Frage an Denon DVD-2900 Besitzer

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Father12
Stammgast
#1 erstellt: 15. Jan 2005, 11:41
Hallo,

Bin neuerdings Besitzer eines Denon DVD-2900 und mir fällt folgendes auf:

Ich habe zur Zeit ein 2.1 - LS - System angeschlossen. Vom Denon in den Amp gehe ich mit:

a) Digital über coaxial
b) 2.1 analog über den 5.1 - Ausgang
c) analog über die Stereo - Cinchausgänge

Wenn ich die drei Betriebsarten vergleiche, klingt Variante c deutlich bassstärker, meistens sogar zu basslastig. Ich habe im Audio - Setup schon alle möglichen Einstellungen geändert, aber an diesem Klangunterschied ändert sich nix.

Frage: Ist das bei Euch auch der Fall? Kann mir das jemand technisch erklären? Nutzt etwa der Stereoausgang einen anderen, minderwertigeren D/A - Wandler als der 5.1 - Ausgang? Oder sollte das an meinem Verstärker liegen (NAD T743)?

Danke für Eure Hilfe.

Gruß, Father12
Father12
Stammgast
#2 erstellt: 18. Jan 2005, 00:19
Gott zum Gruß,

Ich bin mir sicher, dass hier im Forum einige DVD-2900 - besitzer anwesend sind. Darf ich nochmal um Meinungsäusserung bitten?

DANKE!!

Gruß, Father12
drachenbremser
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jan 2005, 11:56
Hi Father12,

ich habe gestern abend mal versucht Dein dargestelltes Problem mit meinem 2900 nachzuvollziehen. Bei mir klingt der analoge Stereoausgang genau wie der analoge 5.1 Ausgang. Getestet habe ich mit einer SACD, die ich Stereo abgespielt habe und einer DVD-Video in der Einstellung DD 2.0 (wegen der Down-Mix-Anzeige). Den Denon DVD-2900 habe ich einmal analog und einmal über den 5.1 Ausgang an den 3805 AV-Receiver angeschlossen. Schalte ich beim 3805 von EXT. IN auf ANALOG um bekomme ich einmal das Signal des 2900 vom 5.1 -Ausgang (an dem in diesem Fall nur Stereo anliegt) und dann vom Stereoausgang. In beiden Fällen ist das Signal identisch, so wie es auch zu erwarten ist. Ich muß dazu noch erwähnen, dass ich eine 5.0 LS-Kombination betreibe. Dazu habe ich bei analoger Zuspielung vom DVD-Player zum Receiver im Setup des Players den Filter auf ON gesetzt. Somit kann man den Subwoofer auf OFF stellen und eine entsprechende Konfiguration der restlichen Lautsprecher bzgl. LARGE oder SMALL vornehmen. Wie hast Du denn den Bass-Enhancer im 2900 eingestellt? Vielleicht liegt ja auch hier der Hase im Pfeffer. Der Bass-Enhancer sorgt bei Zuschaltung ja dafür, dass im Stereobetrieb der Subwoofer mit benutzt werden kann. Bei mir ist er natürlich nicht einstellbar, da ich keinen Subwoofer benutze. Soweit mir bekannt, nutzt der Stereoausgang am Player den gleichen D/A-Wandler wie der Stereoausgang am 5.1-Ausgang.


[Beitrag von drachenbremser am 18. Jan 2005, 11:59 bearbeitet]
thomasio
Stammgast
#4 erstellt: 18. Jan 2005, 12:08
Hallo Father 12
Habe auch einen Denon 2900. Ich weiß, dass mir mal diese Einstellung FILTER ON oder FILTER OFF Probleme bereitet hat, aber dieses Thema hat ja schon drachenbremser erwähnt. Dies fällt mir als einziger Grund für einen zu starken Bass ein. Habe eben mal deine beiden Varianten a und c getestet und es gab (natürlich) einen leichten Klangunterschied. Die Basswiedergabe war jedoch identisch.
Rico_Suave
Stammgast
#5 erstellt: 18. Jan 2005, 12:54
@thomasio

Was genau hat Dir denn mit dem "FILTER" Probleme bereitet? Gibt es denn noch andere Probleme mit dem Denon? Mein Händler bietet den Denon 2900 endlich zu einem akzeptablen Preis an, wo ich doch gerne zuschlagen würde. Der Player soll auch als CD-Player Ersatz dienen. Wie findest Du die klanglichen Eigenschaften des Denons? Wie sieht es mit DVD-/+ Kompatiblität aus?

