bis 350€ - Bandpass - 30iger - max 1000W RMS - Rap

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SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Sep 2006, 05:34
Hallo

Suche für das Fahrzeug von meinem Kollegen wie oben genannt einen Subwoofer.

Kommt in einen Bandpass, sollte 30cm haben, überwiegend Rap, in einer Preisklasse bis 350€ und sollte so maximal 1000W RMS haben. Der wird an einer Eyebrid 2000D betrieben. Also ein Ohm stbial (2KW RMS). WIe muss man unter diesen Umständen eigentlich die Kabel brücken?

Endstufe hat trotz das es ein Monoblock ist 2 mal "+" und 2 mal "-". Kann die laut "magerer" Betriebsanleitung aber auch Brücken.

Wüsste gern, was wie gebrückt (sowohl am Amp als auch am Sub), wieviel Ohm ergibt.

Ich denke mal Sub suchen der auch evtl. weniger als 4 Ohm hat, oder?

Gruß Tom
HiFi-Terrorist
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 08. Sep 2006, 13:54
hehe, würde sagen, gibt da schöne Hifonics Bandpässe
ZL-12 BP, sind ordentliche Teile für langezogene, tiefe Bässe,
machen bei der Leistung natürlch dann auch ordentlich Laune
Wholefish
Inventar
#3 erstellt: 08. Sep 2006, 16:01
ein hifonics bandpass ist net so die erste Wahl. Die brummen mehr als dass sie klingen. Aber recht laut gehen sie das stimmt.

Für Hip Hop sind die SPL Dynamics Pro Serien nicht schlecht. Vielleicht bekommst du noch bei ebay welche. Sind wirklich Top Woofer.
Earthquake DBX ist auch sehr fein.

Und wenn ihr auf richtig angefetteten Bass steht dann auf jeden Fall mal bei Ground Zero vorbei gucken. Entgegen der allgemeinen hifi-forum Meinung find ich die nicht schlecht, Präzision haben die quasi keine aber die vertragen viel Leistung, gehen tief und laut Grad bei Hip Hop, da sind die für gebaut
imperator18
Stammgast
#4 erstellt: 08. Sep 2006, 16:14
Naja wie du selbst gesagt hast: Die Endstufe ist eine Monoblock. Das heißt, sie hat nur einen Kanal: Und Einen Kanal kann man schlecht brücken. Die zwei Anschlüsse sind dazu da, damit du nicht quetschen musst, wenn du zwei Woofer hast, oder einen mit einer Doppelschwingspule. Intern ist es nur ein Kanal.

Du solltest dich nach einem Subwoofer umschauen, der eine 2x2 Ohm Spule hat. Wenn du sie parallel anschließt, dann kommst du auf 1 Ohm. Der Atomic Quantum 15D2 wäre da interessant. Solltest dich mal nach einem gebrauchte umschauen, da die neu ein wenig teurer sind, aber die sind ihr Geld wert. Man holt sich ja nicht alle Tage einen Woofer.

Aber Bandpass ist so ne Sache. Da muss man viel Ahnung haben, da man den an die Fahrzeugreso anpassen muss.
sisqo80
Inventar
#5 erstellt: 08. Sep 2006, 17:16
Bandpass mit 1000Wrms der sich gut anhört für 350€- Neu niemals!

Gebraucht würd ich schonmal gar nix kaufen wer weis was die damit gemacht haben und als leihe checkst es net und kaufst ein defektes teil.
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 08. Sep 2006, 17:55
Vielen vielen Dank schonmal.

Also GroundZero habe ich auch schon in erwehgung gezogen. Der Rest den ihr genannt habt ist meisst sehr etuer. Also 400€ ist Schmerzgrenze. Müssen keine 1000W RMS sein. Geb mich auch mit weniger zufrieden?

Warum problematisch mit dem Bandpass? Man bekommt doch von den meissten Hersteller Gehäusebeispiele auf Anfrage. Und sonst TSP Daten.

