Pioneer SC-LX 904

Moin Stöpsel,

mein Wissen ist etwas eingerostet, daher besser nochmal auf eine Bestätigung warten. Auch beim 904 wird Pioneer höchstwahrscheinlich die einheitliche Trennfrequenz für alle Lautsprecher einhalten. Was ich beim Pioneer für einen Vorteil ggü dem Denon sehe, sind die Class-D-Endstufen. Der AVR sollte damit weniger Verlustwärme produzieren.

Vorteil Denon sehe ich ganz klar bei der flexiblen Trennfrequenz, vor allem aber am wahrscheinlich besseren Eimesssystem.

Gruß
Anpera.

Anpera (Beitrag #2) schrieb:

...Vorteil Denon sehe ich ganz klar bei der flexiblen Trennfrequenz, vor allem aber am wahrscheinlich besseren Eimesssystem. ...

Dem kann ich mich ganz klar anschließen.

Hat die Einmesssysteme schon jemand direkt verglichen?

Wie genau möchtest Du das machen? Da die Funktionen immer abhängig von den Räumlichkeiten sind, würde es Dir sicher nicht viel bringen, wenn da einen Test aus einem anderen Wohnzimmer gibt.

Grundsätzlich ist das MCACC schon früher bei der Korrektur des Subwoofers ähnlich unfähig gewesen, wie Yamahas Pendant. Lediglich Audyssey kann da wirklich Erfolge vorweisen.

Und da Onkyo und Pioneer seit inzwischen 5 Jahren verheiratet sind und Onkyos AccuEQ ja noch grüner hinter den Ohren ist, kann man sich ausrechnen, dass -egal ob inzwischen beide Systeme das Gleiche sind, oder Pio's separate Einmessung nur nicht weiterentwickelt wurde- da auch keine Änderungen zu erwarten sind.

Na zu Hause an der eigenen Anlage mit zwei AVRs einen Vergleich starten, ist doch ganz einfach.

Subwooferprio steht nicht bei jedem an oberster Stelle, und das was Audyssey im Mittel Hochtonbereich abliefert ist aus meiner Sicht absolut kein Ruhmesblatt, da zieht alles Andere deutlich vorbei.

Wie ich aber schon vermutet habe, gibt es gar keine eigenen Erfahrungen mit dem 904...die vorgeformte Meinung ist hier halt im Forum Standard geworden, leider.

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Na zu Hause an der eigenen Anlage mit zwei AVRs einen Vergleich starten, ist doch ganz einfach. ...

Ja aber genau das meinte ich doch, um da eine relevante Aussage für Dein Heimkino treffen zu können, müsstest Du den Vergleich in Deinen Räumlichkeiten machen.

Wenn eines der Systeme unter anderen Umständen besser oder schlechter abschneidet, muss das bei Dir Zuhause ja nicht identisch sein.

Hast Du keinen Händler in der Nähe, wo Du Dir ein Gerät mal leihweise mitnehmen kannst um das bei Dir zu testen?

Prim2357 (Beitrag #4) schrieb:

Hat die Einmesssysteme schon jemand direkt verglichen?

Ich, ich, ich
Durch Zufall das gerade gelesen. Ich kann dir so viel sagen, dass das Ergebnis nicht aussagefähig ist und ein paar Tage schon her ist.
Das grundsätzliche Problem bei diesen Einmesssystemen ist einfach. Sie funktionieren nicht überall gleich gut, korrigieren nicht überall effektiv. YPAO ist da ein gutes Beispiel. Je nach Aufstellung kriegt es bei mir im Wohnzimmer Probleme, während mein Arbeitszimmer noch nie es große Probleme gab. Ich würde nie so aufstellen, aber hin und wieder juckt es einfach einen zu sehen was wann und wie passiert und das Ergebnis daraus ist.
Der letzte "echte" Pioneer mit MACACC war ein LX 83 oder 84, nagelt mich nicht fest der bei mir stand. Ich sagte ja, ist etwas her. Auch ich hatte damals den Eindruck, dass er unterhalb 63 Hz nicht wirklich korrigiert. Da Pioneer zumindest keine verschiedenen Ausbaustufen hatte, würde ich zumindest davon ausgehen das bis zum Eintritt von Onkyo über Gerätegenerationen gleich in der Ausübung waren. Was ggf. an neueren Modellen passiert ist weiß ich nicht. Kollege wummev hat messtechnisch große Übereinstimmungen gefunden zu Onkyo Geräte. ER hat haber auch wieder nur einen Raum geprüft, daher kann ich nicht abschätzen, oder oder ob nicht es allgemein so ist.
Anthem ist ja eine mir unbekannte Größe und mein persönlicher Favorit ist Trinnov. Ist ja eigentlich nicht für das normale Wohnzimmer gedacht.

