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Laufgeräusche Denon 2910

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Ramdisk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Nov 2004, 01:17
Habe den Denon DVD-2910 als "neuen Universalplayer" (O-Ton Testbericht) angeschafft und dafür einen Sony CD-Player und einen Pioneer DVD-Player aus dem Futter geschafft.
Bild-/Tonquali sind in Ordnung - nur eins erstaunt und nervt mich kolossal:

Die schleifenden Laufgeräusche des Denon sind ungeheuer störend, wenn man sich am Abend hinsetzt und zur Enstpannung leise eine Disk hört (nicht grade Rammstein, aber z.B. Getz Gilberto etc.). In leisen Passagen hört man den Player röcheln wie einen Aldi-PC!
Kann das sein?!

Mein uralt Sony war völlig lautlos und der Pioneer-Player nur beim "Anfahren und Bremsen" zu hören, ansonsten vollkommen unauffällig.
Ich sitze in einem 20qm Wohnzimmer, normal möbliert, Teppichboden etc., nicht hallig, ca. 3,5m weg vom Gerät.

Mich nervt das so sehr, dass ich echt überlege, das Ding zurückzubringen.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Was kann man machen?
Ist sowas "heutzutage" normal? Aber nicht bei Denon und nicht in der Preisklasse - dachte ich...
Bass-Oldie
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2004, 11:41
Hmm, ich kann das noch einmal beobachten, aber bisher habe ich von meinem Denon keinen Mucks gehört...

Das Teil ist genauso geräuschlos am Arbeiten, wied er 1600er, den ich vorher hatte.

Ist das Geräusch, das du hörst, nur im hochfrequenten Bereich?

Hast du irgendetwas geändert, eine esoterische CD Matte untergelegt, oder so?
istef
Inventar
#3 erstellt: 08. Nov 2004, 12:09
wie laut sollte denn der lüfter normalerweise sein? ich plane auch den 2910er zu kaufen, werde ihn aber sehr nahe hinter der couch platzieren. d.h. wohl höchstens einen meter von meinen ohren weg...wenn dann noch der beamer auch noch lüftet....na dann.....

istef
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 08. Nov 2004, 12:29
Ich hatte es so verstanden, dass die DVD / CD "schleift", nicht ein Lüfter...da ist eh' keiner drin, soweit ich gesehen habe.
Ramdisk
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Nov 2004, 14:25
Es geht tatsächlich um die Laufgeräusche der Disk!
Lüfter ist da keiner drin (falls doch, verhält er sich vorbildlich leise), es ist der normale Laufwerksmotor bzw. wohl eher die Disk selber, die man da schleifen hört. Und das nicht nur bei Video sondern auch und vor allem bei SACD!

Habe keinerlei "Voodoo" verwendet, also Matten o.ä.
Der Player steht auf dem Verstärker oben drauf und die beiden in einer eher regalartigen "Schrankwand" (fettes Echtholz ;-). Resonanz etc. schliesse ich fast aus. Um den Kabelsalat etwas zu kaschieren sollte der Player auch da stehen bleiben.

Ich werde es noch mal mit einer normalen Audio CD versuchen. Geh ich recht in der Annahme, dass die sich aufgrund der geringeren Datenrate langsamer dreht als ne SACD?

Für "Kino" mit Beamer etc. ist der Geräuschpegel sicher vernachlässigbar - es sei denn, Du bist Stummfilmfan!
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 08. Nov 2004, 14:29

es sei denn, Du bist Stummfilmfan!


...und selbst da ist meistens ein Klavier hinterlegt

SACD habe ich noch keine, aber heute soll die DSOTM von Pink Floyd kommen. Dann kann ich das vergleichen.

Mit DVD-A war kein "Schleifen" zu hören.


