Carpower Raptor 12 kaufen?

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Luni_19
Stammgast
#1 erstellt: 02. Jan 2008, 20:53
Moin moin liebe Gemeinde,

wie oben schon beschrieben, interessiere ich mich für den Raptor. Hatte bis jetzt den JBL w12 GTI in meinem 2er Golf. Hat schon mächtig Alarm gemacht. Habe ihn verkauft und überlege nun, was ich mir neues einbaue. Ich stehe auf extremen Tiefbass (Lil John und solche geschichten). Höre hauptsächlich black, hip ho etc.. andere sachen nur selten. Meine Vorstellngen sind es, dass der Bass richtig tief geht und mir den Körper halb zerreist ...Da hab ich gehört, der Raptor soll genau das richtige sein, was ich suche. Und er liegt auch in der Preisklasse, die ich mir vorstelle. Neu finde ich ihn für rund 300 euro.

Eine Endstufe habe ich noch nicht. aber soll dann auch neu kommen. dafür würde ich auch nochmal so 300-350euro einplanen. Wer hat Erfahrungen mit dem Raptor? Ist er wirklich so brutal wie es heisst und vor allem, was für eine Amp würdet ihr mir raten???
Und natürlich stellt sich die Frage, was für ein Gehäuse brauche ich? Bassreflex? Wenn ja, wieviel Liter??? also ich will jetzt nicht nur tiefbass hören (zwar hauptsächlich), aber auch zum normalen musikhören sollte er geeignet sein...

Würde mich über ein paar antworten sehr freuen.

mfg Oli


[Beitrag von Luni_19 am 02. Jan 2008, 20:55 bearbeitet]
SciroccoFan
Inventar
#2 erstellt: 02. Jan 2008, 21:23
Da hast du aber mächtigen Müll gehört. Der Raptor ist alles andere als ein Tiefbasskünstler! Allein seine Resonanzfrequenz von, ich glaube, 46Hz zeigt, dass Tiefbass alles andere ist gut gehen wird!

Du solltest dich mal nach nem Earthquake DBXi umschauen. Der hat ne schön tiefe Reso und macht auch gut Hub!
Luni_19
Stammgast
#3 erstellt: 02. Jan 2008, 22:36
Danke für deine Antwort. Kann das nur nicht ganz nachvollziehen. Hier habe ich auch schon gelesen, dass der Raptor ziemlich brutal zur sache gehen soll. Ist da denn nix dran??

Hat noch jemand anderes Anregungen oder Erfahrungen? Würde mich freuen, wenn jemand berichtet, der den Raptor auch schon selbst erlebt hat
SciroccoFan
Inventar
#4 erstellt: 02. Jan 2008, 22:47
Der geht im oberbass bestimmt heftig zur Sache. Glaube ich definitiv, aber Tiefbass unmöglich
Luni_19
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jan 2008, 22:57
Hast du den Raptor schonmal gehört?
zuckerbaecker
Inventar
#6 erstellt: 02. Jan 2008, 23:01
Willst Du blind nen Subwoofer kaufen?

Sowas hört man vorher an.
Und zwar IM!! eigenen Auto.
Luni_19
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2008, 23:27
WO wir wieder bei dem Thema sind, wegen Händler. Mein Händler hier hat nur Audio Sytsem.... und da habe ich kein Verlangen nach...
imperator18
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jan 2008, 23:36
Ja du solltest auf SciroccoFan hören. Er hat soooooo viel Ahnung, dass er durch die Resonanzfrequenz des Woofer auf dessen Tiefgang schließt und seine Eigenschaften. Ohne ihn auch nur einmal gehört zu haben.
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 02. Jan 2008, 23:37
Dann fährst halt zum näxten.
Luni_19
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jan 2008, 23:43

imperator18 schrieb:
Ja du solltest auf SciroccoFan hören. Er hat soooooo viel Ahnung, dass er durch die Resonanzfrequenz des Woofer auf dessen Tiefgang schließt und seine Eigenschaften. Ohne ihn auch nur einmal gehört zu haben.



