Soundkarte USB mit 32kHz Toslink SPDIF gesucht zum DAT Überspielen

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chlorophorm
Neuling
#1 erstellt: 13. Jan 2021, 19:06
Hallo in die Runde,

ich bin am Verzweifeln. Was in den 90ern kein Problem war entpuppt sich als Riesenproblem im Moment. Und zwar:

Ich suche eine Soundkarte (möglichst via USB), mit der ich ein SPDIF Signal via TOSLINK (optisches Kabel) von meinem DAT-Recorder aufnehmen kann, und die Karte auf die externe SPDIF Samplefrequenz synchronisiert. Die Herausforderung: das ganze soll bei 32kHz, 44.1kHz und 48kHz funktionieren, und die Aufnahme sollte Bit für Bit von meinen DATs auf dem PC landen.

Die letzte Karte, mit der ich gearbeitet habe, und bei der das unproblematisch funktioniert hat, war die Terratec EWS64XL, aber die ist ja nun ein Steinzeitmodell, und einen Rechner dafür habe ich nicht mehr. Alle anderen Karten, die ich aktuell finde scheinen in der Spezifikation zu haben, dass sie 32kHz aufnehmen können, doch dann wird intern auf 44,1khz oder 48kHz im Chip umgerechnet, und genau das möchte ich nicht.

Wer kann mir helfen!?!?!?

Herzlichen Gruß


[Beitrag von chlorophorm am 13. Jan 2021, 19:08 bearbeitet]
chlorophorm
Neuling
#2 erstellt: 14. Jan 2021, 17:38
Niemand?
langsaam1
Inventar
#3 erstellt: 14. Jan 2021, 18:15
die Angaben der Anbieter sind leider extrem unzufriedenstellend ..
siehe z.B. Alt : https://www.esi-audio.de/produkte/u24/
da steht exakt bei das 32 44.1 48 bietet
Neu: https://www.esi-audio.de/produkte/u24xl/
steht in der Anleitung lediglich " Samplerates 32 44.1 48 unterstützt "
nur was bedeutet dies nun genau ?

eventuell direkt bei den jeweiligen Anbieter nachfragen


[Beitrag von langsaam1 am 14. Jan 2021, 18:18 bearbeitet]
chlorophorm
Neuling
#4 erstellt: 14. Jan 2021, 19:20
@langsaam1 schonmal herzlichen Dank! Toller Tipp der Waveterminal U24. Könnte funktionieren, ich habe mir das Handbch angesehen. Da kann man externe Clock einstellen, das lässt hoffen. Nur ob das Teil noch unter Windows 10 funktioniert?

Hat jemand noch weitere (vielleicht sogar ausprobierte) Hinweise.
chlorophorm
Neuling
#5 erstellt: 14. Jan 2021, 19:39
Habe gerade bei ESI angerufen, super Kundenservice!

Damit geht es definitiv ESI U24XL:
https://esi-audio.de/produkte/u24xl/
und zwar auch unter Windows 10.

Das Problem ist, dass Windows (alles nach XP wenn ich es richtig verstanden habe) die Kontrolle über die Samplerate hat, und wenn man das falsche Tool verwendet, wird es aufwendig das richtig einzustellen. Die Erfahrung hatte ich schon mit der jetzigen Karte: mit 44.1khz mit Audacity aufgenommen, aber dann war die Aufnahme schneller. Der Grund: Windows hat die Samplerate verändert.

Hier kommt der Hinweis des tollen ESI Mitarbeiters:
- bei Audacity muss man selbst im Treiber der Hardware die Samplerate ändern und richtig einstellen
- bei allen Tools, bei denen man über ASIO aufnehmen kann übernimmt das ASIO.

Das Gerät gibts um die 90 Euro.

Wenn jemand noch einen günstigeren Vorschlag hat wäre ich absolut dankbar! Habe z.B. Terratec Aureon 7.1 gesehen, um die 30 Euro.
https://www.terratec.de/details.php?artnr=10715
Ich war immer Terratec Fan, aber die machen ja nur noch Consumer-Zeugs. Hat jemand Erfahrung? Habe den Kundendienst auch schon kontaktiert, aber kein Feedback...
Habe gerade gesehen im Datenblatt der Terratec Aureon "SPDIF IN Windows 7 - NUR 48 kHz !" ... Terratec kann man wohl mittlerweile begraben, wenn man selbst Musik macht.

Oder einen alternativen Vorschlag?


[Beitrag von chlorophorm am 14. Jan 2021, 19:48 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#6 erstellt: 14. Jan 2021, 19:53
zumindest in Winows 7 kannst unter Sound bei jeweiliger Hardware Audio Eingang die Werte einstellen

was man z.B. sogar Muss da sonst Tonprobleme bei zerupften DVD BR UHD vorkommen können
chlorophorm
Neuling
#7 erstellt: 14. Jan 2021, 20:46
Ich habe doch was von Terratec gefunden Terratec DMX 6Fire USB
https://www.terratec.de/details.php?artnr=10546
http://terratec.ultr...re_USB_Manual_EN.pdf

Treiber gibt es auch für Windows 10:
https://www.facebook...nd/1033817433326086/

32kHz, 44.1Khz und 48kHz sollte laut Handbuch gehen. Hat jemand Erfahrung?