Gruß

Rico
bothfelder
Inventar
#6 erstellt: 18. Jan 2005, 13:04
Hi!

Variante b) und c) ist das nicht doppeltgemoppelt?
Wenn man den Analogausgang des 5.1 benutzt, muß man doch nicht extra auch noch den normalenm Analog-Anschluß verbinden?

Andre
drachenbremser
Stammgast
#7 erstellt: 18. Jan 2005, 14:02
Hi Andre,

genau der Unterschied zwischen b) und c) ist ja das Problem von father12, weshalb er den Thread eröffnet hat. Ich behaupte einmal ohne Subwoofer und mit Filtereinstellung ON kommt er zum gleichen Ergebnis wie ich: KEIN UNTERSCHIED.

@Rico
Der Filter am 2900 bezweckt in der Stellung ON, dass man ein Bassmanagement betreiben kann. Das hat jedoch für SACD und DTS seltsamerweise zur Folge, dass das analoge Ausgangssignal im Vergleich zur Filterstellung OFF um ca. 15 dB leiser ist.
bothfelder
Inventar
#8 erstellt: 18. Jan 2005, 14:27
Hi!

Den Analogen haben ich zwar auch verbunden, aber am Reciever am CD-in.
Beide Analogen sind gleich laut, nur etwas leiser als der digitale Eingang.
Ist, glaube ich über all so, egal ob DENON oder PIO oder ...

Andre
Father12
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jan 2005, 23:19
Hallo zusammen,

danke für die zahlreichen Antworten. Ich habe nochmal folgendes getestet:

Filter an, Bassenhancer an, Subwoofer eingeschaltet --> Stereoausgang bassstärker als 5.1-Ausgang

Filter an, Bassenhancer an, Subwoofer ausgeschaltet --> beide Ausgänge klingen gleich (drachenbremser hat recht!)

Filter aus, Bassenhancer aus, Subwoofer eingeschaltet --> Stereoausgang bassstärker als 5.1-Ausgang, kein Wunder, der Sub wird nicht angesteuert beim 5.1-Ausgang...

Ok, was will mir das jetzt sagen? Und was ist jetzt der "korrekte" Sound? Hat diese 15db - Anhebung/Absenkung einen Sinn?

Meine Boxen sind zur Zeit die Elac 204.2. Klasse Sound, aber für meinen Raum fast ein wenig unterdimensioniert. Ich habe schon ganz gern den Sub bei der SACD mitlaufen, weil es mir sonst (je nach Abmischung) ab und an zu mager klingt. Fazit: sollte ich dann einfach den 5.1-Ausgang nutzen und auf den Stereo-Ausgang verzichten?

Wenn wir schon dabei sind:
Der Denon hat sehr hochwertige D/A-Wandler, die nach Adam Riese eigentlich den Wandlern meines NAD T743 überlegen sein sollten. Ich höre allerdings wenn überhaupt nur einen sehr geringen Unterschied - vielleicht etwas lebendiger. Wie "groß" darf man sich den Vorteil eigentlich vostellen?
Father12
Stammgast
#10 erstellt: 20. Jan 2005, 23:31
Nun?

Father12
tv-paule
Inventar
#11 erstellt: 21. Jan 2005, 00:26
Hi,

Ich kann jetzt zwar zu Eurem 2900-Problem nichts direkt sagen, denn ich habe "nur" den 3910.

bevor aber vielleicht eine Erfahrung von Meinem hier poste - muss ich jetzt mal dumm fragen:

Was heisst bei Euch "FILTER" auf on oder off ?
Also, was ist am 2900 der Filter?
Denn irgendwie erscheint bei meinem 3910 alles etwas anders bezeichnet - oder vielleicht habe ich meine Bedienanleitung auch noch nicht richtig verstanden.

mit gruss

tv-paule
kienberg
Stammgast
#12 erstellt: 24. Jan 2005, 01:52

Father12 schrieb:

Wenn wir schon dabei sind:
Der Denon hat sehr hochwertige D/A-Wandler, die nach Adam Riese eigentlich den Wandlern meines NAD T743 überlegen sein sollten. Ich höre allerdings wenn überhaupt nur einen sehr geringen Unterschied - vielleicht etwas lebendiger. Wie "groß" darf man sich den Vorteil eigentlich vostellen?


Hallo Father12,

ich betreibe den 2900 als SACD-Player (nur Stereo) via Burmester 877 pre an den Aktivboxen Silbersand FM401.
Als CD-Player habe ich den Wadia 850 und gehe damit direkt in die 401.

