Hertz ES 300 als Bandpass im E46

Hallo und Willkommen im Hifi-Forum!

Des ES 300 ist für einen einfach ventilierten Bandpass super geeignet.
Hast du die Möglichkeit einen Tiefpassfilter bei rund 45Hz zu setzen? (HU, Prozessor, ...)

Hier gibts das Datenblatt vom aktuellen ES.
Oder hast du noch den alten?

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi!

Kann mich auch irren, aber hat nicht irgendein User hier oder im Fuzzi mal nen "Low-Budget" Bandpass Sub fürn e46 in ser Art "Kleinserie" hergestellt??? War glaubich auch nen ES oder nen AS Radion verbaut

Bin nämlich zur Zeit im Auftrag eines Kollegen auf der Suche nach genau diesem!

Ansonsten naturlich auch am Gehäuse für den ES interessiert...

Gruß, Köter

Hi!

Der User surround???? hat einen "Volksbandpass" mit einem AS entwickelt.
Ist wohl eine der einfachsten und günstigsten Möglichkeiten.
Wenn der ES allerdins vorhanden ist und ein bisschen mehr Platz geopfert werden kann, gehts eben auch besser.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hui, danke für die schnellen Antworten!

habe noch die alte Serie glaub ich, die mit dem orangen Gummi am Magneten rum.

Hast du die Möglichkeit einen Tiefpassfilter bei rund 45Hz zu setzen? (HU, Prozessor, ...)

Über meinen Radio Alpine 9847r kann ich maximal bis auf 60hz runtergehen bei der Audio System F2-300 mit der ich den Woofer zuvor betrieben habe weiss ich nicht wie weit es möglich ist!
Prozessor hab ich keinen!

Der User surround???? hat einen "Volksbandpass" mit einem AS entwickelt. Ist wohl eine der einfachsten und günstigsten Möglichkeiten. Wenn der ES allerdins vorhanden ist und ein bisschen mehr Platz geopfert werden kann, gehts eben auch besser.

Platz ist nicht das Problem für den einen kann ich den Platz schon opfern, weiss zwar das, dass Gehäuse eben "etwas" *g* mehr platz braucht, aber das ist kein Thema!

Ps: Mir fällt grad ein ich hätte sogar noch nen 2ten hier aber für 2 wird mir das Gehäuse dann doch etwas zu groß denke ich!

Mfg

Hi!

Schau doch mal nach, wie weit du mit der AS-Stufe runter kommst.
In 35l colosed un 65l ventiliert auf 85Hz abgestimmt wäre er noch halbwegs kompakt, aber schon ziehmlich genial.
Ein TPF bei 50Hz wäre aber unbedingt notwendig.

Und freundlich grüßt
der Simon

@Simon:

Sehr Geil, danke!
Habs nu auch wiedergefunden!

@Shadoul:
Viel Spaß mit deinen Energys,
und Spar nicht mit Infos und Fotos von deinem Projekt!



Haunse

@ Köter: Danke! Dir viel Spass mit deinem Sub
Fotos setz ich natürlich rein,denke sowas könnte für viele Interessant sein, vorallem Neulinge!

@Simon1986: Hab gerade eben geguckt also mit der Audio-System komm ich auf 45hz runter!

Wär dann ja optimal oder?
Wie lange muss das Reflexrohr sein? Und welcher Durchmesser?

Wie groß soll ich dann das Gehäuse bauen, benutzt du zum rechnen ein Programm das evtl. auch ne Stückliste ausspuckt oder is das ein Erfahrungswert! Stückliste wäre nämlich ne feine Sache.

Hi!

Die letzte interessante Frage wäre dann noch, wie steil die Stufe trennt?
Und wie flach du die Trnnung ggf an der HU stellen kannst.

Sowohl als auch.
Stückliste? Bitte um Erklärung.

Und freundlich grüßt
der Simon

Wie meinst du das mit der Trennung?

Und naja Stückliste... länge/breite und so :> damit ich dann in den Ausschnitt auch rein komme der in meiner Rücksitzbank dann is wo das Reflexrohr durchguckt :>

Hi!

Jede Trennung passiert mit einem gewissen Gefälle.
6, 12, 18, 24 dB/Okt sind wohl die gängisten.
Das findest du ganz bestimmt heraus.

Stückliste hab ich keine.
Das Gehäuse passt du am besten selbst an den Kofferraum an.
Was bringt es dir, wenn ich eine Stückliste zusammenschreib, bei dem das Gehäuse 2m breit ist.
Wenn ich zu Hause bin, kann ich dir die Volumina, Portgröße und Portlänge sagen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Huhu,

Stückliste hab ich keine. Das Gehäuse passt du am besten selbst an den Kofferraum an.

Okay, geht in Ordnung!

Wenn ich zu Hause bin, kann ich dir die Volumina, Portgröße und Portlänge sagen.

Sehr nett von dir, Danke!


