geklickt und ausschau gehalten, was in etwa meiner Preisvorstellung/Ausstatung entspricht.

Bin da auch ganz ehrlich das man Audio-Verständnis nicht besonders ausgeprägt ist, es sollte halt einfach vernünftig klingen, so Feinheiten werd ich sicher eh nicht raushören (ja klingt auch ziemlich pauschal, aber ich denk du weißt was ich mein ^^)

Deswegen ja die Frage hier an Leute die sich eben damit besser auskennen, mehr Erfahrung haben bzw die Geräte evtl kennen

Grüsse

Achja du darfst natürlich andere "Angebote" gerne kund tun, lass mich gerne umstimmen

[Beitrag von Innocent09 am 31. Jan 2010, 01:19 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 31. Jan 2010, 11:30

Die Frage wäre, was für Lautsprecher du da betreibst. Wenn ich richtig vermute und die Panasonic Lautsprecher aus einem ehem. Komplettsystem herrühren und der Subwoofer (z.B. Magnat Monitor Sub) nachgerüstet wurde, dann reicht sowas wie ein Onkyo 507 vollkommen aus.

Innocent09
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Jan 2010, 13:31

Morgen,

das 5.1 soll aber auch kurz- bis mittelfristig gegen ein neues weichen (geplante Investition bis auch ca. 500€), das jetzige tut zwar ihren Dienst mehr aber auch nich

Hab mir unabhängig vor deinem Post den Onkyo 607 angeschaut und auch dazu nen ausführlichen Test gelesen, die scheinen ein wirklich gutes Preis/Leistungs-Verhältnis zu haben

Die beiden Sony sind eigentlich ausm Rennen, da der Sony STR DN 1000 wirklich nur ein englisches Menü hat. Kann zwar Englisch soweit das ich mir Filme im O-Ton anschaun kann, aber mich dann durch ein komplexes Menü in englisch zu quälen is ein K.O.-Kriterium.

Und für gleiche Geld was der Sony STR DN 800 kostet, krieg ich beim Onkyo 607 & Pioneer VSX-919 AH-K mehr.

Zudem wurden die beiden bei den Test's die ich gelesen hab wirklich sehr sehr gut bewertet.

Test Pioneer VSX 919

Test Onkyo TX SR 607 7.2

Eminenz
Inventar

#6 erstellt: 31. Jan 2010, 15:51

Innocent09 schrieb:

Zudem wurden die beiden bei den Test's die ich gelesen hab wirklich sehr sehr gut bewertet.

Test Pioneer VSX 919

Test Onkyo TX SR 607 7.2

Das werden dort alle Produkte.

Innocent09
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Jan 2010, 18:47

mag sein, kann ich nicht beurteilen, dass die Test in dem Sinn nichts taugen.
Was mir aber nicht wirklich weiter hilft, ohne gegenteilige Fakten

Wenn man aber die Test's und die Kundenbewertungen bei Amazon zusammen nimmt ergibt sich doch ein Gesamtbild, dass es sich bei beiden nicht um eien absoluten Fehlgriff handeln würde

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 31. Jan 2010, 18:55

Innocent09 schrieb:

mag sein, kann ich nicht beurteilen, dass die Test in dem Sinn nichts taugen.
Was mir aber nicht wirklich weiter hilft, ohne gegenteilige Fakten

Wenn man aber die Test's und die Kundenbewertungen bei Amazon zusammen nimmt ergibt sich doch ein Gesamtbild, dass es sich bei beiden nicht um eien absoluten Fehlgriff handeln würde :)

Das mag richtig sein und wage auch mal zu behaupten, dass die klanglichen Unterschiede an deinen Lautsprechern kaum zu hören sein werden.

Mit dem Onkyo machst du nichts verkehrt, er wird nur recht warm und sollte frei platziert werden. Der Pioneer bricht leistungstechnisch bei schwierigen Lautsprechern gerne mal ein, selbst der größere 1019 liefert laut Labor nur noch 22W im Surroundbetrieb.

