LS-Obergrenze für Denon 2309

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chpasha
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Aug 2011, 17:37
Hallo liebe Experten,

gibt es die Grenze für den oben genannten Receiver, ab der man sagen kann, dass die teureren LS nichts mehr bringen? Könnte mir jemand die LS-Modellserien von Heco/Nubert/Canton/Klipsch nennen, die bereits "zu gut" sind, dass sich der Kauf nicht mehr lohnt. Da ich keine Lust habe, den Receiver zu upgraden, möchte ich wissen wo die technische Grenze für Upgrademöglichkeiten von LS liegt.

Danke im voraus.
Yahoohu
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2011, 17:41
Hä?,
Du willst wissen was Du nicht kaufen sollst?

Mach es dir doch einfacher.
Raumgröße und Budget angeben, dann kommen die vernünftigen Tipps.

Gruß Yahoohu
tsv1996
Stammgast
#3 erstellt: 13. Aug 2011, 17:48

yahoohu schrieb:
Hä?,
Du willst wissen was Du nicht kaufen sollst?



Bose
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 13. Aug 2011, 17:52
naja, ich glaube mal das wenn du 10.000€ ls hast du dir dann auch einen neuen avr holen würdest. deswegen ne komische frage.
Yahoohu
Inventar
#5 erstellt: 13. Aug 2011, 18:03
Hallo tsv1996,

der war gut...
Coffey77
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2011, 18:15

chpasha schrieb:
Könnte mir jemand die LS-Modellserien von Heco/Nubert/Canton/Klipsch nennen, die bereits "zu gut" sind, dass sich der Kauf nicht mehr lohnt.


Es gibt viele Arten, einen Thread zu eröffnen - aber zielführender wäre, wenn man bekanntgibt:

1. Lautsprecher-Kaufwunsch
2. Raumgrösse
3. Budget

Deine Fragestellung lässt sich nicht beantworten, da alleine der persönliche Geschmack dies nicht zulässt
chpasha
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Aug 2011, 18:38
Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt. Budget selbst ist jetzt nicht wichtig, LS-Auswahl auch. Ich möchte grundsätzlich wissen, ob der angegebene Receiver seine Grenzen hat , was die LS-Auswahl anbetrifft (logisch hat er, aber wo). Nehmen wir z.b. die Celan Serie von Heco: 501XT, 701XT, 901XT - kann man sagen, dass für den Denon 2309 die 901XT z.b. zu gut sind? Oder sind z.b. bereit 701XT zu gut?
Coffey77
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2011, 18:43

chpasha schrieb:
...kann man sagen, dass für den Denon 2309 die 901XT z.b. zu gut sind?


Nein, kann man m.E. nicht - was ich aber auch geschrieben habe.
chpasha
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Aug 2011, 18:53

Coffey77 schrieb:

chpasha schrieb:
...kann man sagen, dass für den Denon 2309 die 901XT z.b. zu gut sind?

Nein, kann man m.E. nicht
Danke, das ist schon was
AMGPOWER
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2011, 19:01
ich bin der meinung das der 2309 das packt, ist ja kein mini avr
chpasha
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Aug 2011, 19:08

AMGPOWER schrieb:
ich bin der meinung das der 2309 das packt, ist ja kein mini avr

Danke.
chpasha
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Aug 2011, 19:26
und so ganz aus Neugier: wie sieht es z.b. mit Magnat 1009 aus? (ist soeben im Ebay für 500€/Stk. über den Tischen gegangen - Aussteller beim gewerblichen Verkäufer)
AMGPOWER
Inventar
#13 erstellt: 13. Aug 2011, 19:27
meinste klanglich?
chpasha
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Aug 2011, 19:31
ja, sind solche LS bei meinem Receiver nicht overkill?
AMGPOWER
Inventar
#15 erstellt: 13. Aug 2011, 19:37
overkill ist relativ. dein denon hat ein netzteil von 450watt. ein denon 4311 von 780watt. also ob deiner zu klein oder zu groß ist, genau richtig, keine ahnung. ausprobieren.
Mickey_Mouse
Inventar
#16 erstellt: 13. Aug 2011, 20:23
die Lautsprecher machen die Musik, daher wirst du mit "besseren" (das heißt nicht unbedingt teurer) auch immer eine Steigerung erreichen!
Klar zeigen die dir dann auch schneller die Unzulänglichkeiten vom Rest auf, aber das ist üblicherweise sehr gering im Vergleich dazu, was die LS ausmachen.