Genau das meinte ich. Kann mir das nämlich ehrlich gesagt nicht vorstellen. Deshalb hätte ich gerne Meinungen von leuten, die den sub schon erlebt haben.
dark-desire
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jan 2008, 23:52
Hallo,
der Raptor spielt schön Tief in ca 55L - 60L BR aber dein Preißrahmen für die Endstufe wird nicht reichen wenn es eine neue sein soll. Für den Raptor brauchst du viel Leistung und Kontrolle.

Mfg Marco
schollehopser
Inventar
#12 erstellt: 02. Jan 2008, 23:54
kauf doch für das gleiche geld lieber zwei gebrauchte Peerless XLS10CW jedden in ca 25 Litern BR und dazu noch ne ordentlische Endstufe... denke das wird lustiger als mit dem Raptor, der als 12er mind 55 L und als 15er 80L braucht...

Ansonsten auch mal nen gebrauchten Beyma 15K200 oder so in betracht ziehen..

Weitere alternative: 2 OmnesAudio SW12.01PC in je 35 Litern BR...die an ne schöne Stufe und es kracht
Luni_19
Stammgast
#13 erstellt: 02. Jan 2008, 23:55
ok das klingt doch schon besser. also neu muss die amp nicht sein. ich würde auch eine gebrauchte nehmen. Beim Preis wäre noch Platz nach oben aber nciht allzuviel, weil noch zusatz batt her muss.

hast du den raptor selbst schon gehört bzw gehabt? Wenn ja, wie ist dien Eindruck? Ist er das Geld wert?
dark-desire
Stammgast
#14 erstellt: 03. Jan 2008, 00:02
Hatte mal 2 aber nicht lange, Spielweiße war Tief, Schnell und relativ Trocken. Wie sie klingen wenn sie eingespielt sind kann ich nicht sagen weil ich sie nicht so lange hatte.
Luni_19
Stammgast
#15 erstellt: 03. Jan 2008, 00:05
Ok, da stellt sich halt die frage, ob der Sub für meinen Musikgeschmack geeignet ist (lil jon, black etc...)besonders schnell müsste er ja eigentlich nicht sein.

wie sieht es mit ner amp aus? was für eine wäre für den raptor angemessen? hatte die twister f500 im auge. gut oder nicht gut?
SciroccoFan
Inventar
#16 erstellt: 03. Jan 2008, 00:19

imperator18 schrieb:
Ja du solltest auf SciroccoFan hören. Er hat soooooo viel Ahnung, dass er durch die Resonanzfrequenz des Woofer auf dessen Tiefgang schließt und seine Eigenschaften. Ohne ihn auch nur einmal gehört zu haben.


Kannst du TSPs lesen? Sind dir die Grundlagen der Akustik bewusst? Ist nicht persönlich gemeint, aber der Raptor ist für seine Ansprüche nicht das richtige Chassis oder widerlegt das irgendjemand hier?

Behaupt hier irgendeiner, dass der Raptor ein Tiefbasswunder ist? BITTE MELDEN!!!
butcher99
Inventar
#17 erstellt: 03. Jan 2008, 00:58
Hi!

Vielleicht hilft das weiter:

Raptor Doppelvent


Zitat


mir den Körper halb zerreist


das koennen andere glaube ich besser


Gruesse
SciroccoFan
Inventar
#18 erstellt: 03. Jan 2008, 01:03
Resonanzfrequenz 43Hz. Unterhalb Reso fällt ein Chassis mit einer Flnkensteilheit von 12dB/Okt. Nun kann man sich ja den Rest denken oder?!

Habe neulich einen Spinner K Audio im 6th order gehört. Das ist brutal im Tiefbass.
schollehopser
Inventar
#19 erstellt: 03. Jan 2008, 01:09
sonst probier doch ein Krypton im BP.. da am besten mal den Surround???? fragen
Luni_19
Stammgast
#20 erstellt: 03. Jan 2008, 01:36
Die ganze Geschichte muss auf jeden fall meinen w12gti übertreffen und dabei preislich nicht zu übertrieben sein. 300 für den raptor ist ok. nach oben würde ich noch max 100 locker machen wollen
SciroccoFan
Inventar
#21 erstellt: 03. Jan 2008, 01:37
Der sollte den GTI gut wegstecken..
Luni_19
Stammgast
#22 erstellt: 03. Jan 2008, 01:45
Kann sonst jemand was zu dem earthquake sagen?

