Kann der Denon 1908 mit PCM Signalen umgehen?

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->e<-
Stammgast
#1 erstellt: 03. Nov 2008, 23:59
Hi zusammen,

Will mir demnächst einen Blue Ray Player kaufen der unter anderem die neuen HD Tonvormate decodieren kann. Da mein Denon das nicht kann. (Hat aber HDMI)


In der Blue Ray Ruprik meinte ein user folgendes:


@->e<-

wenn Dein 1908 mit PCM Signalen umgehen kann, wirst auch Du in den Genuss von HD- Formaten kommen.


Ich habe in der B Anleitung schon gesucht. Aber ich hab nichts gefunden. Möglicherweise falsch gesucht, ich weis es nicht.

Kann mir einer sagen wo ich das finde bzw. mitteilen ob das der Denon kann?

Wäre schön wenn ich meinen AVR behalten kann und dennoch die neuen Tonvormate hören kann. Bin mit dem AVR nämlich ansonsten rund um zufrieden.
vstverstaerker
Moderator
#2 erstellt: 04. Nov 2008, 00:04
hi

HDMI-Audio-Unterstützung inklusive
7.1-Kanal-PCM von Blu-ray oder HD-DVD

http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=337

also antwort ja
->e<-
Stammgast
#3 erstellt: 04. Nov 2008, 01:51
Das ist ja schön dass das Funktioniert.

Auf der Seite steht folgendes:


HDMI 1.3a-Repeater mit 2 Eingängen und 1 Ausgang
- 1.080p-kompatibel (24, 50, 60 Hz)
- HDMI-Audio-Unterstützung inklusive
7.1-Kanal-PCM von Blu-ray oder HD-DVD
- Konvertierung analoger Videosignale
für HDMI-Ausgabe
- Unterstützung von Deep Colour (30, 36 Bit)
- Unterstützung für xvYCC


bedeutet das dass das Blueray Bild nur mit max 60hz an den LCD geleitet wird?

Mein LCD hat 100hz. Kann ich das dann nicht voll nutzen?


[Beitrag von ->e<- am 04. Nov 2008, 01:51 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 04. Nov 2008, 02:18

->e<- schrieb:

bedeutet das dass das Blueray Bild nur mit max 60hz an den LCD geleitet wird?

Mein LCD hat 100hz. Kann ich das dann nicht voll nutzen?


Welcher Bluray-Player gibt denn 100Hz aus?
Grumbler
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2008, 02:31
Natürlich keiner.
Die 100 Hz bei den Fernsehern sind nur eine Frequenz die das Gerät intern erzeugt.
Damit wird auf Bildinterpolation hingewiesen.
->e<-
Stammgast
#6 erstellt: 04. Nov 2008, 17:12
Ah ok. Bin in der Blueray Ruprik neu. Danke für die Auskunft. Da hab ich wohl was falsch verstanden. Aber man lernt ja gerne neues hinzu

Schön dass es mit den neuen HD Tonvormaten und dem 1908 klappt.
$ir_Marc
Inventar
#7 erstellt: 04. Nov 2008, 17:20

(24, 50, 60 Hz)

Gemeint sind 24p, Pal, NTSC Signale.
->e<-
Stammgast
#8 erstellt: 09. Nov 2008, 18:13
Hi,

habe mir den Panasonic BD 35 nun gekauft.

Ich habe das so verstanden dass der Denon 1908 PCM signale verarbeiten kann.

Nun hat im BluRay Forem jemand folgendes zu meiner Antwort behauptet:




einfach_ich schrieb:

->e<- schrieb:

Kurze Frage zu den HD Tonvormaten.

Ich habe im Menü des BR P alles auf PCM gestellt. Jetzt steht beim AVR ,,Multi CH''

----------------------------------------------------
Du mußt es nicht umstellen wenn du mit dem Sound zufrieden bist.Kannst aber auch mal probieren den BD35 auf Bitstream umstellen und die Kodierung deinen AVR zu überlassen.
Je nach dem wie es dir besser gefällt, oder es dein A/V-R verarbeiten kann.

------------------------------------------------------
Tja, das wird nicht viel bringen. Es wäre weitaus intelligenter gewesen den BD55 zu kaufen (kostet mal eben 367 Euro), da der 1908 keinen HD-Ton über HDMI als Bitstream annehmen kann. Der BD55 kann aber über die 7.1 Ausgänge den HD-Ton wunderbar an den 1908 übertragen. Dann hat man klanglich "fast" Bitstream HD-Ton-Qualität.