[Beitrag von Bass-Oldie am 08. Nov 2004, 14:30 bearbeitet]
istef
Inventar
#7 erstellt: 08. Nov 2004, 15:11
...ach, dann habe ich mich (gottseidank) verlesen....noch ein lüftergeräusch im zimmer wäre zuviel gewesen....

ich kann nur von anderen playern reden, bei denen ich auch bei SACDs keinerlei geräusche wahrgenommen habe...somit wäre dies schon etwas seltsam...grundsätzlich habe ich noch nie schleifgeräusche gehört. ich denke dabei muss es sich wohl um einen defekt handeln...kann mir nicht vorstellen dass ein hersteller wie denon es sich leisten kann schleifende players zu verkaufen....

istef
Ramdisk
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Nov 2004, 16:03
Oh ja, die Floyd-Scheibchen werd ich mir auch zulegen!

Ganz besonders heiß bin ich aber auf Genesis "The Lamb Lies Down on Broadway", die und noch paar Frühwerke sollen auch bald erscheinen.

Gibts ne gute Quelle für SACD? Mediamarkt etc. sind da relativ schwach besetzt. Ähm - falscher Thread, was?
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 08. Nov 2004, 16:43
Ja...

Rutsch mal rüber ins Medien Board
Ramdisk
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Nov 2004, 01:35
Also ich habs nochmal mit verschiedenen Scheiben getestet: es ist wohl eher der Motor, den man hört. Klingt ungefähr so, als wenn mein CD-Brenner im PC mit 24fach brennt.
Unabhängig ob DVD, CD oder was auch immer.
Wärs nicht diese hohe Tonlage, wärs halb so störend.

Werd wohl mal in den Laden schleichen und einen anderen testen, vielleicht isses ja ein Montagsgerät.
Bei areadvd im Test des 3910 wird seine Laufruhe gelobt. Ich geh mal davon aus, dass im 2910 dasselbe Laufwerk drin ist und nicht grade dort gespart wurde...

Hab spasseshalber meinen alten Pioneer 444 dagegengehalten, der ist wirklich Dimensionen leiser und praktisch nicht zu hören.
Leon-x
Inventar
#11 erstellt: 09. Nov 2004, 01:51
Hallo

Im 3910er ist das Laufwerk vom A11 verbaut.

Im 2910er arbeitet schon ein anderes.

Sollte aber trotzdem nicht so laut sein.

Leon
Bass-Oldie
Inventar
#12 erstellt: 09. Nov 2004, 16:54
@ Ramdisk

So, habe mal eine SACD eingelegt. Kann garnichts hören, was irgendwie vom Motor käme...Oder ich bin auf der Frequenz taub

Selbst wenn ich mit dem Ohr ganz nah ran gehe ist nichts von Laufwerk zu hören. Nur die warme Luft kommt einem entgegen.

Sende das Teil in die Heimat und lass' dir ein anderes schicken...
shanni
Inventar
#13 erstellt: 10. Nov 2004, 01:31
ich hatte ein ähnliches problem mit meinem "alten"
dvd-1000. der hat auch diese "schleifgeräusche" verursacht,
die du beschreibst.
der war aber auch noch kein universalplayer. musikhören
wäre mit dem für mich auch nicht drin gewesen - vor allem
beim "leise hören". deshalb hab ich ihn auch nur für filme
genutzt. aber selbst da war das geräusch in leisen
passagen deutlich zu hören.


mit der anschaffung des dvd-2200 hat sich aber das problem
in wohlgefallen aufgelöst. der ist nun wirklich
verhältnismäßig mucksmäuschenstill.
Ramdisk
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Nov 2004, 01:35
Heißen Dank für die vielen Antworten und Tips!
Ist mittlerweile selten geworden in einem Forum, meist gibts nur Glaubenskriege der Wortführer etc. Bin angenehm überrascht!

Jo, werd die Kiste wohl wieder hinschaffen und ne andre mitnehmen. Bin sehr am überlegen, obs wieder der 2910 sein wird. Der Händler hatte noch einen 2900 stehen, den ich auch erst in die engere Wahl gezogen hatte. Der 3910 ist mir einfach preislich zu happig, obwohl der Händler drauf besteht, dass er vor allem im reinen Audiobereich "Dimensionen besser klingt".
Aber irgendwo muß man sich selber ne Grenze setzen...
tv-paule
Inventar
#15 erstellt: 11. Nov 2004, 02:11
Hy, Ramdisk

ich entferne mich ja auch immer weiter vom 2910.

