Kaufberatung für neuen AV-Receiver (7.1 Boxen vorhanden)

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Bloodfield
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jan 2015, 11:19
Hallo liebe HiFi-Forum Community!

Lange ists her, als ich euch das letzte Mal besucht habe. Das sollte man jedoch eher als Kompliment sehen, denn ich wurde immerhin so gut beraten, dass ich viele Jahre mit meiner Boxen/AVR Kombination zufrieden war.

Kurz zu meinem Aktuellen Equipment: Ich besitze ein 7.1 Boxensystem bestehend aus zwei Frontboxen von Teufel aus der ersten Ultima 40 Serie, dazu zwei Rear- und zwei Rearback Boxen aus dem alten Theater 1 System, ebenfalls von Teufel (gibts schon lange nicht mehr, ist schon sicherlich 5 Jahre her. Die schlichten schwarzen Boxen mit silbernem Grill). Die RB sind Dipole. Der Subwoofer aus der gleichen Serie ist auch noch da. Als Centerspeaker fungiert allerdings der aus der Theater 3 (oder 4?) Hybrid Reihe. Zusammen mit den Ultima 40 eine recht homogene Front für Teufel-Verhältnisse.
Ein Mitglied dieses Forums hatte mir seinerzeit den Centerspeaker in Verbindung mit den Ultimas empfohlen.
Ich weiß, das Teufel hier umstritten ist, aber das System war vor meiner Anmeldung hier vor einigen Jahren schon vorhanden und ich bin seitdem sehr zufrieden damit.
Ich schweife ab...
Befeuert werden die Boxen bisher von einem Marantz SR5003 AVR, der mir gerade im Stereo-Betrieb einen sehr schönen Klang beschert und bishher auch im Surround-Bereich zu überzeugen wusste. Allereings hatte ich mit diesem AVR auch schon von Anfang an immer wieder auftretende Handshaking-Probleme mit anderen Komponenten, trotz zeitgemäßer HDMI-Kabel. Die Komponenten wie TV, BD-Player und Konsole wechselten in den letzten Jahren immer wieder mal, die Probleme allerdings blieben die ganze Zeit.
Es hat mich aber insofern nicht gestört, da sie nur sporadisch auftauchten. Das Bild ist mal kurz weg, dann ist es wieder da. Mit einem Panasonic Plasma TV vor ca. 4 Jahren war es am schlimmsten. Mit einem Loewe LCD danach extrem selten und jetzt mit einem Loewe Art 60 ist es wieder etwas häufiger geworden.
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber auf Grund der Entwicklung nehme ich stark an, dass der AVR die Problemkomponente ist. Gerade mit Loewe TVs überschneiden sich einige Frequenzen der Fernbedienung, so dass zB mein Marantz AVR auf "TV" umschaltet, wenn ich auf der Loewe FB auf "back" drücke. Keine Ahnung, ob das eine etwas mit dem anderen zu tun hat, aber es war zumindest auch eine mich ständig begleitende Randerscheinung.

Lange Rede, kurzer Sinn. Ein neuer AVR soll her. Ich beginne gerade erst, mich wieder in die Materie einzulesen, aber möchte dabei auf die Erfahrung dieser Community nicht verzichten und hoffe, ihr könnt mir mit eurem Rat zur Seite stehen.
Da ich gerne Musik höre, sollte die Stereo-Leistung des neuen AVR also mindestens der des jetzigen Marantz SR5003 entsprechen. Wenn nach oben hin noch was möglich ist, umso besser.
Natürlich soll mich aber auch der Surround-Sound nachwievor überzeugen. Ich würde denke ich ganz gerne die Marke wechseln in der Hoffnung, beispielsweise mit einem Denon (mein Vater hat einen Denon AVR und immer die gleichen TVs und BD-Player wie ich gehabt und nie von solchen Problemen berichtet) keine Handshaking-Probleme mehr zu haben. Vom Preis her sollten 400€ nach Möglichkeit nicht überschritten werden.

Vielen Dank schon mal im Vorraus!


[Beitrag von Bloodfield am 28. Jan 2015, 11:29 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 28. Jan 2015, 11:29
Da bietet sich doch eigentlich nur der X1100 an, der kann alles was du brauchst.

Ob er die Handshake Probleme löst ist allerdings ein Glücksspiel. Wenn nicht --> Logitech Harmony, das ist eh die bessere Wahl
Bloodfield
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jan 2015, 12:24
Bin grad etwas überrascht von dem X1100.
Bei der Ausstattung hätte ich mit einem Preis von eher 500-600€ gerechnet.
Ist das ein Auslaufmodell oder hat sich bei den Preisen im AVR Bereich in den letzten Jahren was getan?
Wie sind seine Stereo-Eigenschaften?
Upscaling auf 4k bringt mir bei nem 1080p TV vermutlich herzlich wenig?
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 28. Jan 2015, 12:36
Das ist kein Auslaufmodell, das ist das aktuelle 2014er Modell. Neues gibts ab ca Mai 2015

Stereoeigenschaften sind sicherlich nicht besser oder schlechter als bei anderen AVR´s in der Preisklasse. Das beste am X1100 ist das Einmessystem Audyssey XT

Upscaling bringt gar nix, das kannst du geich wieder vergessen. Wenn du einen 4K TV hast hat der auch einen Upscaler
J2K82
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Jan 2015, 12:40
Dazu mal eine Off-Topic-Frage: Welcher Upscaler ist denn besser? Der eines AVR oder eines TVs? Muss man dann den des AVR deaktivieren, oder scalen dann beide hoch?
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 28. Jan 2015, 12:44
welcher Upscaler besser ist hängt wohl vom jeweiligen Gerät ab
J2K82
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Jan 2015, 12:48
Ok, dann spezifisch: Pio 2024 oder akuelle Sony 4K Generation.
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 28. Jan 2015, 12:51
ausprobieren
BerndFfm2
Inventar
#9 erstellt: 28. Jan 2015, 12:52
Hallo,

wenn Du auch Musik hörst und Wert auf gute Stereoleistung legst hätte ich einen gebrauchten AV-Receiver abzugeben (Onkyo 1007).


