Einsteiger, 5.1, Radio und BlueRay mit Platzproblemen HILFE!

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nettrade
Neuling

#1 erstellt: 13. Mai 2010, 21:31

Hallo an alle Experten.

Wir haben uns endlich einen 40" LCD zugelegt, mit der leider auf nahezu alle LCD'S/LED'S zutreffenden Schwäche beim Sound.

Da wir im WZ auch noch kein Radio haben und gelegendlich Filme anschauen, wollen wir gern ein 5.1-System inkl. Radio und BR-Player, das für Beides annehmbar ist.

Der Multimediabereich ist ca. 12qm groß. Direkt hinter dem Sofa ist eine Wand mit Dachschrägen, somit hinten nur Platz für kleine Sateliten R und L neben den Sofas.
Vorn ist auch nur Platz für Sateliten oder kleiner Regallautsprecher. Der Center sollte "rechteckig" (breiter als hoch) sein, um in das Regalfach über dem TV zu passen.

An den Reciever soll der DVB-S Recv. und, wenn nicht integriert, der BR-Player digital angeschlossen werden.

Weiteres Problem: Maße des AV-R. maximal BxH 47,5cm x 12,2cm, dann aber ohne Luft nach oben. (Belüftung?)

Da wir, wie erwähnt, Einsteiger sind und unsere Ansprüche nicht so hoch sind im Bezug auf den Klang und die "Dynamic & Fülle", könnte sicher auch das eine oder andere gute Komplettsystem in Frage kommen? Nur auf auch für Anfänger wahrzunehmende Störquellen ala Rauschen, Brummen, Dröhnen etc möchten wir verzichten

Budget 350€, maximal 500€ wenn gut begründet (für die Frau

)

VIELEN, VIELEN DANK AN ALLE HELFENDEN GEMÜTER

Eminenz
Inventar

#2 erstellt: 14. Mai 2010, 08:32

Wie groß ist denn der Gesamtraum? Die Schallwellen machen leider beim 12qm Multimedia-Raum nicht halt.

nettrade
Neuling

#3 erstellt: 15. Mai 2010, 11:35

Hi,

der Raum ist ca 22qm in Quaderform, wobei die gute Hälfte, also etwa ein Quadrat, den Multimediabereich bildet und der Rest den Nutz/Essbereich, Höhe 2,40, allerdings mit Dachschrägen auf der langen Seite ab ca. 2m von der Wand und 1m vom Boden.

Schon eine Idee?

Vielen Dank und ein schönes Rest-WE

[Beitrag von nettrade am 15. Mai 2010, 11:42 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#4 erstellt: 15. Mai 2010, 12:48

Also für die 350.- sehe ich komplett Schwarz, außer du nimmst so ein Komplettsystem aus den Großmärkten, von denen wir aber stets abraten.

Für 500.- sieht es etwas besser aus, da wäre denkbar sowas wie

Onkyo TX-SR308
Teufel Kompakt 30
Sony BDP-S360

Das wäre dann unterste Einsteigerklasse

nettrade
Neuling

#5 erstellt: 15. Mai 2010, 13:55

Danke für die rasche ANtwort.

Warum genau ratet ihr prinzipiell von den Komplettsystemen ab? Sollten da die Komponenten nicht gut aufeinander abgestimmt sein etc?
Nehmen wir z.B. die Samsungs HT-C550 oder HT-C5500 (weil Samsung TV), was wäre da z.B. schlecht bzw. der Nachteil zum Einzelzusammenbau?
Ich kenn mich da halt wenig aus und würde das gern verstehen.

Ansonsten klingt dein Vorschlag ja annehmbar, wobei ich da das Maßproblem mit dem AVR habe. Die Maximalhöhe sollte 12,2cm nicht überschreiten. Der Onkyo ist aber 15,2cm hoch

Gibts da überhaupt was? Muß bei einem AVR obendrüber noch Luft sein zur Belüftung?
Ich kann auch gern mal ein Bild reinstellen, wie die Anordung ist und am Ende sein soll?

zwiebelchen89
Inventar

#6 erstellt: 15. Mai 2010, 14:24

So einen kleinen AVR wirste nicht finden. Gibt es keinen anderen Stellplatz ? Ohne Luft würde ich keinen AVR betreiben.

Der Grund, wieso alle von Komplettsystemen abraten ist, dass es meist billiger Elektroschrott ist. Die Lautsprecher haben kein Volumen (--> kein guter Klang), sind meist aus Plastik, meist nur für sehr kleine Räume geeignet, die "Verstärker" sind meist sowohl leistungsmäßig als auch von den Anschlussmöglichkeiten her ein Witz und folglich ist das die schlechteste Ausgangssituation, falls man später mal etwas erweitern / verbessern möchte.