Sag mal, ich habe jetzt mal von einer ganz anderen, sehr preisgünstigen "Kiste" was gelesen:

- einen Samsung HD 945

Kennst Du den ?? was meinst Du zu sowas ??

mit Gruss
tv-Paule
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 11. Nov 2004, 11:34
Hi tv-paule,

jetzt verirrst du dich aber komplett, was?
Vom hochpreisigen zum Budget DVD Player
Der 945 ist so neu, dass er noch nicht einmal auf der Webseite von Samsung.de auftaucht

Aber mal im Ernst, was erwartest du für 300 EUR? Die Hersteller kochen alle mit dem gleichen Featureset im Moment, nach Pio hat Denon nachgezogen, jetzt kommen die anderen. Glaubst du echt, die Nachzügler hätten irgendwo einen Vorsprung bei dem Preis?
Lübi
Stammgast
#17 erstellt: 11. Nov 2004, 14:54
mein hifi-händler, der auch denon führt, hat mir auf die frage nach dem 2910 doch sehr abgeraten, da denon auch bei den hochpreisigen geräten "billige" pc-laufwerke einsetzt. die ausfallquote ist dort wohl nicht ganz unerheblich. die einzigen produzenten von laufwerken für den hifi-bereich sind laut händler pioneer und philips. die dvd-player von marantz sollen z.b. gute pioneer-laufwerke haben. ein dv 7500 (listenpreis 999.-€)ist wenn er dann mal auf dem markt erscheint bestimmt eine gute alternative zum denon.
Leon-x
Inventar
#18 erstellt: 11. Nov 2004, 15:00
Hi


Lübi schrieb:
mein hifi-händler, der auch denon führt, hat mir auf die frage nach dem 2910 doch sehr abgeraten, da denon auch bei den hochpreisigen geräten "billige" pc-laufwerke einsetzt.


Bedenkt man das in vielen Denon´s sowie anderen Marken Sony-Laufwerke stecken.
Selbst bei Pioneer steckt schonmal Sony drin.
Die tauschen doch alle kreuz und quer.

Schonmal die Konstruktion des Laufwerks vom 3910 und A11 betrachtet ?

Leon


[Beitrag von Leon-x am 11. Nov 2004, 15:02 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 11. Nov 2004, 15:38

da denon auch bei den hochpreisigen geräten "billige" pc-laufwerke einsetzt. die ausfallquote ist dort wohl nicht ganz unerheblich



Hmmm, kann ich aus meiner Erfahrung heraus nicht beurteilen. Bei mir laufen alle Denon Geräte / CD / DVD Player noch so gut wie am ersten Tag. Und das ist schon ein bißchen her
Ramdisk
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Nov 2004, 17:49
@Lübi:

Genau das war mein Eindruck auch, dass es sich da drin wohl um ein PC-Laufwerk handelt, die Geräuschkulisse kam mir doch sehr bekannt vor...

@Leon_x:

Ja, das sieht besser aus beim 3910, natürlich. Irgendwo muß sich ja der Preisunterschied niederschlagen.
Mir ist das Teil nur ne Spur zu wuchtig, zu tief von den Abmessungen her und letztlich momentan einfach zu teuer.

Wenn ich mich noch ne Weile über die Geräusche des 2910 ärgere bring ich die Kiste am Ende ganz zurück und den dazu gekauften AVR-2805 gleich mit...

Gibts eine AV-Receiver/DVD-SACD-Player Kombination mit weniger als 400mm Tiefe IN DIESER LEISTUNGS-/QUALITÄTS-/PREIS-REGION? Mein Händler um die Ecke kennt keine.
Man sollte zwar die Technik nicht danach aussuchen, das ist mir schon klar, aber mein 400mm tiefes Regal setzt da schon irgendwo Grenzen.
Der AVR-2805 guckt ein Stück vorn drüber, das bin ich noch gewillt zu akzeptieren, aber tiefer als der geht wirklich nicht rein und woanders kann ich es leider nicht unterbringen.
War eigentlich froh, nach langem Suchen was passendes gefunden zu haben, schwanke aber mittlerweile immer mehr, ob's das wirklich ist...