Filterpendenz? wäre dann bei der Audio System 12

Von dem Alpine kann ich dir so als Laie nichts rauslesen



Aber hier die Technischen Daten:

UKW-TEIL
Empfangsbereich 87,5 – 108,0 MHz
Mono-Empfindlichkeit 0,7 µV
Nachbarkanaldämpfung 80 dB
Signal-Rauschabstand 65 dB
Stereo-Kanaltrennung 35 dB
Gleichwellenselektion 2,0 dB
MW-TEIL
Empfangsbereich 531 – 1.602 kHz
Empfindlichkeit
(IEC-Standard) 25,1 µV/28 dB
LW-TEIL
Empfangsbereich 153 – 281 kHz
Empfindlichkeit
(IEC-Standard) 31,6 µV/30 dB
CD-TEIL
Frequenzgang 5 – 20.000 Hz (±1 dB)
Gleichlaufschwankungen
(% WRMS) Nicht meßbar
Gesamtklirrfaktor 0,008% (bei 1 kHz)
Dynamikumfang 95 dB (bei 1 kHz)
Signal-Rauschabstand 105 dB
Kanaltrennung 85 dB (bei 1 kHz)
Pick UP
Wellenlänge 795 nm
Laser-Leistung CLASS I
ALLGEMEINES
Spannungsversorgung 14,4 Gleichspannung
(11 bis 16 V zulässig)
Max. Ausgangsleistung 45 W 4
Max. Vorverstärkerausgangsspannung
2 V/10k Ohm
Bass +20/-14 dB bei 60 Hz
Treble ±14 dB bei 10 kHz
Gewicht 1,6 kg


Mfg

Shadoul

Hi!

38 Liter geschlossen und 60 Liter ventiliert.
200cm² Portfläche und etwa 37cm lang.
Mit der Länge musst du wohl etwas probieren.

Trennen solltest du dann mit 18 oder 24dB bei etwa 55Hz.

Und freundlich grüßt
der Simon

Huhu,

vorneweg danke ich Dir für deine Hilfe!


Jetzt nochmal zum Gehäusebau, versteh ich das richtig....

Subwoofer zeigt mit Membranfläche in die geschlossene Kammer wo kein Reflexrohr ist! Und mit dem Magneten in die Ventilierte Kammer wo ich dann das Reflexrohr einbaue?

Und muss ich aus dem 200cm² den Durchmesser des Reflexrohrs ausrechnen? Sprich: 16cm durchmesser und eben 37cm lang wobei ich mit der länge etwas spielen muss. Kurz: evtl. kürzer sägen.

Gibts die Reflexrohre überhaupt in 16cm Durchmesser mit der Länge?
Oder kann ich da dann auch 2 Rohre mit 8cm Durchmesser reinbauen und eben zwei mal 18,5cm lang machen? Oder is das dann falsch? Sofern es sowas in der Art gibt :>

Danke schonmal für die Antworten

Mfg

Shadoul

Nein, denn die Fläche von 1x16cm ist NICHT die selbe wie von 2x8cm.

Die Rohrlänge muss gleich bleiben...

für 16cm kannst du auch Ablussrohr nehmen! z.B. HT Rohre.
Kostet im Baumarkt nich viel... vllt 2€ bei der Länge!

Ich hab den ES300 auch im BP Laufen! Bin mit 2 110er HT Rohren dann noch durch die Hutablage gegangen da mein VW Vento ein abgetrennten KR hat. Muss wohl nur noch etwas mit der Trennfrequenz rumspielen ansonsten geht der ganz gut.

LG

Hi!

In welche Kammer der Magnet zeigt ist prinzipiell egal. Das Verdrengungsvolumen muss in jedem Fall berücksichtigt werden. (Genauso wie das vom Port.)

Wenn du den Sub an seine Grenze bringst ist es sinnvoll, den Magneten in der Ventilierten Kammer zu verbauen.
Da riechst du dann schneller, wenn er nicht mehr kann.

Na wenn es nich unbedingt ein runder Port sein muss, bau ihn doch aus MDF.
10x20cm sollten doch gut durch den Skisack passen.

Die Portlänge sag mich mal +- 3cm.
So genau kann ich das leider nicht sagen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Okay, dann danke ich dir für deine Hilfe!

Ich denke es sollte soweit alles klar sein.
Sollte ich doch noch ne frage haben kann ich mich ja per pm an dich melden oder eben hier nochmal posten! :>

Verwenden werde ich 22mm MDF bzw. 19mm denke das 19mm ausreichen sollte wenn alles gut verleimt wird!

Für weitere Tipps und Tricks zum Bau bin ich natürlich auch erfreut!

Mfg

Shadoul

@simon

wie haste den denn abgestimmt?
warum soviel Volumen???

der ES300 braucht im geschlossenen Gehäuse ja schon nur 20-25L, warum soll dann 38L die GK haben?

wenn ich mal grob drüber rechne, würde ich es so machen...

20-25L GK
45-50L BRK

200-220cm² Port und 180-200mm lang

alles zzgl. Woofer und Portvolumen, dazu Bedämpfung

Hi,

also mein geschlossenes Gehäuse in dem er Bisher noch verbaut ist hat 30L.