Meine Meinung ist daher, wenn ich das Hauptaugenmerk auf Einmessung lege, sollte ich ggf. testen. Die Wahrscheinlichkeit ein gutes Einmessergebnis zu bekommen, liegt zu einem nicht vernachlässigen Teil an einer guten Aufstellung. Ist aber sehr zeitaufwändig. Einen weiteren Vergleichstest mit 3 Systemen gleichzeitig, verschiedene Räumen und Aufstellungen gibt man sich idR nicht sehr oft, wenn ich von mir ausgehe.

...die vorgeformte Meinung ist hier halt im Forum Standard geworden, leider.

So ganz unrecht hast da ja nicht. Den ersten Fehler den man machen kann ist wie schon geschrieben, von einem Raum auf allgemein zu übertragen. Ein weiterer Selbstläufer hier sind unsere Trittbrettschreiber. Das wird dann in der Tat ein Selbstläufer mit der Zeit.
Stört mich selbst aber kriegst auch nicht wirklich in den Griff.

Hallo habe seit 3 Jahren den Poineer SC-LX 901 in Einsatz, konfiguration 7.1.4, läuft perfekt, das Einmess System
arbeitet auch sehr gut. ist auf jedenfall zum weiter empfehlen. ein paar Händler habe noch ein paar Geräte zum Superpreis
von 1500 Euro. Neupreis vor 3 Jahren 3.000 Euro.
Gruss yamaha

Es ist nun der Denon avc-x 6500 geworden, weil ich schon den kleineren avr-x 4500 hatte. Ich benutze die Multi EQ app um zu sehen, was die korrekturen so sagen. Bin absolut zufrieden und auch die woofer messungen sind sehr gut.
Leider gibt es zu alten modellen, wie zb. Der 3100 kaum unterschiede im menü. Sollte man den 6500 nicht voll ausnutzen, so reicht auch ein viel kleineres oder älteres model.
Trotz alle dem bin ich zufrieden und betreibe damit ein 7.2.2 atmos mit 2 x Teufel M11000. Der Rest ist natürlich Nubert.
Was mir ein wenig fehlt, sind einstellungen für bass und höhen anhebung/absenkung. Dies ist nur möglich, wenn der manuelle eq aktiv ist. Würde aber gern die gemessene variante nach stellen können.
Vielen dank 👋

Übergangsfrequenzen nach der Einmessung angepasst und ggf. aktiviert?

Ja das ist das einzige was geändert werden muste. Der Center ist mit 40 hz überfordert. Hab die trennungen alle etwas angepasst.

yamahamx1000 (Beitrag #9) schrieb:

Hallo habe seit 3 Jahren den Poineer SC-LX 901 in Einsatz, konfiguration 7.1.4, läuft perfekt, das Einmess System arbeitet auch sehr gut. ist auf jedenfall zum weiter empfehlen. ein paar Händler habe noch ein paar Geräte zum Superpreis von 1500 Euro. Neupreis vor 3 Jahren 3.000 Euro. Gruss yamaha

Ich habe mir auch den Pio gegönnt und bin mehr als zufrieden. Finde den LX901 sogar so gut, dass ich mir den 904er wohl nicht holen werde, da ich für mich persönlich keinen Vorteil sehe. Für 1400 - 1500 jetzt ein echtes Schnäppchen.

Der Megavorteil (auch bei Onkyo - nur nicht ganz so powerlike) sind die digitalen Endstufen. Diese werden lange nicht so warm wie anderen AVR's und bieten immer souveräne Leistung, wo andere schon in die Knie gehen. Ich nutze zu Hause ein 11.2-System und der Pio ist selbst bei hohen Pegeln nicht aus der Ruhe zu bringen. Soviel Power und Souveränität hatte ich noch bei keinem anderen AVR, und ich hatte wirklich jede Marke (außer Arcam oder andere Exoten).
Ich war eigentlich immer Denon Fan, aber die fein-differenzierte Wiedergabe der Denon's erreicht der Pio locker.

Klare Kaufempfehlung!

Zur Ergänzung habe jetzt an den Haupt Lautsprecher ausgängen eine Accuphase P600 angeschlossen.
da die Hauptlautsprecher einiges mehr vertragen als der Pioneer bringt.
gruss yamaha

Krass! Dann kannst du über Leistung ja wohl nicht klagen!

Hoffe, du wohnst in einem freihstehendem Haus.

Hallo habe einiges Investiert einen Samsung QE75 Q950R 8K für 5000 Euro, Accuphase P600 für 3000 Euro, Panasonic UB-900 für 700 Euro.
Hauptlautsrecher selber gebaut.
Gruss yamaha

Richtig so , wenigstens noch jemand der die Wirtschaft hilft anzukurbeln...