Gruß
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 08. Sep 2006, 20:27
So der SPL Dynamics gefällt mir sehr gut von den Leistungen und der HipHop tauglichen Basswiedergabe. Auch die 2 mal 2 Ohm sind ideal.

ABER: Leider keine Bandpassangabe auf der Website nur Bassreflex.

Trotzdem Bandpass geeignet?

Könnte für 200€ den Emphaser E12SPL haben. Neu!
Aber nicht X3 oder X4 sondern die Urversion von 2002.

Für meine Zwecke geeignet?

Gruß Tom
Wholefish
Inventar
#8 erstellt: 09. Sep 2006, 01:00
die spls kann man zur not auch in einen bandpass stecken.
aber mal nebenbei, warum unbedingt ein Bandpass?
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Sep 2006, 01:21
Soundrohr durch die Hutablage bei einem Coupe. Da geht kein Bassreflex.

Aber welche 2 mal 2 Ohm Teller sind noch gut im bandpass?
Also für HipHop / Rap Musik? Evtl. Emphaser E12 SPL X4 ?

Gruß Tom
waldek87
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Sep 2006, 12:36
warum geht das nich mit einem bassreflex? o_O scheint mir ein wenig unlogisch. du kannst meines wissens nach, das gehäuse auch so bauen, dass das bassrefelxrohr am ende nach oben rausgeht.

mfg
Wholefish
Inventar
#11 erstellt: 09. Sep 2006, 13:12
ja das hört sich aber nix an
Wenn er einen Bandpass bauen will weil er eine Limo hat, dann geht schon klar. Es gibt auch manchmal Leute die wollen einfach nur so einen Bandpass bauen und das kann ich dann nicht so ganz verstehen.
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 09. Sep 2006, 14:05
ne möchte einen bauen weil ich sonst nicht weiss, wie ich den in den Innenreaum bekomm. Und mir Bassreflex geht das halt nicht.

So welche 2 mal 2 Ohm Teller sind für Bandpass und HipHop geeignet?

SPL Dynamics Pro wird BR empfohlen.

Was fällt euch sonst so ein?
Wholefish
Inventar
#13 erstellt: 09. Sep 2006, 19:10
wer empfiehlt den nur für BR?

aber ich mein du musst den ja net kaufen.

P.S.
Teller stehen im Küchenschrank
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 09. Sep 2006, 20:37
Website von SPL Dynamics.

Was haltet ihr von Vocal Woofern?

Kann doch nicht sein das es nichts für einen Bandpass gibt.

Gruß Tom
Tylon
Inventar
#15 erstellt: 09. Sep 2006, 20:47
JL W3
DD 25xx
eignen sich schick für bandpässe

Focal hab ich noch nicht im Bandpass gesehen/gehört.
koenigstiger25
Inventar
#16 erstellt: 09. Sep 2006, 20:50
Hey, kennen wir uns nicht aus'm Syndikat?

Ich hab nen 12er Atomic Quantum im Bandpass - lecker! Und mir gefällt der auch bei rnb / Hiphop ziemlich gut...

Gehäuse kommt aber von Atomic...

Ruf doch mal bei Atomic an. Das ist auch der Vertrieb für SPL Dynamics. Die können Dir am besten sagen welcher Sub am besten für Deine Musik und Bandpass geeignet ist...

oder texte mal den Caveman666 (siehe meine Signatur) an, der hat mir auch meinen empfohlen...

Leider sind die 350/400 Euro wirklich etwas knapp im Budget...

Son Herzt wär doch bestimmt auch was feines...

Viel Erfolg!!!
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 10. Sep 2006, 12:45
Ok danke schonmal für diese drei Objekte.

In wie fern haben die den selben Vertrieb?
Kennst du die Daten von deinem Gehäuse?