Eminenz ist ja sehr zuversichtlich, aber sogar 500 Euro sehe ich als recht knapp bemessen.

nettrade
Neuling

#7 erstellt: 15. Mai 2010, 15:47

Ok, ergiebt Sinn. Aber dass dies auch auf sonst namhafte Hersteller ala Samsung, Philips etc zutreffen soll, finde ich schon erschreckend und zugleich schade. In anderen Bereichen produzieren die ja nicht nur "Elektroschrott"

Aber gut, wenn ich schon das Geld ausgebe, dann soll es ja einigermaßen sinnvoll sein und auch etwas "zukunftssicher" was Ton/Videoformate und Anschlußmögl. angeht.
Also ein AVR. Welche Alternativen gäbe es denn zum erwähnten Onkyo? Eventuell doch was Flacheres *bibber*
Weil mit alternativem Standort müsste Anschlußkabel hin und zurück mind. 1,50 sein und es sähe sehr bescheiden aus.
Unten mal ein Bild.

http://s7.directupload.net/file/d/2160/rg74vfqw_jpg.htm

Bin am verzwiefeln

Zumal der Onkyo-tipp direkt zugesagt hat und auch der ausführliche Test von areadvd supi ausfiel. Doch ne Alternative?

HÜLFE!

[Beitrag von nettrade am 15. Mai 2010, 15:50 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#8 erstellt: 15. Mai 2010, 16:13

Bei areadvd ist alles "hervorragend", "herausragend", "überragend", "referenz" oder sonst was. Wenn die mal was mit "gut" bewerten, dann ists meist einfach nur schlecht

AVR + Flach = Teuer.... (Marantz NR 1501)

Alternativen zum Onkyo: Yamaha 365, 367, Denon 1610, 1611, Pioneer 519, 520, Harman Kardon 142.

Normalerweise empfehle ich sowas nicht, aber ich denke bei dir gehts wohl kaum anders.

http://www.teufel.de/Komplett-Systeme/Concept-E400-Digital.cfm

dazu nen günstiger Player und gut is.

nettrade
Neuling

#9 erstellt: 15. Mai 2010, 18:03

Hmm, aber bei der "nicht zu empfehlenden Empfehlung", um das Komplettsys mal zu bezeichnen

fehlt ja dann mindestens das Radio, oder?

Also habe ich mich schweren Herzens dazu entschieden, den Alternativstandort für den AVR zu nutzen.

Nun noch mal Klartext bzw. Detailfragen:

- Onkyo TX-SR308 oder eine gleichwertige ALternative? Vor/Nachteile dieses Gerätes?

- Teufel K30 scheint ja auch sehr überzeugend zu sein. Trotzdem eventuell ne Alternative dazu? Oder in dem P/L-Segment das NonPlusUltra?

BR-Player lass ich dann erstmal etwas warten, weil Kabel müssen ja noch her, dazu:

- reichen für das K30 1,5qmm aus, um die max. Performance des K30 zu nutzen?
- auf was muss man beim Subwooferkabel achten? Länge muss mind. 5m haben
- Was haltet ihr von dem Set von Teufel: "5.1-Heimkino
Kabel-Set Standard" wobei hier das Sub-Kabel zu kurz ist.
- Oder kann ich einfach 1,5qmm Meterware-Kabel nehmen? wieoft geschiermt? Normal -1fach?
- kann man mittels HDMI digitalsound übertragen? Wenn ja, alle Formate? Würde das ggf. eine optische Verbidung ersetzen? bzw. welche alternative digitalen Audioverbindungen gibts noch? Ich will anschließen den DVB-S rcv "Homecast HS8100 CIPVR" und aktuell noch einen billigen SilverCrest HDMI-DVDplayer DP-5400x.

Und nochmals

D A N K E

Eminenz
Inventar

#10 erstellt: 15. Mai 2010, 21:05

nettrade schrieb:

Nun noch mal Klartext bzw. Detailfragen:

- Onkyo TX-SR308 oder eine gleichwertige ALternative? Vor/Nachteile dieses Gerätes?

DAS könnte dir weiterhelfen.

- Teufel K30 scheint ja auch sehr überzeugend zu sein. Trotzdem eventuell ne Alternative dazu? Oder in dem P/L-Segment das NonPlusUltra?

Für mich in der Preisklasse ungeschlagen. Darüber kommt dann sowas wie das Magnat Interior 5001a

- reichen für das K30 1,5qmm aus, um die max. Performance des K30 zu nutzen?

ja.

- auf was muss man beim Subwooferkabel achten? Länge muss mind. 5m haben

Vernünftige Qualität, mehr als 20€ würde ich nicht ausgeben.

- Was haltet ihr von dem Set von Teufel: "5.1-Heimkino
Kabel-Set Standard" wobei hier das Sub-Kabel zu kurz ist.

Zu teuer.

- Oder kann ich einfach 1,5qmm Meterware-Kabel nehmen? wieoft geschiermt? Normal -1fach?