Wichtig ist mir ne sehr gute CD-Wiedergabe, Mehrkanal/Surround mag ich nicht mehr missen, (hab aber nur 4 Boxen, vorn Dynaudio Contour 1.3, hinten zwei Bose 100 (aua, ich weiß, kommt noch was besseres hin)), quasi sollte der Receiver schon an die Quali des Denon ranreichen. Und mit dem 2910 bin ich bis auf die Geräusche eben auch zufrieden.

Die hier oft vorgeschlagene Variante eines zusätzlichen reinen Stereoverstärkers kommt aus Platzgründen nicht in Frage.
Bass-Oldie
Inventar
#21 erstellt: 11. Nov 2004, 19:03
Wie bitte?

Du bringst Geräte zurück mit denen zu zufrieden bist, nur weil der Player aus der Reihe tanzt?
Das verstehe wer will.

Wie gesagt, meiner ist totenstill, warum sollte das also dir nicht möglich sein, ein solches Gerät zu erwerben?

Oder hast du Fledermausohren, bzw. bist du generell überempfindlich? Ich kenne jemanden, der hat alle PC Teile aus dem Gehäuse herausgenommen, nur damit er keinen Lüfter braucht. Allerdings haben die Hersteller von Grafikkarten ihn dann irgendwann "overruled" ...
Chrüter
Inventar
#22 erstellt: 11. Nov 2004, 19:36
Hi Ramdisk

Mal ehrlich.... Du hast ein Rack-Problem, das ist einfach zu wenig tief. Schau Dich doch mal bei Jahnke oder Spectral um. Nicht ganz billig, aber sehen auch Klasse aus.

Gruess
Dani
Ramdisk
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Nov 2004, 23:27
Hm, wird platzmäßig bißchen schwierig, noch ein Rack anzuschaffen. Ist aber nicht wirklich das Hauptproblem - kommt aber noch dazu und in Summe bin ich halt mal aus der Haut gefahren, nichwahr

Hab das jetzt mit meinem Händler geklärt, sobald er einen neuen 2910 reinbekommt machen wir einen 1:1 Vergleich, wahrscheinlich hab ich ein Montagsgerät erwischt.
Wenn der genauso ist, denk ich scharf über den 2900 nach, der bei ihm noch herumsteht, offensichtlich ein anderes Laufwerk enthält und nach seiner Aussage im Audiobereich sogar besser sein soll als der 2910.
Ist der andere 2910 totenstill, wie Bass-Oldie schreibt (was ich mal hoffen will), wird er getauscht und Frieden ist.

Okay?!
Bass-Oldie
Inventar
#24 erstellt: 11. Nov 2004, 23:41
OKAY
rstockm
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Nov 2004, 16:16
weiss jemand ob dieselben Laufwerke in den 1910ern verbaut werden? Habe zwei davon gehabt, beide sirrten vernehmbar laut und störend (ca. 25db)


[Beitrag von rstockm am 12. Nov 2004, 16:16 bearbeitet]
Ramdisk
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Nov 2004, 16:25
willkommen im Club...

Wenn Du hier im Forum bißchen stöberst wird Dir auffallen, dass es auch zu anderen Denons solche Beschwerden gibt. Genauso gibts User, die das nicht nachvollziehen bzw. bestätigen können. Legt fast die Vermutung nahe, dass in den Geräten nicht durchweg dieselben Laufwerke zum Einsatz kommen.

Hat es Sinn, sich deshalb mal an Denon zu wenden?
Aber was sollen die einem schon sagen...
So richtig besser wirds wohl erst 2 Etagen höher beim 3910
Lübi
Stammgast
#27 erstellt: 12. Nov 2004, 16:33
ich habe mir heute bei saturn die denon-kombination 3805 und 2910 angehört. in kombination mit canton rc-a (hab ich auch zu hause) war das ergebnis wirklich beeindruckend, find ich!
die laufgeräusche des 2910 waren jedoch bei leisen sequenzen deutlich hörbar. ist also offensichtlich kein einzelfall.
shanni
Inventar
#28 erstellt: 12. Nov 2004, 16:39