Innocent09
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Jan 2010, 19:09

Das is doch mal ne Aussage, mit der ich auch was anfangen kann, auch wenn mir nicht ganz klar isz, was "schwierigen Lautsprechern" sind ^^ is wohl Fachchargon

Der 1019 stand eh nich zur Debatte, nur wegen 1xHDMI mehr und der Videosektion (die ich nicht brauche), ist mir der enorme Aufpreis nicht wert

Danke schon mal für die Anregungen, werd mir das ganze noch paar Tage durch den Kopf gehen lassen, wobei mir auch klar ist, dass beide Geräte sicher nicht in der HighEnd-Klasse mitspielen. Aber für meine Bedürfnisse , sollte ich für die nächsten paar Jahre gerüstet sein

Achja gehört zwar nich in die Sektion AV-Reviever, aber was hältst du von dem

Centerspeaker um den der 5.1 von Panasonic auszutauschen und darauf aufzubauen?

Gruss

[Beitrag von Innocent09 am 31. Jan 2010, 19:11 bearbeitet]

QE.2
Inventar

#10 erstellt: 31. Jan 2010, 19:28

Innocent09 schrieb:

Das Kinofeeling steht absolut im Vordergrund

Da ich schon einige Receiver hatte und Du Heimkino absoluten Vorrang gibst, kann ich Dir eigentlich nur zu Yamaha raten. Die haben definitiv die besten DSP´s , die auch aus einem miesen Signal noch was machen.

Gruß QE.2

Eminenz
Inventar

#11 erstellt: 31. Jan 2010, 19:34

Innocent09 schrieb:

Achja gehört zwar nich in die Sektion AV-Reviever, aber was hältst du von dem

Centerspeaker um den der 5.1 von Panasonic auszutauschen und darauf aufzubauen?

Gruss

Wenn, dann die gesamte Front tauschen, da geht dann auch noch die Homogenität flöten. Du schraubst auf dein Auto auch nicht 3 identische Reifen und z.b. VL dann ein Rad, dass 3 Nummern größer ist.

Mickey_Mouse
Inventar

#12 erstellt: 31. Jan 2010, 19:43

QE.2 schrieb:

Du Heimkino absoluten Vorrang gibst, kann ich Dir eigentlich nur zu Yamaha raten. Die haben definitiv die besten DSP´s , die auch aus einem miesen Signal noch was machen.

das mag ich so nicht unkommentiert stehen lassen

auch, oder gerade wenn man ein hervorragendes Signal hat, können die Yamaha DSP Programme noch eine Menge heraus kitzeln!
Bei Musik finde ich das grausam, aber bei Kino möchte ich definitiv nicht mehr darauf verzichten! Sehr schön finde ich auch, dass man viele Parameter noch nach eigenem Geschmack verändern kann.

Innocent09
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Jan 2010, 19:48

@QE.2
was meinst du mit miesen Signal? Die DVDs haben ja fast alle min. DD mit 384 Kbits aufwärst? oder meinst du die Quali mit der die Audiospuren produziert wurden?

@Eminenz
geb ich dir vollkommen recht, hab aber noch 2 Front JBL ESC200 rumliegen, die ich übergangsweise mit dem JBL center nutzen könnte, mein Budget is ja auch nich unbegrenzt

[Beitrag von Innocent09 am 31. Jan 2010, 19:50 bearbeitet]

QE.2
Inventar

#14 erstellt: 31. Jan 2010, 19:48

Ist doch richtig. Mir einem gutem Signal wird´s natürlich noch besser. Das ist doch das, was ich gemeint habe, durch die vielen Einstellmöglichkleiten, kann man aus ´nem üblen Signal auch noch was Anhörbares machen. Man muß natürlich abwägen, ob das auch was bringt, völlig richtig.

Gruß QE.2

[Beitrag von QE.2 am 31. Jan 2010, 20:02 bearbeitet]

QE.2
Inventar

#15 erstellt: 31. Jan 2010, 19:53

Innocent09 schrieb:

qQE.2

was meinst du mit miesen Signal? Die DVDs haben ja fast alle min. DD mit 384 Kbits aufwärst? oder meinst du die Quali mit der die Audiospuren produziert wurden?

