Geht aktive Frequenzweiche auch nach Receiver ?

+A -A
Autor
Beitrag
jobl3796
Neuling
#1 erstellt: 17. Dez 2018, 13:57
Liebe Leute, dies ist mein erster Beitrag auf hifi-Forum, ich hoffe ich schreibe gerade in der richtigen Kategorie.

Die Ausgangslage: Ich habe zusammengewürfelt einige Sachen da, die ich nun zu einer Anlage verschmelzen wollte:

- Receiver: Yamaha HTR-3064
- Aktive (?) Frequenzweiche: Behringer CX2310 - aber die 1. Version
- selbstgebaute Passiv-Boxen-Türme aus einem Praktikum mit folgenden 3 Tönern pro Turm (kann also stereo hören - nackte Töner, keine Passivweiche mit eingebaut, deshalb hab ich ja die aktive)
Bass: VISATON AL 200
Mitteltöner: VISATON TI 100
Hochtöner: keine Ahnung, weil geschenkt bekommen

- 3 mal 2-Wege Verstärker KKmoon TDA7498 (Klasse D2 * 100W Dual-Kanal)

Bisher: Der Input für die aktive Frequenzweiche ist aktuell ein Aux-Anschluss, man kann also Handy und Bluetooth-Empfänger entspannt anschließen. Die Outputs der aktiven Weiche gehen dann auf den Verstärker (begrifflich dient der dann als Endstufe, richtig ?), dessen Ausgänge auf die einzelnen Chassis gegeben werden. Funktioniert super, ist aber vor allem optisch nicht so ansprechend, das so in der Wohnung stehen zu haben.

Der Grund, wieso es anders soll: Ich habe aus dem Elternhaus den Yamaha Receiver bekommen können (natürlich sind hier Boxen bei, aber die eigen gebauten würde ich gerne in Betrieb nehmen). Außerdem habe ich ein BOSE Acoustimass 3 Series III Heimkino-System erben können.

Meine Idee:
Als Inputs für den Receiver würde ich gerne PC, TV und Handy(in Form von Bluetooth Adapter, weil der Receiver kein Bluetooth hat) - mit dem PC würde ich gerne die kleinen Bose-Boxen als Output haben, oder vielleicht auch die Boxen, die beim Receiver direkt dabei waren. Aber für eine kleine Wohnzimmerparty würde ich gerne die anderen, selbstgebauten Boxen nehmen (Idee dazu: gibt es Kabelweichen, wo man "links" für kleine PC-Lautsprecher oder "rechts" für große Partyboxen wählen kann ? Beides wäre ja Stereo!)

Frage:
- Receiver kann man auf Stereo stellen ?
- funktioniert folgender Signalweg: Input->Receiver->aktive Frequenzweiche----**dann habe ich ja 3 Signale pro Stereo Output, also 6 nach der Weiche, was die auch kann**---> KKMoon Verstärker (auch hier habe ich ja 6 Wege insgesamt) --> Chassis
- Welche Ausgangsleistung haben übliche aktive Frequenzweichen ? Braucht man danach zwingend eine Verstärkung des Signals ?


Vielen Dank für jegliche Ideen!
Hochachtungsvoll, Johannes


[Beitrag von jobl3796 am 17. Dez 2018, 13:58 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 17. Dez 2018, 19:24
Na, dann mal los...


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
Die Outputs der aktiven Weiche gehen dann auf den Verstärker (begrifflich dient der dann als Endstufe, richtig ?)

Der oder die Verstärker?
Für Boxen ohne eigene passive Weiche braucht es ja einen Kanal pro Weg.

Dazu kommt, dass die Behringer-Weiche 3-Wege doch nur in Mono kann.
Wie ist das derzeit genau verkabelt?


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
mit dem PC würde ich gerne die kleinen Bose-Boxen als Output haben, oder vielleicht auch die Boxen, die beim Receiver direkt dabei waren. Aber für eine kleine Wohnzimmerparty würde ich gerne die anderen, selbstgebauten Boxen nehmen (Idee dazu: gibt es Kabelweichen, wo man "links" für kleine PC-Lautsprecher oder "rechts" für große Partyboxen wählen kann ? Beides wäre ja Stereo!)