Ramdisk schrieb:
Wenn Du hier im Forum bißchen stöberst wird Dir auffallen, dass es auch zu anderen Denons solche Beschwerden gibt. Genauso gibts User, die das nicht nachvollziehen bzw. bestätigen können. Legt fast die Vermutung nahe, dass in den Geräten nicht durchweg dieselben Laufwerke zum Einsatz kommen.


handelt es sich dabei um die gleichen gerätetypen?!

bei unterschiedlichen typen auch aus dem gleichen preis-
niveau scheint es jedenfalls unterschiede zu geben (siehe
meinen post "dvd-1000 vs. dvd-2200", die ja beide in der
gleichen qualitätsliga spiel(t)en)
Bass-Oldie
Inventar
#29 erstellt: 12. Nov 2004, 16:52
@ Ramdisk

Schreib doch mal höflich das Denon-Marketing/Support direkt an, was da dahinter steckt.
Die Mailadresse ist: produktinfo@denon.de
hifimonaco
Neuling
#30 erstellt: 12. Nov 2004, 16:59
Hi Ramdisk
Ich hab seit 2 Monaten den 2900, ansonsten sehr gut, hat aber deutliches Laufgeräusch abhängig von der Disk (Drehzahl/Unwucht der Disk). Am lautesten bei Billig DVD-V, leise bei CD/SACD, manche DVA-A haben ein Laufgeräusch, die auch ansonsten sehr gute "Kojanisquatsi" macht nur Musik und sonst nix. Erfahrungsgemäß hört man im Laden bei den Nebengeräuschen(isnbes. bei den großen Märkten) die Laufgeräusche von Playern nicht, zu hause nerven die Geräusche dann. Was mich wundert ist das Ignorieren der Tester von den div. Käseblättern, die selten auf das Laufgeräusch eingehen.

Das was Du beschreibst dürfte tatsächlich ein Garantiefall werden.

Viel Glück dabei und viel Spaß mit dem hoffentlich neuen Player

Günter
istef
Inventar
#31 erstellt: 12. Nov 2004, 17:17
...ich hatte mich schon eindeutig zugunsten des 2910 entschieden. dieser sollte hinter der couch auf einem regal zusammen mit receiver und beamer stehen. also höchstens einen meter von meinen ohren weg...aber wirklich höchstens...

wenn ich diese dinge lese ist dies wohl keine so gute idee...ich bin bei nebengeräuschen sehr empfindlich...
Leon-x
Inventar
#32 erstellt: 12. Nov 2004, 18:28
Hallo

Hier mal zum vergleichen:

Der Sony NS-999 für 1500,- EUR.



Ist wie einige Player aufgebaut. Als Lautstärkeschutz dient meistens nur dünnes Blech.
Mein "alter" Sony NS-900 V war mit einigen Disk auch nicht der Leiseste. Direkt daneben sollte man sich nicht befinden.

Hier nun der Denon 2910:



Allzu offen ist er jedenfalls nicht.

Jetzt das Laufwerk des A11:



Und noch der 3910er:




Leon


[Beitrag von Leon-x am 12. Nov 2004, 18:39 bearbeitet]
toaotom
Stammgast
#33 erstellt: 13. Nov 2004, 21:40
Wollte mir evtl auch den 2910 kaufen.
Wie sieht es mit den Stereo-Qualitäten dieses Players aus?
Kann ich ihn bedenkenlos als guten CD-Player einsetzen?
Bass-Oldie
Inventar
#34 erstellt: 13. Nov 2004, 21:53
Ich würde beides bejahen, allerdings gibt es immer Leute mit noch höheren Ansprüchen und/oder besserem Gehör.
Am Ende kannst nur du entscheiden was für dich "gut genug" ist...
toaotom
Stammgast
#35 erstellt: 13. Nov 2004, 22:19
Naja, ich will ihn nicht mit einem 700-1000 EURO CD-Player vergleichen... aber wohl mit einem der besseren Spitzenklasse...(um mal im Stereoplay-Punktesystem zu bleiben)

Ich möchte mir nicht nochmal nen extra CD-Player kaufen müssen, nur weil ich früher oder später feststelle das der 2910 doch nicht so das Zeug dazu hat.

Ich bitte um eine Entwarnung!