Es geht doch oder irre ich mich?
vstverstaerker
Moderator
#9 erstellt: 09. Nov 2008, 18:58
nein dein av-r kann keinen hd-bitstream verarbeiten!

das was da zum 55er gesagt wurde hieße nur das du den analog anschließen würdest, dann würde aber auch der player selbst dekodieren. kurz gesagt es ist blödsinn.
es ist egal wer codiert, den unterschied hören nur die goldohren
bei dir steht multichannel oder dergleichen im display, das ist der einizige unterschied

derjenige der dir das geschrieben hat wird es wohl selbst nicht ganz verstehen wenn er mal drüber nachdenkt. ob dein av-r pcm 7.1 oder analog 7.1 entgegen nimmt ist wurscht und keine 100 euro aufpreis wert
vstverstaerker
Moderator
#10 erstellt: 09. Nov 2008, 19:21
mir ist grad noch eingefallen wie du dir es am besten vorstellen kannst:

1.
bd 35 decodiert hd ton -> ausgabe über digital hdmi als lpcm 7.1 -> av-r

2.
bd 55 decodiert hd ton -> ausgabe über analog cinch 7.1 -> av-r


was fällt auf? - bei beiden varianten muss der player dekodieren!

die analoge verkabelung ist aufwändiger! 8 mono oder 4 stereo cinchkabel mit guter qualität -> abschirmung!
digitale verbindung: ein hdmi-kabel für 20 euro reicht locker aus

auch beim bd 55 kann die ausgabe digital erfolgen aber unterm strich bringt der bd 55 keine vorteile - bei analoger verkabelung sogar nachteile


natürlich gilt die bedingung das der av-r lpcm 7.1 verarbeiten kann und der player dies ausgeben kann. jeder der diese konstellation verwenden kann wird hoffentlich nicht auf den von dir zitierten beitrag reinfallen und viel geld vergeuden
->e<-
Stammgast
#11 erstellt: 10. Nov 2008, 03:05
Danke für deinen Post, jetzt ist es mir klar geworden dass ich keinen BD55 brauchen würde. da für mich analoge Verkabelung nicht in frage kommt.

In meinem Oberen Zitat von der denon seite steht aber folgendes:


- HDMI-Audio-Unterstützung inklusive
7.1-Kanal-PCM von Blu-ray oder HD-DVD


Bedeutet doch er kann mit PCM umgehen und kann somit das schon decodierte signal ausgeben oder wie kann ich das verstehen?
Rainer_B.
Inventar
#12 erstellt: 10. Nov 2008, 03:37
Sicher kann er das. Im Display steht dann eben Multi Ch, aber das ist schon korrekt.

Rainer
->e<-
Stammgast
#13 erstellt: 10. Nov 2008, 03:56
OK Cool. Das freut mich sehr
vstverstaerker
Moderator
#14 erstellt: 10. Nov 2008, 11:11
also ich hab das oben mal recht allgemein unter "decodieren" zusammen gefasst, wenn man es ganz genau nimmt dann gilt folgendes: bei der lpcm-übertragung (bei 1.) werden container (pcm) übertragen die dann vom av-r entpackt werden.
bei der analogen übertragung (bei 2.) wird das entpacken dann schon vom player übernommen um analog übertragen zu können.
unterschied geht gegen null
wollte das nur klarstellen bevor es schelte gibt
Rainer_B.
Inventar
#15 erstellt: 10. Nov 2008, 11:38
Wobei die meisten Receiver die analogen Signale auch noch wieder digitalisieren (wenn man die Effekte zuschaltet) und man sich daher noch eine unnütze A/D Wandlung einhandelt.

Rainer
Grumbler
Inventar
#16 erstellt: 10. Nov 2008, 11:45

Rainer_B. schrieb:
Wobei die meisten Receiver die analogen Signale auch noch wieder digitalisieren (wenn man die Effekte zuschaltet) und man sich daher noch eine unnütze A/D Wandlung einhandelt.


Was aber wiederum die wenigsten Receiver am analogen Multi-Kanal-Eingang unterstützen und man daher bei analoger Verkabelung auf alle Receiver-Funktionen inkl. der Basisfunktionen Bass-Management und Laufzeitkorrektur verzichten.
Hier liegt der Vorteil einer HDMI-PCM-Verbindung gegenüber analog Multikanal.
vstverstaerker
Moderator
#17 erstellt: 10. Nov 2008, 11:51
genau, denn das lautsprechermanagement der meisten player ist nicht so ausgefeilt wie das der av-r's
->e<-
Stammgast
#18 erstellt: 11. Nov 2008, 18:17
Wollte kurz nochmal berichten:

ich habe beim BD Player alles auf PCM gestellt.

Gestern Spiderman 3 mit Dolby True HD geschaut. Hat einwandfrei funktioniert.
Suche:
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