[Beitrag von chlorophorm am 15. Jan 2021, 02:26 bearbeitet]
chlorophorm
Neuling
#8 erstellt: 22. Jan 2021, 21:41
Schlechte Nachricht:

Die Terratec DMX Fire 6 kann doch keine 32kHz über SPDIF synchronisieren, obwohl es breit in der Bediehnungsanleitung steht. Und vom Terratec-Support seit 2 Wochen keine Antwort.

Bitte Terratec nur kaufen, wenn man damit keine Musik machen will.

Hat noch jemand eine Idee? Welches Devise 32kHz über SPDIF synchronisieren kann und mittels USB an den Rechner angeschlossen wir. Ist ja ein Forum zum Einschlafen hier, 90% der Beiträge habe ich geschrieben, die anderen 10% langsaam. Danke dafür!


[Beitrag von chlorophorm am 22. Jan 2021, 21:41 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#9 erstellt: 27. Jan 2021, 01:35
Die RME HDSPe AES kann es in Verbindung mit einem SPDIF to AES Converter. Hab solche Überspielungen mal damit gemacht. Musst halt im Treiber einstellen dass das Kanalpärchen die Clocksource ist. Bitgenau wird es aber auch nicht weil der DAT Recoder bei der Ausgabe die nichtlineare Quantisierung rausrechnet und 16Bit ausgibt und nicht die ursprünglich vorhandenen 12Bit.

Bitgenau geht maximal mit Audio fähigen DDS Laufwerken.
chlorophorm
Neuling
#10 erstellt: 27. Jan 2021, 02:22
@HiFi_Addicted
Naja, deine Antwort in allen Ehren, Karte kostet 1000 Euro, die Streamer die es können 3000 Euro, aber zumindest kommt Bewegung in dieses Forum.
Was meinst du mit "die ursprünglich vorhandenen 12 Bit"?

Für dich hab ich auf jeden Fall was, scheinst dich ja auch mit dem Lötkolben auszukennen:
https://www.beis.de/Elektronik/DA2USB/DA2USB-de.html

Damit gehts bitgenau. Und kostet 130 Euro und bisschen Geduld und Lötzinn. Aber ich denke, es geht grundsätzlich immer Bitgenau, wenn sich die Systeme synchronisieren. Aber ich bin neugierig, warum das nicht so einfach gehen soll? (Die Asio-Treiber zeigen ja sogar an, wenn sie Samples verloren haben, selbst bei der schrottigen Terratec DMX Fire6 die ich vorgestellt habe)


[Beitrag von chlorophorm am 27. Jan 2021, 02:25 bearbeitet]
dan_oldb
Inventar
#11 erstellt: 27. Jan 2021, 04:25
Hm, das verstehe ich nicht so ganz: Du suchst eine ziemlich exotische Hardware für ein Luxusproblem, findest einen Hersteller mit erstklassigem Support der dir eine Lösung samt Anleitung liefert, und du bist nicht bereit dafür 90 Euro auszugeben obwohl du (ich zitiere dich) "am verzweifeln bist"?
HiFi_Addicted
Inventar
#12 erstellt: 27. Jan 2021, 11:17

chlorophorm (Beitrag #10) schrieb:

Was meinst du mit "die ursprünglich vorhandenen 12 Bit"?

Für dich hab ich auf jeden Fall was, scheinst dich ja auch mit dem Lötkolben auszukennen:
https://www.beis.de/Elektronik/DA2USB/DA2USB-de.html


32kHz ist die "Long Play" Sampling Rate des DAT Systems. Diese wird gemeinsam mit nichtlinearer 12 Bit Quantisierung verwendet. Hat gewisse ähnlichkeiten mit aLaw und µLaw aus dem Telefoniebereich.

Der Umsetzer von Beis schaut nicht schlecht aus.
chlorophorm
Neuling
#13 erstellt: 28. Jan 2021, 00:57

HiFi_Addicted (Beitrag #12) schrieb:


32kHz ist die "Long Play" Sampling Rate des DAT Systems. Diese wird gemeinsam mit nichtlinearer 12 Bit Quantisierung verwendet. Hat gewisse ähnlichkeiten mit aLaw und µLaw aus dem Telefoniebereich.

Der Umsetzer von Beis schaut nicht schlecht aus. :X


Danke dir. Das Longplay ist ja noch ausgefuchster als ich dachte:14bit werden auf 12bit logaritmisch umgerechnet.

Aber, gerade gefunden:
Die digitale Ausgabe einer Longplay-Aufnahme erfolgt immer als 32 kHz/16 Bit (linear) Signal. Dh. bei einer Überspielung auf einen zweiten DAT müßte wieder logarithmiert werden, d.h. Longplay ist ev. nicht ganz verlustfrei kopierbar (delogarithmieren, erneut logarithmieren).

Also in sofern ist das schon 'Bit für Bit" so wie ich mir das vorstelle.Aber herzlichen Dank für den Hinweis!
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