Um mal auf dem Teppich zu bleiben, er soll ein paar Canton Karat M80 DCs, die von Vor-und Endstufe betrieben werden, füttern.
Ramdisk
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Nov 2004, 02:17
@toaotom
Das, was aus den Ausgängen des Players rauskommt ist schon sein Geld wert, keine Frage! Daran hatte ich auch nie etwas zu kritteln!!
Verschiedene Reaktionen auf meine Anfrage hier zeigen jedoch, dass die verbauten Laufwerke irgendwie problematisch sind, wohl nicht alle, aber einige.
Quasi wirst Du wohl tatsächlich genau das Gerät, was Du kaufen willst, näher beschnarchen müssen.

Kurzer Zwischenstand: Freitag zeitgleich mit dem Tip hier eine Mail an Denon geschickt (aber an info@denon.de). Mal sehn, was sie meinen.

@Leon_x: ist ja nett, was Du Dir für eine Mühe machst, die einzelnen Laufwerke hier zu posten. Bestätigt mich eher in meiner Meinung, dass das wohl nur mit einem Sprung ne Kategorie höher (3910) abgestellt werden kann (obwohl es sicher Quatsch ist, aus der Bauform auf die Lautstärke zu schliessen). Seh ich aber auch wie hifimonaco: wieso hat das noch kein Tester angemosert?!
Ich warte erstmal noch den 1:1 Test mit einem neuen, gleichen Gerät ab.

Neue Erkenntnis dabei:
Der Player steht auf einem Denon AVR-2805 (AV-Receiver). Laut Test in einer Zeitschrift: "Betriebstemperatur ca. 50°C". Okay, Endstufen und Wandler produzieren halt Wärme.
Gestern kleine Party gehabt, einige Stunden viele CDs durchgeschoben und der 2805 hatte teilweise schon was zu tun in puncto Lautstärke...
Er heizte dabei den 2910 ganz schön auf, die CDs waren auch hübsch warm (>40°C !?), wenn man sie aus dem Gerät nahm (ob die das überleben auf Dauer???).
Nachdem ich die ganze Bande nach Hause gejagt hab, hab ich mir noch ein Scheibchen zur Entspannung und zum Aufräumen aufgelegt. Und dabei auch noch mal ganz genau auf den Player gehört (nein, ich war fast nüchtern, wirklich ), ja bin förmlich in ihn reingekrochen: das Aas war wirklich vorbildlich still. Muß man ihn sozusagen erst auf "Betriebstemperatur" aufheizen, oder was?!
Hab das allerdings nur bei normalen Audio CDs festellen können, heut nachmittag ne neue SACD war wieder wesentlich geräuschvoller... (@ Bass_oldie: die "Dark side" von Pink Floyd ist echt ein geiles Brett, was?! Hab sie in allen erdenklichen Varianten, aber die SACD is king! )

Hm, um meine Scheibchen nicht zu toasten werd ich wohl die Geräte umstellen und den 2805 AUF den 2910 stellen. Überlebt er das Gewicht, was meinen die Experten hier?


[Beitrag von Ramdisk am 14. Nov 2004, 03:26 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#37 erstellt: 14. Nov 2004, 09:00

(@ Bass_oldie: die "Dark side" von Pink Floyd ist echt ein geiles Brett, was?! Hab sie in allen erdenklichen Varianten, aber die SACD is king! )

Hm, um meine Scheibchen nicht zu toasten werd ich wohl die Geräte umstellen und den 2805 AUF den 2910 stellen. Überlebt er das Gewicht, was meinen die Experten hier?



Ja, die Scheibe hat mir wirklich gut gefallen. Habe sie mittlerweile auch als Cassette, in Vinyl, als CD und jetzt als SACD

Das Gehäuse des 2910 sieht seht stabil aus.
Es ist auch lang genug, oder ist der 2805 deutlich tiefer (damit die hinteren Auflagen nicht wegkippen)?