Wie seiht es da mit dem 12er single spule aus? Macht der auch schon Dampf oder lieber 15er?


[Beitrag von Luni_19 am 03. Jan 2008, 04:02 bearbeitet]
imperator18
Stammgast
#23 erstellt: 03. Jan 2008, 13:40
Nur weil du MEINST TSPs lesen zu können und Grundlagen der Akustik zu kennen, heißt das noch lange nicht, dass dem wirklich so ist.

Belegt wird das hier durch einige Menschen, die den Raptor mit ihren eigenen Ohren gehört haben. Und das ist sehr viel mehr Wert, als irgendwelche TSPs, du du MEINST deuten zu können. Denn sich einzelne TSPs anzuschauen, ist genau das gleiche, wie wenn man sich NUR den DF einer Endstufe anschaut. Viele sagen ja eine Endstufe mit hohem DF hat eine hohe Kontrolle. Ist das so? Wie kann dann eine Zapco Studio 500 kontrollierter spielen, als eine Eton PA5002? Man muss wie immer alles im Zusammenhang sehen.

Und auch wenn die TSPs sagen, dass der Sub nicht so einen guten Tiefbass machen kann, dann baut man das Gehäuse so, dass der Tiefgang eben kommt. Beispiel. Ein APXX15 ist mit einer Fs von knapp 40 Hz angegeben. JA UND? In meinem Gehäuse ging der Sub tief, dass glaubst du nicht. Und das wurde mir von ALLEN, die im Wagen saßen bestätigt. Wie kann das sein? Oder ein guter Bekannter von mir, der einen 12" MMats Juggernaut in einem RRM-BR Gehäuse hat. Dieser Junge hört nur Tief und er ist superzufrieden. Und das hat auch einen Grund, weil der Sub eben in diesem Gehäuse (was nicht gerade groß ist) tief geht. Und davon konnte ich mich auch selbst überzeugen, als ich bei ihm hörte.

Grüße
minki42
Stammgast
#24 erstellt: 03. Jan 2008, 16:40
Der Raptor und nicht tief? Jaja. Ich gehe davon aus das Du den noch nicht gehört hast.

Ich hatte 1x12, 2x12,1x15 jeweils in BR.
Amps waren 310er Steg, VGA 1600, Drex2500, irgend ne Rockford mit 2kw und was weiss ich nicht alles.
Autos vom Golf3-4, Punto, Jetta........
Die 12er in jeweils ca 60 Liter BR und die gehen tief, sogar sehr tief.

Klar gibts Wooferlis die das Bässer können, aber ich steh auf die Dinos, ich mag Sie

Luni, wo kommstn her?
Luni_19
Stammgast
#25 erstellt: 03. Jan 2008, 17:12
Moin minki42, ich komme aus Cuxhaven, hoch im norden. leider kenne ich hier auch keinen, der den raptor spazieren fährt... und wie gesagt mein händler hier hat nur audio system
minki42
Stammgast
#26 erstellt: 03. Jan 2008, 17:49
Hallo,

na da biste ja richtig komme aus Dedesdorf/Loxstedt und wegen mir kannste gerne mal einen Probe hören. Muss ich aber erst einen besorgen. Wenn Du ein paar Tage Zeit hast, dann kannste den gerne mal testen, gerne auch in Deinem Auto.

Gehäuse müsste ich auch noch da haben. Ich gebe Dir gerne Bescheid wenn Du Interesse hast.
VSint
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2008, 18:14
lool - leute wenn ihr son treffen irgendwo nähe loxstedt veranstaltet, dann mir mal bescheid - komme dann aus bremen angebraust^^

würde auch mal den dino hören

gruß
minki42
Stammgast
#28 erstellt: 03. Jan 2008, 18:17
Sowas gabs hier ja auch noch nicht, bissl das Dorf wachrütteln
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 03. Jan 2008, 18:19
Im übrigen gibt es in Bremen die Firma Monacor International die den Raptor ja verkauft. Da gibt es auch einen Verkaufsshop mit Raptoren in der Vorführung.