Aber ich warte wohl lieber noch ein bisschen mit dem Bau bevor ich es dann 2 mal bauen muss

Mfg

@ Moe
20 - 25 Liter für einen ES300?!?!
Wo liegt denn da bitte Qtc?
Ich weiß, dass Elettromedia sehr kleine Volumina vorgibt.
Aber ich kann sie sowohl theoretisch als auch praktisch in keinster Weise nachvollziehen.
Verpasst man den Sub hingegen etwas mehr Luft, spielen sie wirklich gut.

Und freundlich grüßt
der Simon

hi simon

danke fürs feedback :-)

ich stimme dir da vollkommen zu, die angaben sind oft wunsch-angaben, bzw. minimal-angaben.

der es300 spielt ab 25L ganz gut, das ist richtig, ich würde ihn wohl auch in 28L bis max 30L
verbauen. aber dennoch berechne ich meine BPs nach einem groben Muster ...


1. ich berechne erforderliches geschlossenes Gehäuse, davon nehme ich meist nur ca. 80-85%
Grund: 2-3L machen nicht viel aus und können viel Platz sparen, vor allem bei kompakten Gehäusen!

2. bassreflex kammer nehme ich einfach mal 2 vom geschlossenen anteil, kann auch etwas varieren

3. port recht groß, bei einem 30er ab 150cm² empfiehlt sich da, meist sind 200-300cm² super geeignet.
wenn man den BP später sowieso höher abstimmt, ich meist 65-70Hz, dann ist die relative Portlänge
auch meistens SEHR HUMAN!

daher kam ich auf die Wert, 20-25L GK und 45-50L BRK. Port war bei uns ja ähnlich, DU dagegen hast
halt die Voluminas größer gesetzt, heißt er spielt tiefer, verliert aber auch Wirkungsgrad und muss mehr
arbeiten.

würde daher ein Kompromiss fällen ... 25/50L BPG mit 200er Port und ca. 200mm lang
GK mit max. einer Packung sonofil, BRK mit bissel ANS auskleiden, an gegenüberliegen Flächen des Subs

Da der BP höher abgestimmt ist, nimmt der Wirkungsgrad zu, aber Hub und Leistung nehmen ab bei gleichem
Pegelwert gesehen, vor allem wird der Sub agiler impulsetreuer :-)

so ists halt meine Meinung und Erfahrung, bin bisher sehr gut damit gefahren.

jedenfalls würde ich deine Voluminas dann als Brutto sehen, als mit Sub und Port eingerechnet :-)

Hi!

Mit meinen Volumina geht er schon ganz schön tief für einen ES, das ist wahr.
Ein Kompromiss zwischen unseren beiden Werten ist bestimmt kein Fehler.

In 20l geschlossen hat er ein Qtc von 1,1. Bei 25 Liter liegt sind wir bei 1,0.
Über 0,9 würde ich auf keinen Fall gehen. Und dieser Wert liegt bei 35 Liter.
30 Liter mit einer ganzen Packung Sonofill wäre für mich wirklich das kleinste Volumen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi,

ist es jetzt ok wenn ich ihn 35 geschlossen und 60 Liter ventiliert baue? Oder doch nicht das wahre? :>


Mfg

Shadoul

Bandpass ist aber wieder ne ganz andere Welt

hinzu kommt der Druckkammereffekt, so dass man den BP ruhig höher abstimmen KANN!

Nicht immer ist linear und tief das beste, ich will damit bezwecken, dass er laut, schnell UND druckvoll ist

schau dir z.B. die Fortissimo BPs an, ließ dazu auch mal die "kniffe eines BPs" im Fuzzi, sseeehhhrrr interessant!

DJMoe2005 schrieb:

schau dir z.B. die Fortissimo BPs an, ließ dazu auch mal die "kniffe eines BPs" im Fuzzi, sseeehhhrrr interessant!

und funktonieren bestens. wobei man hier auch mal klar sagen sollte das man eigene erfahrungen sammeln muß. wer auch mal hinter die theorie schaut wird schnell sehen, das ich nicht woofer x in jedem auto über die reso abstimmen kann ;).

Hi,

wollte heute mit dem Gehäusebau beginnen!

Wenn ich das jetzt richtig aufgefasst habe, ist keine der beiden Vorschläge falsch oder? Kann ich mir also sozusagen einen der beiden aussuchen!

Oder was meint ihr? Einigt euch ^^

Mfg

Shadoul

entscheide du

wie gesagt, simons BP ist halt eher linear und tief abgestimmt, meiner etwas höher, jeder hat vorteile.

du kannst aber auch hergehen und simons vorschlag bauen, WENN du den Platz sowieso hast, dann MACH es so, Port dürfte etwas gleich sein.

wenn du fertig bist, probehören, DANN verkleinerst du mal die Kammern auf meinen Vorschlag und hörst wieder und entscheidest selbst, was zu deinem Auto passt und dir zusagt.

außerdem, den BP richig aufs Auto abstimmen, also mit LP und HP (subsonic) Filter arbeiten