Das nennt sich "Lautsprecherumschalter".
Bessere Receiver/Verstärker haben sowas schon eingebaut (Anschlüsse A&B).


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
- Receiver kann man auf Stereo stellen ?

Jeden.


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
- funktioniert folgender Signalweg: Input->Receiver->aktive Frequenzweiche----**dann habe ich ja 3 Signale pro Stereo Output, also 6 nach der Weiche, was die auch kann**---> KKMoon Verstärker (auch hier habe ich ja 6 Wege insgesamt) --> Chassis

Wenn Du die Weiche kaputt machen willst: Ja.
Der Receiver hat Endstufen eingebaut.
Auf Line-Level kommt man wieder mit einem "High-Low-Adapter" runter.


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
- Welche Ausgangsleistung haben übliche aktive Frequenzweichen ?

Keine.
"Aktiv" heißt hierbei nur, dass sie vor der Endverstärkung sitzen:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=30


jobl3796 (Beitrag #1) schrieb:
Braucht man danach zwingend eine Verstärkung des Signals ?

Es braucht immer Endverstärker unmittelbar vor den Chassis.
Ob die nun externe Kästchen sind oder in die Boxen eingebaut (Aktivboxen), spielt keine Rolle.


Du veranstaltest hier eine ziemliche Bastelei.
Nichts gegen aktive Weichen und getrennte Verstärkung der einzelnen Chassis.
Aber man muss ganz genau wissen was man tut.
Die Töner an sich sind schon nicht schlecht (den unbekannten Hochtöner mal ausgenommen: Wie hast Du den berechnen können?).
Es braucht halt auch eine gescheite Abstimmung, die wiederum einen Komplexitätsgrad annehmen kann, dass ganze Firmen davon leben können.

Soll ich uns zu den Selbstbauern verschieben?
Da gibt es das echte Fachwissen, im Vergleich zu meinem Grobwissen.

Gruss
Jochen
jobl3796
Neuling
#3 erstellt: 18. Dez 2018, 12:36

Der oder die Verstärker?
Für Boxen ohne eigene passive Weiche braucht es ja einen Kanal pro Weg.

Dazu kommt, dass die Behringer-Weiche 3-Wege doch nur in Mono kann.
Wie ist das derzeit genau verkabelt?


Aktuell: Handyanschluss/Bluetooth Adapter geht auf aktive Frequenzweiche (die steht auf 3-Weg-Mono, weil ich räumlich bisher nur einen der beiden Boxentürme stellen konnte :-( ), -->KKMoon Verstärker (davon habe ich 3 Stück, jeder hat 2 Wege - aktuell sind also 3 Wege ungebraucht :-) -->Chassis. Ich habe nun die Möglichkeit beide Türme zu stellen. Alle 3 Chassis sind in einzelnen Boxen gebaut, die steckbar sind. Ich kann also easy 2 * 2 Stereo + 1 Bass (das sollte die Weiche ja können) aufbauen und den 2. Bass/Tieftöner wieder in den Keller stellen. [Zur Info, warum ich das so habe: Die Boxen sind im Rahmen eines Praktikums entstanden, wo in Software eine Frequenzweiche programmiert werden sollte, nachdem ein beliebiges Lied in das Programm eingelesen worden ist. Die Ausgabe erfolgte dann über Firmenhardware - und zum testen durften wir die Boxen bauen, deshalb die 3 Wege und aus praktischen Gründen 3 Teilboxen steckbar pro Turm, insgesamt 2 Türme :-) ]


Das nennt sich "Lautsprecherumschalter".
Bessere Receiver/Verstärker haben sowas schon eingebaut (Anschlüsse A&B).


Super, dann guck ich mal, ob er das hat, oder ob man sowas kostengünstig bekommt!