Welcher Upscaler ist denn besser?


Beim Anschauen einer DVD lasse ich den Blurayplayer auf Full-HD hochskalen, der kann das am besten.
Bei 4K würde ich den TV hochskalen lassen.
Man kann das aber einfach testen, dazu einige schwierige Szenen benutzen : Kameraschwenks und Zooms.
Bluray, TV in SD und in HD einzeln testen, die Ergebnisse können sich unterscheiden.

Grüße Bernd
Bloodfield
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jan 2015, 12:57
Na ja wie gesagt, ist eh kein 4k TV vorhanden, ich finde es auch etwas überdimensioniert. Zumal das 1080p Bild des Loewe Art 60 einfach genial ist.

Doch was ist an dem Audyssey XT so besonders im Vergleich zu anderen Einmesssystemen?
Fuchs#14
Inventar
#11 erstellt: 28. Jan 2015, 13:08
AudysseyXT ist halt in der Preisklasse das beste Einmessystem, mit einer grossen Einschränkung --> keine Korrektur möglich
Bloodfield
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Jan 2015, 13:39
Keine Korrektur?
Das wäre suboptimal, denn ich hab es noch nie erlebt, dass ich den Centerspeaker nicht noch etwas lauter stellen musste. :-/
Kann man denn die eingemessenen Werte nicht einfach manuell einstellen?
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 28. Jan 2015, 13:40
Die Lautstärke und Abstände kannst du natürlich nachträglich jederzeit ändern, nur die EQ Kurve nicht.
Bloodfield
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Jan 2015, 13:51
Achso, verstehe.
Das Wechseln zwischen diversen Wiedergabe-Modi wie zB "DTS Neo:6" oder "Pro Logic" oder was es halt eben so gibt, ist also auch nicht eingeschränkt?

Und gibt es für Stereo-Wiedergabe diverse voreingestellte Modi?
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2015, 13:56
Am besten liest du dir mal die BDA durch, da stehen eigentlich alle deine Antworten drin
Bloodfield
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Feb 2015, 15:17
So, nachdem ich nun noch etwas mit dem Receiver befasst habe, fiel mir noch das ein oder andere auf, wozu ich Fragen hätte. Generell möchte ich auch nochmal mein bestehendes Problem mit dem Marantz SR5004 (nicht 5003 wie im Eingangspost, habe mich vertan) beschreiben.

Erst mal zu dem Denon X1100W: Es ist ja kein koaxialer Eingang vorhanden. Diesen bräuchte ich aber, um den TV-Ton auch über die Surround Anlage laufen lassen zu können. Erfüllt der ARC fähige HDMI-Ausgang diese Funktion (mein Loewe Art 60 hat einen ARC-fähigen Hdmi-Eingang)?
Dann würde mich noch der Unterschied zwischen dem X1100W und X2100W interessieren. Was bekommt man für 100€ mehr an Zusatzfunktionen/besseren Klang?

Nun zu meinem bestehenden Problem, bevor ich mich endgültig zu einem Neukauf entscheide:
Ich habe einen Panasonic BDT-260 und diesen per HDMI an meinen Marantz angeschlossen. Den Marantz wiederrum an meinen Loewe Art 60. Schalte ich nun die Geräte nacheinander ein, egak in welcher Reihenfolge, habe ich Signalstörungen. Das Bild springt die ganze Zeit zwischen schwarz und Benutzeroberfläche des Blu-Ray Players hin und her. Gleiches Problem habe ich, wenn ich meine Spielekonsole an den zweiten HDMI Anschluss anschließe, weswegen ich sie direkt an den TV angeschlossen habe und den Ton per Toslink zum AVR bekomme. Gleiches könnte ich natürlich auch mit sem BD Player machen, allerdings auf Kosten der HD Tonformate. Das ganze passiert mit diversen HDMI-Kabeln, zuletzt mit welchen von deleyCON. Benutze ich allerdings Oehlbach-Kabel, tritt das Problem, zumindest das des BD Players, nur sporadisch auf. Bei der Konsole bleibt es jedoch trotz Oehlbach bestehen. Auf meinem letzten Fernseher, auch ein Loewe, trat es per BD Player gar nicht auf (mit Oehlbach Kabeln), per Konsole jedoch schon. Davor wiederrum hatte ich einen Panasonic Plasma TV und dort war das Problem auch am schlimmsten. Zum Bildflackern kam noch Bildrauschen und Fischchen dazu.
Für mich deutet alles auf Handshaking- oder durchschleif-Probleme seitens des Marantz hin. Die Anschlüsse habe ich im Bedienmenü des AVR alle korrekt zugewisen. Habe ich all die Jahre etwas übersehen oder verträgt sich der Marantz schlicht und einfach nicht mit meinen anderen Komponenten?

Schonmal danke im Vorraus für etwaige Antworten!


[Beitrag von Bloodfield am 25. Feb 2015, 15:19 bearbeitet]
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