Puccini Madama Butterfly

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hippie80
Stammgast
#1 erstellt: 25. Okt 2021, 13:12
Hallo liebe Leute,

ich wühle mich seit ein paar Tage durch die unzähligen Versionen von Puccini's Madama Butterfly bei den üblichen Anbietern (gebraucht und neu). Ist schwierig, wenn man damit erst anfängt. Ich versuche Infos und Meinungen darüber zu finden.

Was ich suche (eigentlich zwei Dinge):

1. CD in Stereo. Habt ihr mir Tipps bzw. welche Veröffentlichungen ihr selber bevorzugt? Auf meiner Wunschliste steht bisher nur diese recht bekannte Version, mich würde aber auch eure Meinungen über neuere Aufführungen mit aktuelle Sänger/inen und moderner Aufnahmetechnik interessieren.

2. Multi Channel. Es gibt da ein paar Versionen auf Blu Ray, Auch hier habt ihr mir vielleicht einen Vorschlag womit ich anfangen soll.

Danach möchte ich mit Tosca und Turandot weiter machen, also falls ihr dazu auch Empfehlungen habt, nehme ich diese sehr gerne entgegen.

Würde mich freuen, wenn sich hier der eine oder andere Kenner meldet
LG hippie
Pfnerch
Stammgast
#2 erstellt: 25. Okt 2021, 19:27
Hallo,
Die beste Madame Butterly ist meiner Meinung nach die Einspielung mit Tebaldi und Bergonzi(Verdi Jahrhunderttenor)
https://www.amazon.d...uriali/dp/B00PUTRF8G
Das ist zwar keine neuere Aufnahme aber soundtechnisch auch wirklich Top.
Pfnerch
Stammgast
#3 erstellt: 25. Okt 2021, 19:31
Tosca ganz klar diese hier und ich habe sie alle gehört.
https://www.amazon.de/Tosca-Ltd-Deluxe-Maria-Callas/dp/B01H4EW1O2
Pfnerch
Stammgast
#4 erstellt: 25. Okt 2021, 19:38
Auch eine sehr tolle Aufnahme halt auch älteren Semesters mit Scotto und Bergonzi
https://www.amazon.c...biroll/dp/B00006BCDH

Neuere Aufnahmen sind in der Tat sehr schwierig da meistens total überproduziert und schwache Sänger(meine Meinung). Die 60er 70er 80er waren für Puccini und Verdi Aufnahmen eine goldene Zeit. Ein Bergonzi Pavarotti Monaco DiStefano singt die heutigen Tenöre an die Wand.
hippie80
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2021, 13:19
Hallo Pfnerch,

vielen Dank für deine Vorschläge, die ersten Beiden habe ich jetzt schon mal bestellt.

Andere Empfehlungen sind natürlich weiterhin willkommen.
arnaoutchot
Moderator
#6 erstellt: 26. Okt 2021, 15:04
Zumindest klanglich haben die RCA Living Stereo Aufnahmen nach wie vor einen guten Ruf. Hier die Leinsdorf-Aufnahme mit Leontyne Price von 1962. Auf SACD wurde die Original-3-Kanal-Aufnahme wiederveröffentlicht, das habe ich sehr gut in Erinnerung. Ich bin allerdings nicht der Spezialist für Opern ... insofern kann ich auch zu neueren Aufnahmen nichts sagen ...

R-7660878-1581732418-1363.jpeg
https://www.discogs....orf-Madame-Butterfly
roka04
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Okt 2021, 16:25
Hallo,
zu Madame Butterfly:
da habe ich die bereits erwähnte Karajan/Freni Aufnahme und Gheorghiu/Kaufmann, die musikalisch als neuere Aufnahme aus meiner Sicht zu empfehlen ist. Kaufmann ist ja vielleicht umstritten, aber bei Puccini hat er aus meiner Sicht seine Stärken. Gheorghiu

Was andere Ton Formate angeht, da kann ich dann nur mit Tips zu DVD/BR-Aufnahmen dienen: Siri, Hyml, Chailly von der Mailänder Scala. Chailly, Scala habe ich, finde ich sehr gut.