Ja kennen uns

Gruß Tom
derboxenmann
Inventar
#18 erstellt: 10. Sep 2006, 12:54
Kannst dir auch den CARPOWER SONIC-15 mal zu Gemüte führen... der kann auch so einiges, auch im Bandpass

Liegt außerdem SEHR gut im Budget und freut sich über die Leistung.
koenigstiger25
Inventar
#19 erstellt: 10. Sep 2006, 19:08

SamSemilia07-11 schrieb:


In wie fern haben die den selben Vertrieb?
Kennst du die Daten von deinem Gehäuse?


SPL und Atomic werden zusammen vertrieben von Atomic Deutschland, Chef ist Rainer Jakob. Die PowerCell Batterien haben die auch noch im Vertrieb. Ist halt der "Großhandel"
für diese Marken. Kaufen kannste da nicht direkt, das können nur Händler...

www.atomic-loudspeakers.com

Die Daten von meinem Gehäuse kenn ich leider nicht. KOmmt wie gesagt direkt von Atomic, hat der Rainer berechnet. Sind so um die 80 Liter...
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 11. Sep 2006, 14:50
So habe mal hier und da verglichen.

Werde den Quantum 12D2 nehmen. Da der identische Daten wie die Endstufe hat und auf einem Ohm laufen kann.

Jetzt muss ich nur mal wieder schauen wie das Gehäuse dafür auszusehen hat. Habe eine E-mail bezüglich eines Bandpasses an den Herrn Jakob geschrieben. Mal sehen was kommt.

Gruß Tom
deeepz
Inventar
#21 erstellt: 11. Sep 2006, 17:53
Wäre auch gut zu wissen ob Dein Kollege nun einen Woofer sucht, der klanglich gut spielt, oder ob er mehr so der Um´n-Häuserblock-Fahrer ist, den man schon in 1 km Entfernung hören soll.

Klanglich würde ich auch eher BR empfehlen (bei der Leistung kein Problem, geht auch mit viel Pegel), für mehr Bumms BP. Aber ich bin kein BP-Fan.

LG
deeepz
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 11. Sep 2006, 21:24
Bei BR hast du viel zu viele verluste in der rückbank. ausserdem hört man dann die ganze karre hinten schäppern weil der druck nicht weg kann. nach meiner recht guten umsetzung mit 2 mal 25 im bandpass (wie ich finde). wollen wir das gerne noch einmal so machen.

gruß Tom
Schüttman
Stammgast
#23 erstellt: 12. Sep 2006, 23:35
Hi
bei Bp ist ja nun auch schon bei vielen bekannt das die sich nicht so gut anhören!!!!!!!!!
aber das was viele nicht erwähnen da sie im klang verlust dafür trumpft Bp im wirkungsgrad wenn du was suchst was nur drückt, ist das die richtige wahl aber nur dann.
wenn du br haben willst und natürlich nicht willst das man die karosserie hört. damme dein auto mit bitummatten nicht vergessen sollte man die reserve rad mulde.
willst ja nen woofer der bei hipp hopp gut geht also einer der "weich klingt" würde da ne ground zero nuclear nehmen
Der geht auch schön tief wie gemacht für hipp hopp
Erkan1967
Stammgast
#24 erstellt: 13. Sep 2006, 12:30
ein bandpass muß sich nicht unbedingt schlecht anhören.
mann muß ihn nur richtig abstimmen dann kann er auch klingen!
ich würde jl w3 empfehlen.
koenigstiger25
Inventar
#25 erstellt: 13. Sep 2006, 12:31
Hi Tom!

Mach das so - 2x 25er im BP sind schon lecker oder direkt 3 ?!

Wenn Du Dir ne BR-Kiste in den Kofferraum stellt bringst das in der BMW Limo gar nix, wegen der Metallwand...