Und lasst euch nichts erzählen das ein Raptor kein Tiefbass kann. Im Auto sind die Verhältnisse durch den Druckkammereffekt ganz andere als in einem grossen Wohnraum. Und ein Schwabbelbass mit einer tiefen Reso bringt nur undifferenten Soundbrei den kein Mensch im Auto ertragen kann.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 03. Jan 2008, 18:26 bearbeitet]
minki42
Stammgast
#30 erstellt: 03. Jan 2008, 18:24
Ist das dann nen Werksverkauf? So alles günstiger?
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 03. Jan 2008, 18:27
Ja, die Preise liegen im Shop deutlich unter der UVP.
VSint
Inventar
#32 erstellt: 03. Jan 2008, 18:35
ich habe den 15er im shop gehört - man ich hätte nen grinsen - noch so ein und der kopf wär ab!


hat mir damals sehrst gut gefallen, ging gut ab das teil.


das geile am shop ist, dass man mit ein wenig glück mit den verkäufern verhandeln kann ^^

gruß
Luni_19
Stammgast
#33 erstellt: 03. Jan 2008, 18:58
@ minki42: das ist doch super. ich wrde mir furchtbar gerne mal einen anhören. meinst d wirklich, das könnten wir arrangieren? Würde mich echt freuen. hab aber im mometn keine komponenten mehr verbaut im auto. nur kabel liegt noch. Hast du auch eine passende stufe? wo würdest du den sub besorgen?
schonmal ielen dank für die info.
SciroccoFan
Inventar
#34 erstellt: 03. Jan 2008, 19:24

imperator18 schrieb:
Viele sagen ja eine Endstufe mit hohem DF hat eine hohe Kontrolle. Ist das so? Wie kann dann eine Zapco Studio 500 kontrollierter spielen, als eine Eton PA5002?


Eton gibt DF bei 1kHz an.

Man sollte auch sagen tief ist relativ oder?!
Nehmen wir mal an der eine sagt, der Raptor geht gut tief. Wird diese Person sagen ein DBXi macht ja den Höllentiefbass.

Wie kommt denn sowas?!

Herscht denn bei dir eine andere Physik wie bei mir Herr Imperator?!!!

Edit: Warum ließt man eigentlich, dass der Raptor zu schnell anschlägt?!! Doch was dran an der Reso oder?


[Beitrag von SciroccoFan am 03. Jan 2008, 19:25 bearbeitet]
Deepflyer
Inventar
#35 erstellt: 03. Jan 2008, 19:27
Hast du dir den einen Raptor schon mal ausgiebig und im dementsprechenden Gehäuse angehört? Ich höre auch sehr Tiefbass lastige Musik, und mir hat er wahnsinnig viel Spaß gemacht.


Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 03. Jan 2008, 19:28 bearbeitet]
imperator18
Stammgast
#36 erstellt: 03. Jan 2008, 19:45
Du brauchst mir nicht sagen, was du gehört hast von anderen Leuten. Hast du den Woofer gehört? Es soll Leute geben, die den Hub eines Woofers mithilfe des Gehäuse "kontrollieren" oder besser beeinflussen
Wenn ich besipielsweise bedenke, was ich am Montag gehört/gesehen habe. Zwei SPL Dynamics Pro in einem geilen Gehäuse. Die gingen sautief und das krasse, die bewegten sich was garnicht. Waren weit von einem cm entfernt. Wie kannst du mir also erklären, dass beispielsweise ein Pro in einem anderen Gehäuse für denselben Tiefgang und Pegel deutlich mehr Hub machen muss. Die Fs des Woofers ist doch gleich, oder nicht?

Nur weil du reihenweise Earthquake Woofer an den Mann bringen willst, heißt das nicht, dass der Raptor nicht tief geht und nicht besser als der Earthquake ist.