Mein 2910 steht auch auf dem AV-Controller und wird auf Temperatur gehalten. Vielleicht ist er deshalb so ruhig
Ramdisk
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 14. Nov 2004, 15:44
Noch ein kleines Prob mit SACD:

Hab den 2910 "vorschriftsgemäß" mit 6 Cinchkabeln am EXT-IN des 2805 verkabelt. Wähle ich nun EXT-IN, kommt aber aus den Surround-Boxen nix raus?! Nur die Frontlautsprecher sind in Betrieb. Bei lediglich 2kanaligen SACD geht das ja auch in Ordnung. Aber bei mehrkanaligen Quellen sollte er sie doch komplett durchreichen (im Display des 2910 werden 6 belegte Kanäle angezeigt, SACD Setup steht auf MULTI, der 2805 zeigt auch MULTI an, EXT-IN und meine 4 Lautsprecher im Output Setup).
Hmm, wo ist hier der Knoten?
Leon-x
Inventar
#39 erstellt: 14. Nov 2004, 15:50
Hallo

Sind die Pegel für die einzelnen LS bei der Ext-Quelle richtig eingestellt ? Auch im LS-Setup des Players alles OK ?

Welche Sacd benutzt du ?

Die Rears sind bei vielen Mehrkanalsacds nicht immer im Dauereinsatz. Es können durchaus nur Raum/Hall-Informationen aus den Rears kommen. Die sind allerdings nicht sehr laut weil man es nicht aktiv hören soll.

Leon
Ramdisk
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Nov 2004, 20:18
Hi Leon-x,

hatte mich wohl irgendwo in den Untiefen der Menues verirrt... Konnte plötzlich im Audio-Setup des Players überhaupt nix mehr einstellen, fast alles war ausgegraut. Erst durch Setzen des "Source Direct" - Modus auf OFF war es wieder möglich. Keine Ahnung, wie ich das hinbekommen habe bzw. wieso die ganzen Menüpunkte gesperrt waren. Keiner der Lautsprecher stand auf OFF - trotzdem kam nix an den Surrounds an (SACD Pink Floyd "Dark Side of the Moon", wirklich ne mehrkanalige).
Na egal, nun gehts. Hab den "Source Direct" auch wieder auf ON gestellt, da speziell für SACD so empfohlen in der Bedienungsanleitung. "Komischerweise" ging es danach immernoch...

Nun kann man schön "spielen", in dem man wechselseitig die reinen SACD-Spuren über den EXT-IN und zum Vergleich die Stereo-Signale über die Digitalverbindung abhört, die von den Wandlern des 2805 auch noch aufpoliert und mehrkanalig ausgegeben werden. Hmmmm. Die Pink Floyd Scheibe klingt im reinen SACD Modus mehrkanalig echt besser. Habe aber auch noch eine 2kanalige SACD (Getz/Gilberto), wo ich die SACD-Spur nicht so doll finde! Da klingt das, was der 2805 aus dem Stereosignal zaubert echt besser!

Scheint also, als machten nur tatsächlich mehrkanalige SACD Sinn, ansonsten ist der "Gewinn" aus dem neuen Format eher zweifelhaft.
Leon-x
Inventar
#41 erstellt: 14. Nov 2004, 20:21
Hi

Wie schon öfters erwähnt lassen sich eine Funktionen im Setup nicht anwählen wenn eine Scheibe im Laufwerk liegt.
Sollte man immer berücksichtigen wenn man im Setup was einstellen will.

Leon
Ramdisk
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Nov 2004, 21:38
Neenee, Disk war keine drin, ganz so DAU-mäßig hab ich mich schon nicht angestellt...
Und solange nicht WINDOWS auf den Kisten läuft, wird man's auch immer irgendwie hinkriegen.
Bass-Oldie
Inventar
#43 erstellt: 14. Nov 2004, 22:18
Bei Warner Bros. DVD-A's ist es so, dass mit der Einstellung Subwoofer OFF auch die Center und Surround Kanäle unterdrückt werden.
Zumindest war das bei dem DVD 1600 von Denon das Ergebnis.
hifimonaco
Neuling
#44 erstellt: 16. Nov 2004, 09:15
Abgesehen davon, dass man mit der Denon-Antwort einigermaßen was anfangen kann, finde ich, dass man von der Industrie und den gekauften Testredakteuren verarscht wird.