...und lass Dir nix erzählen, von wegen ein BP klingt nicht...
Ein gut berechneter und abgestimmter Bandpass 6. Ordnung klingt auch...
surround????
Gesperrt
#26 erstellt: 13. Sep 2006, 13:21
interesant wären auch 2 peerless resolution 12 im bandpass 4ter ordnung! platzbedarf sind bei einem ca 50liter!!!
Schüttman
Stammgast
#27 erstellt: 13. Sep 2006, 13:29
Bandpass: auf maximalen Schub (Druck) in einem sehr kleinen Frequenzbereich abgestimmt, sehr hoher
Wirkungsgrad, aber meist recht unsauberer Klang, schlechte Impulstreue... entweder auf Tiefbass oder auf
Oberbass abgestimmt, beides gleichzeitig kann ein Standart-BP aufgrund seines schmalen Frequenzbereiches
in der Regel nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tylon
Inventar
#28 erstellt: 13. Sep 2006, 13:33

beides gleichzeitig kann ein Standart-BP aufgrund seines schmalen Frequenzbereiches
in der Regel nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Ein gut berechneter und abgestimmter Bandpass 6. Ordnung klingt auch...


Ohne Worte
Schüttman
Stammgast
#29 erstellt: 13. Sep 2006, 13:40
ja sicher klingt er dann.
bloß die frage ist ob er es berechnen und abstimmen kann.
Das ist nicht ganz so einfach.
Und wie sich das anört könnt ihr das sicher alle aber ihr dürft das nich als selbst verständlich nehmen das er das auch kann.
deswegegen würde ich von bp halt abraten
Tylon
Inventar
#30 erstellt: 13. Sep 2006, 13:47
das is richtig. ist nicht so einfach. ich versuche auch bandpass zu vermeiden, wie der teufel das weihwasser.
die anderen sachen gehen einfach einfacher bzw. sind nicht so viel probierarbeit.
aber wenn man zeit hat, oder zwecks auto drauf angewiesen ist, geht halt kein weg dran vorbei. aber ich bleib trotzdem meist bei vierter ordnung. der einfachheit halber.
Mario
Inventar
#31 erstellt: 13. Sep 2006, 13:53
Für einen gut berechneten Bandpass werden hier im Forum doch immer wieder die Bandpass-Spezialiten Fortissimo und Diabolo genannt. Anfrage genügt.

Ich würde mal folgende Ground Zeros empfehlen.
GZUW 15, ein toller Allrounder und Universalwoofer!
GZUW 12 X
GZHW 38 X
GZHW 30 X
GZ RW 12 XD AL
Schüttman
Stammgast
#32 erstellt: 13. Sep 2006, 14:05
Wie schon gesagt ground zero wäre in seinem fall eine richtig gute wahl
Mario
Inventar
#33 erstellt: 13. Sep 2006, 14:18
Ich bin selber ein Fan vom GZPW 15 XQ, auch wenn er meine Zuladung vom Gewicht und Volumen gesehen extrem einschränkt und ich eigentlich selten Hip Hop höre. Bass habe ich vorher noch nie so intensiv gespürt. Die Hörprobe in einem Scirocco 2 war ein Erlebnis, was ich wohl nicht mehr vergessen werde. Bei Deep House von Marko Fürstenberg www.surphase.com und Chill Out von Chilltopia www.chilltopia.de geht einiges. Ich freu mich schon wenn ich mein von GZ speziell berechneten Bandpass im meinem 74er Audi 100 Coupé S installiert habe. (TRÄUM!)
Schüttman
Stammgast
#34 erstellt: 13. Sep 2006, 16:30
ich kenn denn auch nett die dinger ja funktionieren aber auch im br gut denke für ihn wäre die nuclear schon die bessere wahl. denn soviel tiefgang und leistung hat kaum nen anderer woofer. in der klasse. Du saagst hörst nicht viel hipp hopp was den dan. vieleicht kennst du ja das ein oder andere nicht was evtl. für dich besser wäre
Mario
Inventar
#35 erstellt: 13. Sep 2006, 16:49
@Schüttmann:
Schnellere Woofer klingen vielleicht präziser aber irgendwie auch schlanker und längst nicht so schön fett! Ich mag das ja gerade und im Oberbass kickt er ordentlich. Mögen viele nicht glauben, aber ich denke das liegt daran, dass der Woofer mit 1000€ sehr teuer ist, mit 35kg Chassisgewicht sehr schwer und sehr leistungshungrig ist. Deshalb kommt er für viele schon nicht in Frage und wer hört sich geduldig mit viel verschiedener Musik und Filaufnahmen einen Woofer an, den er eh nicht kaufen wird, nicht bezahlen kann und vor dessen Einbaugewicht und Stromaufwand zurückschreckt?