[Beitrag von imperator18 am 03. Jan 2008, 19:45 bearbeitet]
basti986
Stammgast
#37 erstellt: 03. Jan 2008, 19:47
Hallo,
ich kann dir nur zum Raptor sagen im BR Kanal keine geräusch zu bekommen ist ein kunststück das ding ist ein presslufthammer
basti986
Stammgast
#38 erstellt: 03. Jan 2008, 19:49
also drückt super aber ob es der weissheit letzter schluss ist weiss ich nicht ist aber ein tolles teil finde ich
minki42
Stammgast
#39 erstellt: 03. Jan 2008, 19:52
Das die alte Version schneller angeschlagen ist kann man ja überall lesen, wie Du schon sagst. Die neue Version allerdings schlägt nicht mehr so schnell an.
minki42
Stammgast
#40 erstellt: 03. Jan 2008, 19:54
Luni, das kriegen wir hin. Ich meld mich bei Dir die Tage:)
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 03. Jan 2008, 20:32
QSciroccofan

man kann jeden Bass zum Anschlagen bringen wenn man die Bassreflexabstimmung nicht hinbekommt bzw. man nicht weiß wofür es ein Subsonic-Filter gibt.
Unterhalb der Reflexabstimmung hat jeder Bass so gut wie keine Rückstellkräfte mehr durch das Volumen. Das muß dann die Einspannung der Chassis erledigen. Der Raptor-12 hat eine sehr harte Einspannung die sogar bei jedem Einsatz etwas Aufwärmphase benötigt. Das absolut einmalige und patentierte Antriebsystem des Raptors mit zwei Schwingspulen zwischen zwei antreibenden Polplatten (Luftspalten) ist aber so kraftvoll das man damit jedes System zum Anschlag bringen kann - billigere und einfachere Systeme schaffen das halt nicht - ob sie deswgen besser sind?

Der Raptor-12 hat nach klassischer Abstimmung in einem 60 Liter Gehäuse einen - 3dB Punkt bei 27 Hz. Die Reso ist nur zu einem Teil für die untere Grenzfrequenz verantwortlich - aber das kann man ja, wenn man kann, simulieren. Es gibt auf dem Markt mit Sicherheit auch Bässe die zwar nicht tiefer, aber im Bereich um 50 Hz in eigentlich zu kleinen Gehäusen eine deutliche Überhöhung im Bass produzieren - das hat aber nichts mit Tiefbass zu tun und auf den meisten Tonträgern spielt sich unter 35 Hz sowieso nicht mehr viel ab. Eine Bassdrum geht nicht unter 40 Hz !

Das was die Earthquake oder Eton können das kann z.B. ein Sonic-12 oder Sonic-15 schon lange - nur ist das nicht mit dem gnadenlosen und sauberen Bass eines Raptor zu vergleichen. Die sind nach wie vor State-of the Art.
Luni_19
Stammgast
#42 erstellt: 03. Jan 2008, 21:12
danke, das finde ich sehr nett von dir. am besten über icq. da sollte ich eigentlich fast immer online sein (zumindest abends) nr. 229271761...
Luni_19
Stammgast
#43 erstellt: 03. Jan 2008, 21:23
Mir ist halt wichtig, dass der SUb Sachen wie Lil John richtig brutal rüberbringt... und das sind ja ziemlich tiefe lange bässe, die dort an den tag gelegt werden
SciroccoFan
Inventar
#44 erstellt: 03. Jan 2008, 22:15
Frank.Kuhl

Angestellter der Firma Monacor International

GEWERBLICHER TEILNEHMER


Sorry, für OT.

Mach dir mal bitte keine Sorgen darüber ob ich mich mit Gehäuseberrechnungen auskenne! Simulieren kann auch jeder der mindestens 1 Finger und nen PC hat

Die Sonics finde ich persönlich richtig klasse und die sind wiederrum meiner Meinung nach auch besser geeignet für den Threadersteller.

Sogar den Blackbass 12" halte ich für passender.

Er hört nur Tiefbass und will diesen gnadenlos haben!

Gut ich brauche hier nicht weiter rum zu diskutieren. Der Raptor kann warscheinlich Tiefbass gut wiedergeben, aber das macht ihn noch lange nicht zum Tiefbassmonster.