Bei der Tosca wirds dann eher unübersichtlich, da komme ich auf so 10 Versionen
CD
ebenfalls Pavarotti/Freni - höre ich nicht mehr
Gheorghiu, Alagana - gibts nur noch als Film, den ich aber nicht empfehlen würde
Licitra, Nucci, Gulegina unter Muti : habe zusätzlich als DVD: klassisch "italienisch" gesungen
DVD/BR
Licitra schon erwähnt, klanglich eher nicht herausragend
Marcelo Alvarez, mit Cedolins in Verona, oft günstig als BR zu bekommen, finde ich sehr stark, Ton allerdings deutlich open air
Marcelo Alvarez,Opolais, Vratogna unter Rattle aus Baden Baden, moderne Inszenierung aber noch erträglich im Gegensatz zur Thielemann Version aus Salzburg
Kaufmann 2 mal : mit Terfel (Herausragend) und Gheorghiu aus London und mit Hampson aus Zürich
Dann Dessi/Armilliato 2 mal: einmal mit Sgura einmal mit Raimondi
und den Domingo Film mit Malfitano.

Tja was empfehlen: Sänger ist immer Geschmacksache. Ich bin kein Fan der histor. Aufnahmen etwa Tebaldi oder Callas, Bei den DVD/BR kommt ja noch Inszenierung und Darstellung als wichtiger Punkt dazu.
Am häufigsten aufgelegt bei mir werden die beiden Alvarez und die beiden Kaufmann Aufnahmen. Da hat jede ihre Stärken.
Das alles zu verlinken ist eher schwierig, jpc Suche sollte das noch lieferbare immer hervorbringen.

die Alvarez Aufnahme aus Verona ist auch Teil der tutto Puccini Edition, die gabs komplett! als DVD oder BR letztens gar für 19.90, oder sogar für 17.95: tutto puccini


[Beitrag von roka04 am 26. Okt 2021, 16:31 bearbeitet]
Pfnerch
Stammgast
#8 erstellt: 26. Okt 2021, 23:39
Ich finde den Kaufmann furchtbar aber das ist wie immer reine Geschmackssache 🙃
hippie80
Stammgast
#9 erstellt: 27. Okt 2021, 08:13
@arnaoutchot und @roka04, vielen Dank für die Empfehlungen, muss die Tage danach schauen und sehen was es wo gibt. Die doch recht große DVD Sammlung für gerade mal 20€ ist ungewöhlich, werde ich probieren.

Die Kontroverse Kauffmann ist wohl interessant, ich muss mir das auf jeden Fall anhören.


roka04 (Beitrag #7) schrieb:
Ich bin kein Fan der histor. Aufnahmen etwa Tebaldi oder Callas

Gerade für die Beide bin ich empfänglich, wenn ich ordentliche Aufnahmen in die Hände bekomme. Bei La Wally liefert Tebaldi meiner Meinung nach eine großartige Vorstellung. Wollte gerne mehr von ihr anhören, gut dass es hier auch rein passt.

Bei Blurays sind aktuell meine zwei Favoriten: die Empfehlung von roka04 und diese Version.
roka04
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Okt 2021, 16:07

Die Kontroverse Kauffmann ist wohl interessant, ich muss mir das auf jeden Fall anhören.


Kontrovers sehe ich ihn auch; wie gesagt finde ich ihn stark bei Puccini, besonders in der Tosca. Auch Fidelio oder Andrea Chenier liegen ihm ach meiner Meinung.
Bei Verdi finde ich ihn schwach, besonders im Vergleich mit etwa Alvarez, Beczala, Meli, Castronuovo was neuere Tenöre angeht. Es fehlt ihm das italienische Gefühl, der "Schmelz", bei leisen hohen Passagen klingt es technisch sehr eingeschränkt
Das ist dann ganz extrem bei seiner italia CD. Die leichten "Schlager" wie torna a sorriento, rondine al nido (ganz furchtbar) oder caruso verhaut er meiner Meinung nach völlig. da empfehle ich mal Grigolo oder Pavarotti als Kontrast
Allein der Titel Parla piu piano aus dem Paten liegt ihm wieder sehr. Da ist die life Aufnahme aus dem Turiner Konzert das beste was ich von ihm (oder anderen) je gehört habe.
"grausam" finde ich seine Interpretation und Gesangstechnik auf der Wien CD
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