Ich dagegen mag den deutlich spürbaren Effekt des Woofers, der einem das Gefühl vermitteln KANN, dass auto tanze im Rhythmus zur Musik! Geschmäcker sind zum Glück verschieden.

Klar für normalen Musikbetrieb während einer langen Fahrt ist der Woofer sicherlich Verschwendung. Es kommt darauf an was man einem Woofer erwartet.

Ich denke ein GZNW 12 spreng die Budgetgrenze mit 500€ bei weitem zu extrem, auch wenn er meiner Meinung nach nicht schlecht ist.


[Beitrag von Mario am 13. Sep 2006, 16:53 bearbeitet]
Schüttman
Stammgast
#36 erstellt: 13. Sep 2006, 18:48
kann ja ein guter gebrauchter sein ne.
die dinger sind ja bei der hohen belastbarkeit ja gerade zu unverüustlich doch bedenke, ein woofer geht viel öfter kaputt wenn er zu wenig leistung bekommt als wenn er zu viel bekommt. wenn die stufe an die grenze ihrer leistung gebracht wird da verzerrt sie das hat den grund das sie starken strom in form von wellen liefert und die wellen bei hoher belastbarkeit verzerren sie und es sind keine wellen mehr (ein gegrissel) dann verzerrt der ton und der woofer geht auf dauer kaputt.................. da er ja nur noch sinnlos ausschlägt.
und nochwas ber einer solchen leistung solltest du die strom versorgung erweitern da sie 5kw-10kw meines wissens verträgt.
schon recht viel
kommt ja drauf an was du für stufen hast digital oder analog
digital brauchen weniger strom doch meoner ansicht nach klingen die nicht so toll wie die analogen..
bei analogen brauchst du ca.1 zusatzbatterie pro 1 kw rms leistung der endstufe dabei must du nicht unbedingt das teuerste nehmen da reicht ne tecno gel baterie von aprielia pro 1 kw versteht sich. zum kabel ich denke das es ein leuchtet das man da nicht 0815 kabel nehmen kan versuche es mal mit schweisserkabel sind billoger aber nicht schlechter als das normale hifi kabel da die ne bessere abschirmung haben und hitzebeständuger sind
so das reicht erst einmal
SamSemilia07-11
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 13. Sep 2006, 21:57
So eine Disskusion, hätte ich mir gerne gewünscht bevor ich mich für einen Woofer entschieden habe Aber ich denke ich hab mit einem Atomik Quantum 12" nichts falsch gemacht.

Die beiden 25iger sind bei mir drin (Oder besser "in unserem anderen BMW") Hat wie ich finde super geklappt. BP aber längst nicht mit diesen Leistungen.

Aber macht ruhig weiter, sehr Interessant.

Gruß Tom
Schüttman
Stammgast
#38 erstellt: 14. Sep 2006, 21:07
HI
was hälst du von dieser idee
würde die halbe leistung natürlich auch ein woofer der nur die hälfte brauch von mir aus auch ground zero denke da aber mehr an nen anderen woofer (audio system 15/800 x--ion) nehmen das würde die nur 3 db verlust kosten aber, deine geld ersparnis wäre schon erheblich.
obwohl der audio system eh mehr db auf ein watt hat würde das nicht viel unterschied machen.
oder die helon hat übrigens der deutsche meister im db drag mit 3x helon er ist nicht gerade ein klang wunder aber druck druck druck und nochmal druck.
hast du die dinger schon mal gehört bzw gespührt
denke du solltest dich nicht so auf eine marke versteifen die ist schon gut keine frage aber andere sind ähnlich und evtl günstiger.
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