Aus deiner restlichen Antwort entnehme ich:
Die aktive Frequenzweiche darf kein vorverstärktes Signal bekommen, weil sie sonst beschädigt wird. Das heißt ich muss mit dem Input(Handy, PC) zuerst auf die Weiche, dann auf den Receiver (wenn das klappt, weil 3 Inputs auf einen Receiver, die er gleichzeitig lesen soll als zusammengehörige Signale, wird ja schwer) und vom Receiver weiter auf die Chassis (wenn Ausgangsleistung des Receivers für die Chassis reicht). Alternativ kann ich die Geschichte mit dem Receiver auch sein lassen und einfach wieder die KKmoon-Verstärker zwischen Weiche und Chassis klemmen, also es behalten wie es aktuell ist. Der Receiver war ja nur über.

Zum letzten Punkt:
Ich weiß, dass es viel Bastelei ist. Die Ausgangslage ist aber eben, dass ich die Komponenten schlichtweg da habe. Und ich wollte gucken, wie ich ohne neue große Investition mir daraus was zusammenstellen kann! Sicher kein Projekt, was morgen Abend fertig sein soll. Ich bin da durchaus gewollt mich in das Ganze weiter einzulesen (vieles auch im Praktikum gelernt) und zu lernen.

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Und gerne kannst du uns zu den Bastlern schieben, ich weiß leider nicht wie das geht.

LG, Johannes


[Beitrag von jobl3796 am 18. Dez 2018, 12:39 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#4 erstellt: 18. Dez 2018, 21:28

Die aktive Frequenzweiche darf kein vorverstärktes Signal bekommen

Spannungsteiler, Leistungsabsenkung (weniger Spannung + weniger Strom)
Verstärker, Leistungsanhebung (mehr Spannung + mehr Strom)


Receiver

wäre zwischen Vorstufe und Endstufe auftrennbar, z.B. zum Zwischenschalten einer FW.
Man könnte also die Endstufen für den Basszweig verwenden
Suche im Netz, gibt 'ne extra Seite dafür: Receiver, Vorstufe und Endstufe auftrennen
jobl3796
Neuling
#5 erstellt: 22. Dez 2018, 19:25
Hallo Kay !

Vielen Dank, mal gucken, ob ich beim Receiver die Vor- und Endstufe auftrenne.
Ich werde mich auf jeden Fall mal weiter in Alles einlesen ;-)

Grüße,
Johannes
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
aktive Frequenzweiche
Simon am 05.10.2009  –  Letzte Antwort am 06.10.2009  –  8 Beiträge
aktive Frequenzweiche
waldow am 29.12.2003  –  Letzte Antwort am 30.12.2003  –  2 Beiträge
Aktive Frequenzweiche
chiLLi am 17.05.2004  –  Letzte Antwort am 18.05.2004  –  9 Beiträge
Aktive Frequenzweiche
NoReAction am 18.08.2004  –  Letzte Antwort am 19.08.2004  –  6 Beiträge
Aktive Frequenzweiche
xXxDarkLordxXx am 06.12.2004  –  Letzte Antwort am 15.12.2004  –  10 Beiträge
aktive frequenzweiche
Cujo31 am 08.10.2004  –  Letzte Antwort am 18.02.2005  –  4 Beiträge
Aktive Frequenzweiche
zotlo am 31.12.2006  –  Letzte Antwort am 31.12.2006  –  5 Beiträge
Wie aktive Frequenzweiche testen?
-AB- am 09.12.2015  –  Letzte Antwort am 05.01.2016  –  11 Beiträge
Digitale aktive Frequenzweiche.
BjoernMZ am 02.12.2021  –  Letzte Antwort am 09.12.2021  –  15 Beiträge
Aktive Frequenzweiche/ Übernahmefrequenz bauen.
henak89 am 07.11.2012  –  Letzte Antwort am 07.11.2012  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2018

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 2 )
  • Neuestes Mitglied*plaut*
  • Gesamtzahl an Themen1.550.301
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.436

Hersteller in diesem Thread Widget schließen