Der Klang vom 2900 bei CDs hat keine, aber absolut keine Chance ggüber den 850.
Das Klangbild ist wesentlich räumlicher, die Instrumente sind punktgenu im Raum positioniert, die Höhen sind detailreich aber nicht agressiv,
der Bass kommt mit Druck, aber klar konturiert.
Das geht soweit, dass bei gleicher Aufnahme die CD-Wiedergabe über den Wadia oft sogar etwas besser klingt als die SACD-Version über den Denon.

Fazit:
Der D/A-Wandler des 2900 ist nicht schlecht, hat aber keine Chance ggüber einem Highend Wandler, wie ihn z.B. der Wadia 850 hat.

Grüsse

Kienberg
musixx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jan 2005, 03:42

kienberg schrieb:

Father12 schrieb:

Wenn wir schon dabei sind:
Der Denon hat sehr hochwertige D/A-Wandler, die nach Adam Riese eigentlich den Wandlern meines NAD T743 überlegen sein sollten. Ich höre allerdings wenn überhaupt nur einen sehr geringen Unterschied - vielleicht etwas lebendiger. Wie "groß" darf man sich den Vorteil eigentlich vostellen?


Hallo Father12,

ich betreibe den 2900 als SACD-Player (nur Stereo) via Burmester 877 pre an den Aktivboxen Silbersand FM401.
Als CD-Player habe ich den Wadia 850 und gehe damit direkt in die 401.

Der Klang vom 2900 bei CDs hat keine, aber absolut keine Chance ggüber den 850.
Das Klangbild ist wesentlich räumlicher, die Instrumente sind punktgenu im Raum positioniert, die Höhen sind detailreich aber nicht agressiv,
der Bass kommt mit Druck, aber klar konturiert.
Das geht soweit, dass bei gleicher Aufnahme die CD-Wiedergabe über den Wadia oft sogar etwas besser klingt als die SACD-Version über den Denon.

Fazit:
Der D/A-Wandler des 2900 ist nicht schlecht, hat aber keine Chance ggüber einem Highend Wandler, wie ihn z.B. der Wadia 850 hat.

Grüsse

Kienberg


Nun,was soll man dazu sagen... ein "Golf" hat auch keine Chance gegenüber einem "Maybach" oder "Rolls"....

Schön wäre es schon,wenn die "Ratschläge" etwas objektiver wären,nicht? (Burmester,Wadia vs Denon???)
joe_he
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Feb 2005, 01:13
Hallo Father12,

kurze "offtopic" - Zwischenfrage: In welchen Farben hast du den Denon und den NAD?
Rico_Suave
Stammgast
#15 erstellt: 01. Feb 2005, 13:10
Da ich seit dem Wochenende nun auch einen Denon 2900 besitzte, kommen bei mir auch einige Fragen auf.

Ich möchte im Digitalbereich den Prozessors meines Rotels benutzten d.h. ich habe den Player via Coxial an meinen Verstärker geschlossen. Im Player ist aber die Einstellung Multikanal oder ähnlich aktiv und der Player besitzt ja einen eigenen DD Prozessor. Muss ich im Player auf zweikanalton umstellen? Wer wandelt denn jetzt?

Im Stereobereich habe ich eine analoges Cinchkabel mit dem Rotel verbunden, da ich den Wandler im Denon benutzten möchte. Richtig? Allerdings nur im CD Betrieb!

Rico
drachenbremser
Stammgast
#16 erstellt: 01. Feb 2005, 13:50
Hi Rico,

erst einmal Glückwunsch zum 2900.

Wenn Du den 2900 per Coax mit dem Receiver verbunden hast, übernimmt dieser die Digital/Analogwandlung und es ist egal, welche Einstellungen Du im Player vornimmst. Nur bei analoger Zuspielung für CD, SACD oder DVD-Audio übernimmt der Player den Part der Digital/Analogwandlung und Du mußt die Einstellung im Menu Multikanal entsprechend Deiner Lautsprecherkonfiguration vornehmen.
Rico_Suave
Stammgast
#17 erstellt: 01. Feb 2005, 13:55
Supi, Danke
Father12
Stammgast
#18 erstellt: 01. Feb 2005, 22:27
Hallo joe_he,

der NAD ist titan und der Denon silber.

Gruß, Father12
Rico_Suave
Stammgast
#19 erstellt: 02. Feb 2005, 21:46
So eine Codefreefirmware ist schon was feines. Kennt jemand diese Quelle bzw. diese Firmware und ist die vertrauenswürdig ohne direkt meinen neuen 2900 zu zerschießen?

http://www.videohelp.com/dvdhacks.php?dvdplayer=denon 2900
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