OT: Warum habt ihr eigentlich den Subsonicfilter der Syntex 2/300 so "uneinstellbar" gestaltet? Sonst eine feine Endstufe, aber die Filter sind nunja..
SciroccoFan
Inventar
#45 erstellt: 03. Jan 2008, 22:26

Frank.Kuhl schrieb:
Der Raptor-12 hat nach klassischer Abstimmung in einem 60 Liter Gehäuse einen - 3dB Punkt bei 27 Hz.


Biite, bitte den GEMESSENEN Frequenzgang hier einstellen

Ich versuche hier nicht Monacor schlecht zu machen, den meisten hier im Forum geht es sogar auf die Nerven wie oft ich eure Produkte empfehle!
schollehopser
Inventar
#46 erstellt: 03. Jan 2008, 22:51
Carpower hat tolle sachen, würde aber eher 2 Blackbass-12 oder Predator-12 nehmen als einen Sonic oder nen Raptor..
Die zwei letzteren brauchen einfach mehr Leistung um richtig auf Touren zu kommen... haben es selbst schon genung probiert und für einfachen HipHop im günstigen Segment reicht der Blacky allezeit. Sonic braucht schon seine 600-800W damit es fies wird..aber dann ist hlt ein anderer Alarm da...

geschmackssache....

Warum macht eigentlichMonacor keinen Blackbass- oder Predator 15????
hatten das schon mal angeregt, aber da auch keine resonanz bekommmen... wär doch auch was nettes...
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 04. Jan 2008, 00:00

Biite, bitte den GEMESSENEN Frequenzgang hier einstellen


Hm, hast Du schon mal Subwoofer gemessen? Um da plausible Ergebnisse ohne Raumeinflüsse zu ermitteln kann ich das nur im absolutem Nahfeld. Und hier kann ich je nachdem wo ich das Meßmikro hinhalte alles messen was ich will, direkt vor dem Bassreflexrohr habe ich den meisten Tiefbass und direkt vor dem Tieftöner gehts dann nicht ganz so tief. Moderne Simulationsprogramme liefern da sogar die exakteren Werte wenn man nicht gerade riesige Meßräume mit mindestens 30m Kantenläge und dreidimensional mittig plaziertem Lautsprecher zur Verfügung hat.
DaNi_
Inventar
#48 erstellt: 04. Jan 2008, 00:24
Den Raptor würde ich auf jeden Fall aber MIT Subsonicfilter beteiben, da er ohne mal gerne anschlägt. Ein guter Kumpel von mir hatte jahrelang einen an einer QM310.2 (welche nun in meinen Besitz ist ) spazieren gefahren, von daher kenne ich den Sub auch relativ gut. Im oberen Bassbereich geht er schon ziemlich übel zur Sache und ist ziemlich laut finde ich, braucht natürlich aber auch die entsprechende Leistung, welche er durch die Steg aber bekommt.

Vergleiche ich den Raptor mit meinen V-Max, so muss sich dieser jedoch geschlagen geben. Vor allem klanglich hat der CerwinVega ne Ecke mehr zu bieten, ist ein extrem guter Allrounder welcher mit aller Art von Musik gleichermaßen zurechtkommt. Der Raptor ging mmN am besten bei Techno, Club etc.

Wenn du ne extrem leistungsstarke Endstufe mit 1KW RMS oder mehr dein Eigen nennen kennst, wirst du mit dem Raptor aber sicherlich viel Spaß haben und bekommst ein ordentlich Chassis. Ach so, der Raptor meines Kumpels befand sich im Reflex-Gehäuse, müsste geschätzte 55L haben.

minki42
Stammgast
#49 erstellt: 12. Jan 2008, 11:00
So, hab nu einen hier. Ist allerdings neu und noch nicht eingespielt Luni.

Nu haben wir 2 Möglichkeiten. BR Gehäuse hab ich noch hier. Das BP Gehäause ist auch hier, aber noch nicht fertig
Vieleicht schaff ichs heute noch. Wenn nicht is es auf jeden Fall nächste Woche fertig.

Kannst also nächste Woche mal hören wenn Du willst.
julian122345
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 21. Mai 2008, 10:51
Find ich Frech das du hilfe suchst, dir ein holst und dann keinen Bericht dazu abgibst, die anderen helfen !!!

Hol das doch bitte nach
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