Anders herum: wenn du irgendwelche ollen Tröten hast, dann ist es egal, ob da 500€, 5000€ oder noch teurere Elektronik dran hängt.

Mit anderen Worten, das schwächste Glied der Kette entscheidet. Und das sind nunmal i.d.R. die Lautsprecher zusammen mit ihrer Aufstellung und der Raumakustik. Es macht keinen Sinn, sich 10k€ LS zu kaufen und die dann direkt in die Raumecken zu drücken. Oder sich für den Raum völlig unpassende LS zu kaufen, nur weil sie "teuer" sind.

Als ganz grobe Faustformel setze ich ja immer an, dass die Stereo LS nicht wesentlich günstiger sein sollten als der AVR (wenn auch Musik gehört wird). Das gilt aber eigentlich als Untergrenze für die LS! Nach oben kann man das ruhig erweitern!
Wenn dir die Funktionen vom AVR ausreichen, dann macht es meiner Meinung nach wesentlich mehr Sinn, sich z.B. Stereo LS für 5000€ zu kaufen und die am bestehenden AVR zu betreiben, statt sich z.B. einen 2500€ AVR und 2500€ LS zu besorgen, weil das dann "passt".

Nur sollte man sich in einem solchen Fall schon überlegen, ob man mal testweise einen guten Stereo Amp und CD-Player an diese LS anschließt. Wie gesagt, die zeigen Dinge auf, die man vorher nicht für möglich gehalten hätte. An den 1000€ LS hören sich AVR und Stereo-Amp noch gleich an und Leute tendieren dazu, Verstärkerklang als Voodoo abzutun. An den besseren LS sieht das aber auf einmal ganz anders aus.
Aber wie gesagt: 5000€ LS und 1000€ AVR -> völlig OK (aber mit Verbesserungspotential)
5000€ AVR und 1000€ LS -> völliger Schwachsinn!
chpasha
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Aug 2011, 20:37

Mickey_Mouse schrieb:

Als ganz grobe Faustformel setze ich ja immer an, dass die Stereo LS nicht wesentlich günstiger sein sollten als der AVR (wenn auch Musik gehört wird). Das gilt aber eigentlich als Untergrenze für die LS! Nach oben kann man das ruhig erweitern!
Sehr interessant, danke


Mickey_Mouse schrieb:

Wenn dir die Funktionen vom AVR ausreichen, dann macht es meiner Meinung nach wesentlich mehr Sinn, sich z.B. Stereo LS für 5000€ zu kaufen und die am bestehenden AVR zu betreiben, statt sich z.B. einen 2500€ AVR und 2500€ LS zu besorgen, weil das dann "passt".
verstehe


Mickey_Mouse schrieb:

Nur sollte man sich in einem solchen Fall schon überlegen, ob man mal testweise einen guten Stereo Amp und CD-Player an diese LS anschließt
ich höre so gut wie keine Musik (1% von Gesamtnutzung) - die anderen 99% sind Filme. Ändert das was oder hat der Heimkinoeinsatz auch keine Grenze "nach oben" ?
Danke für so eine ausführliche Antwort
Mickey_Mouse
Inventar
#18 erstellt: 13. Aug 2011, 21:12

chpasha schrieb:
ich höre so gut wie keine Musik (1% von Gesamtnutzung) - die anderen 99% sind Filme. Ändert das was oder hat der Heimkinoeinsatz auch keine Grenze "nach oben" ?

Jain...

wie oben gesagt, bessere LS schaden nie

Das ist jetzt sehr subjektiv meine Meinung:
Einige Leute bestehen auch bei Filmen auf eine völlig unverfälschte Wiedergabe. Meine Meinung dazu ist: ein Film ist für ein großes Kino abgemischt, ein typisches Wohnzimmer (meins ist gerade mal etwas über 30qm) ist aber kein großer Kinosaal. Daher würde ich auf keinen Fall auf die DSP Programme und FrontHigh (über die RearHigh für 11.x kann man reden) verzichten wollen.
Also bevor ich "zuviel" Geld in die LS investiere, würde ich da eher über einen AVR mit FrontHight/Wide und den entsprechenden DSP Programmen nachdenken.
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