Bei thomann.de bekommst gute Lautsprecherkabel

- kann man mittels HDMI digitalsound übertragen? Wenn ja, alle Formate? Würde das ggf. eine optische Verbidung ersetzen? bzw. welche alternative digitalen Audioverbindungen gibts noch?

HDMI überträgt alles.

nettrade
Neuling

#11 erstellt: 16. Mai 2010, 14:09

Hi,

dann noch 3 letzte Fragen:

Zum Anschluß des Subs, kann ich da jedes Cinchkabel nehmen, was 2-3 fach geschirmt ist, ggf. mit Golkontakten, oder muss es ein spezielles "Subwooferkabel" sein, welches als soclhes verkauft wird? Welche rolle spielt die Impendanz? Manche haben 50ohm, manche 75 und bei viele keine Angabe. Benötigte Länge nun 10m
z.B. die hier?: 50ohm

http://www.kabellage...t/st-10m-50-ohm.html

oder das mit 75ohm:

http://www.kabellage...-10meter-75-ohm.html

beide cinch mono, aber sonst??????

bei thomann.de habe ich leider nichts entsprechendes gefunden?!

Für die optischen Verbindungen: da es ja digitale Signale sind, die via Lichtwellen übertragen werden, spielt hier die "Qualität" doch keine übergroße Rolle, oder? Logischer Weise kein Billigramsch, aber muss ja auch kein Oelbach oder so sein?! Kunststoffstecker sollten hier doch auch ausreichen, da ja nicht geschirmt? Richtig?

Für die digitale Audioverbidnung via Cinch, selbe Frage wie oben, jedes Cinch-Kabel geeignet, welches gut geschirmt ist? Oder haben die "digital cinch" einen wichtigen Unterschied zu z.b. "video-cinch" oder "audio-cinch"

Wenn ich alle Infos habe, bestell ich dann.

Also vielen Dank für die supi Beratung!

[Beitrag von nettrade am 16. Mai 2010, 14:16 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#12 erstellt: 16. Mai 2010, 18:14

nettrade schrieb:

Spielt keine Rolle. Wichtig ist, dass es ein coaxialkabel ist, welches Digitale Signale überträgt. Ein normales analoges Cinchkabel reicht leider nicht.

Für die optischen Verbindungen: da es ja digitale Signale sind, die via Lichtwellen übertragen werden, spielt hier die "Qualität" doch keine übergroße Rolle, oder? Logischer Weise kein Billigramsch, aber muss ja auch kein Oelbach oder so sein?! Kunststoffstecker sollten hier doch auch ausreichen, da ja nicht geschirmt? Richtig?

Genau. Genrell zählt das für alle Kabel wie ich finde. Nachteil an günstigen/billigen Kabeln ist häufig, dass die Stecker nicht so 100%ig passen.

Für die digitale Audioverbidnung via Cinch, selbe Frage wie oben, jedes Cinch-Kabel geeignet, welches gut geschirmt ist? Oder haben die "digital cinch" einen wichtigen Unterschied zu z.b. "video-cinch" oder "audio-cinch"

nettrade
Neuling

#13 erstellt: 16. Mai 2010, 22:02

woran erkenne ich, ob es ein "coaxial"-monocinch oder ein analoges monocinchkabel ist?

Sind prinzipiell alle als "video/audio" cinch analoge und nur die als digital s/pdif verkauften kabel digital?

Also brauche ich für den sub den selben kabeltyp wie für eine digitale s/pdif audioverb. (alternativ zu optisch) zw. z.b. avr & player?

dann müsste ja das kabel hier für den sub funktionieren?:

http://www.thomann.de/de/cordial_cpds10_cc.htm

ich dachte, das signal zum sub ist analog?

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 17. Mai 2010, 06:30

nettrade schrieb:

dann müsste ja das kabel hier für den sub funktionieren?:

http://www.thomann.de/de/cordial_cpds10_cc.htm

Genau.

nettrade
Neuling

#15 erstellt: 17. Mai 2010, 23:25

Also ich denke ich habe es jetzt, dank Euch. Bitte nochmal um eine kurze Beurteilung eurerseits und ob es eventuell irgendwo Einsparmöglichkeiten gibt?

Teufel Kompakt 30, bei teufel komplett: 163,90€

Onkyo TX-SR308 246,89€

http://www.comtech.d...noreceiver-(schwarz)

4x Wandhalter komplett: 25,90€

http://www.amazon.de...id=1274131000&sr=8-1

Lautsprecherkabel 2,5mm2 30m komplett 41,50€

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spk225.htm

Subwooferkabel 22,99€

http://www.kabellage...-kabel-10-meter.html

2x Toslink-kabel 3m komplett 7,80€

http://www.thomann.de/de/pro_snake_optical_kabel_3m.htm

1x S/PDIF coaxial 7,90€

http://www.thomann.de/de/cordial_cpds3_cc.htm

516,88€

Für irgendwas eine günstigere oder bessere Idee?