Ich hab mir 1981 einen Vinylplattendreher für DM 275.- gekauft. Hätte das Teil solche Nebengeräusche produziert wie hauetzutage hochwertige Multiplayer der 1000.- 1500.-€-Klasse, ich hätte den Mann von Pro-Markt ausgelacht.

Das soll nun der Fortschritt von über 20 Jahren sein?

Gruß

Günter
Bass-Oldie
Inventar
#45 erstellt: 16. Nov 2004, 11:43
Scheint was dran zu sein, dass Entwicklung immer in 2 Stufen passiert:
An einer Stelle 2 Schritte nach vorne, und woanders wieder einer zurück
istef
Inventar
#46 erstellt: 16. Nov 2004, 12:04
kann man denn davon ausgehen, dass der 3910er aufgrund seiner verarbeitung leiser "arbeitet" als sein kleiner bruder? momentan steht der 2910 zuoberst auf meiner wunschliste. aber die paar kröten wärens mir wert, damit ich dann ruhe habe...obwohls der blanke ruin wäre....

danke
istef
Leon-x
Inventar
#47 erstellt: 16. Nov 2004, 12:23
Hi

Kann man wohl wirklich nur in einem direkten Vergleich herausfinden. Kann schon sein das es ein quendchen Unterschied ist. Da ich aber den 2910er noch nicht begegenet bin möchte ich mir darüber kein Urteil bilden. Ich kann nur sagen das ich das Laufwerkt meines 3910er bis jetzt nicht aktiv wahrgenommen habe. Selbst wenn man mal nur einen Meter weg ist.

Leon
istef
Inventar
#48 erstellt: 16. Nov 2004, 12:29
ich denke mit einem gewissen mass an geräusch muss man leben. dass aber der 2910er so laut sein soll, bzw. dass denon bei einem solch teuren gerät genau in diesem punkt "schlampt" scheint mir doch sehr fragwürdig zu sein.

bin gespannt. ansonsten lässt sich in meinen augen die preisdifferenz 2910/3910 kaum rechtfertigen...

istef
Bass-Oldie
Inventar
#49 erstellt: 16. Nov 2004, 13:52
Wie ihr an den Bildern sehen könnt, es ist ein anders Laufwerk drin, aber der Unterschied liegt eher in der Dämmung für außenwirkende Kräfte als an dem Verhalten bedingt durch die Umdrehungsgeschwindigkeit (die ja die gleiche ist).

Aber, wie gesagt, mein 2910er Laufwerk ist im Betrieb nicht geräuschmäßig feststellbar...
aragorn
Stammgast
#50 erstellt: 17. Nov 2004, 12:15
... habe seit einer Woche einen neuen 2910 zu Hause stehen. Laufwerksgeräusche sind nicht feststellbar - ist perfekt leise.

Gruss, Aragorn
DVDMike
Inventar
#51 erstellt: 17. Nov 2004, 13:35
Hallo zusammen,

ich habe mir vor einigen Monaten den Denon 2900 gekauft. Beim ersten war das Display defekt, umgetauscht. Beim zweiten treten je nach DVD auch erhebliche Laufgeräusche auf. Die sind bei leisen Filmstellen hörbar und nervig.

Ich finde die Diskussion über die Laufwerksqualitäten sehr interessant, allerdings finde ich es lächerlich, daß man sich ein Gerät noch über der Preisklassed des 2900 kaufen soll, wenn man Ruhe haben will. Bei keinem CD oder auch noch so billigen 50EUR DVD-Player habe ich ähnliche Geräusche je gehört. Das Denon Geräusch hört sich in der Tag an wie ein Schleifen oder eine Unwucht.

Der Denon ist mein erstes Denon-Gerät, weil die Tests alle hervorragend waren und ich unbedingt interne Dekoder brauche. Aber die Laufwerksgeräusche bei einem Gerät für mehr als 1.000 EUR sind eine Frechheit! Montagsgerät hin oder her. Denon scheint da ohnehin ein Qualitätsproblem zu haben. Mein erster war ja auch defekt.

Nun ja, nächstes Mal werde ich mich vielleicht doch wieder bei Onkyo oder Sony umgucken.

Gruß
Michael
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