@Eminenz
geb ich dir vollkommen recht, hab aber noch 2 Front JBL ESC200 rumliegen, die ich übergangsweise mit dem JBL center nutzen könnte, mein Budget is ja auch nich unbegrenzt :)

Ich meinte damit die nicht immer optimal abgemischten Spuren auf den DVD´s. Mußt Dir mal solche Reminiszenzen von DVD´s durchlesen. Man muß das nun nicht auf die Goldwaage legen, aber ein 5.1 Signal ist nicht immer das Gleiche, das kommt unter anderem auf die Sorgfalt des Toningenieurs an. Und mit den Möglichkeiten der Yamaha´s kann man da doch einiges ausgleichen oder verbessern, wie die Maus auch sagt.

Gruß QE.2

[Beitrag von QE.2 am 31. Jan 2010, 19:54 bearbeitet]

Innocent09
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Jan 2010, 20:09

dann hab ich das schon richtig verstanden, is halt wie bei Video auch, da gibst ja massvie Qualitätsunterscheide von DVD zu DVD

werde den Yamaha RX V 765 7.1 auch mal mit in meine Überlegungen einfliessen lassen

QE.2
Inventar

#17 erstellt: 31. Jan 2010, 20:20

Hab gerade was dazu gelernt. Reminiszenz ist nicht der richtige Begriff, muß Kritik heißen. Bei der Entscheidung für eine Marke spielen natürlich die persönlichen Hörgewohnheiten auch noch eine Rolle. Ich hatte z.B. auch mal Denon und das ging für mich gar nicht. Da kann man nur probieren.

Gruß QE.2

[Beitrag von QE.2 am 31. Jan 2010, 20:35 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 01. Feb 2010, 10:37

Innocent09 schrieb:

@Eminenz
geb ich dir vollkommen recht, hab aber noch 2 Front JBL ESC200 rumliegen, die ich übergangsweise mit dem JBL center nutzen könnte, mein Budget is ja auch nich unbegrenzt :)

Spielt keine Rolle ob JBL oder Magnat, die Lautsprecher stammen aus unterschiedlichen Serien, das ist nicht wirklich besser also von unterschiedlichen Herstellern.

Innocent09
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 01. Feb 2010, 13:40

is wie gesagt übergangsweise

hab mich etz für den Pio 919 entschieden nachdem ich mir hier noch die Erfahrungsberichte durchgelesen hab.

Der Yamaha is sicherlich ein erstklasiges Geräte vorallem durch DSp, nur die GUI (wenn man das in dem Fall überhaupt so bezeichnen kann) is mal wirklich altbacken, da spricht einfach mein Bauchgefühl dagegen, nicht die Vernunft

Und der Onky 607 vebraucht defintiv zu viel Strom im Standby.

Auschlaggebend für den Pio, ist zum einen die GUI was in der Preisklasse vorbildlich ist, was mir als Nicht-Experte die Konfiguration wesentlich erleichtert. Zudem soll auch das MCACC hervorrangedn funktionieren und ziemlich exakt sein. Desweiteren is der Stromverbrauch im Standby ne andere Welt zum Onkyo. Man könnte zwar alles an Steckerleiste mit Netzschalter hängen is aber bei mir ein bisschen blöd durch den Aufbau wodurch ich schlecht ran komm, und die Steckerleiste in den Raum zulegen is ja optisch nich der Bringer

Fazit: der Pio 919 is meine Wahl und wird in den nächsten Tagen geordert

auch wenn er im Vergleich zum Yamaha RX V 765 7.1 & Onkyo TX SR 607 7.2 leicht hinterher hinkt, dafür hat er mich aber Optisch absolut überzeugt hat (hab ihn mir letzte woche schon mal beim MM angeschaut)
Mit dem Manko das er nicht ganz so stark ist auf der Brust, wie die beiden anderen, kann ich mit leben, da ich ja kein übergroßes Wohnzimmer habe und das dazu auch mit keinen großen Möbel vollgestellt ist, nur kleine Unterstellschränke.

Ich danke allen die ihre Zeit geopfert haben um mir zu helfen

Werd dann nach Erhalt und "Testphase" im passenden Thread ein Feedback abgegebn ob meien Erwartungen erfüllt wurden

THX
Innocent09