welchen Cap / Kondensator für 600W AudioSystem an Eton?

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Bathory_Aria
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jul 2008, 12:04
Sooo nun mal hoffentlich der vorerst letzte Thread von mir. Habt mir ja ganz schön geholfen bei der Entscheisungsfindung. Vielen dank soweit @all!

Hab nun demnächst folgende Kombo:

Audio System X-iion 12 Plus an Eton PA1502

Macht sich da ein Powercap nützlich? Bei den 600W wird das Licht ab und zu schon flackern, zumindest die Leuchtmittel werden dann länger leben und ich geb immer 25€ für gutes Licht aus.

Wäre der hier OK? Dietz PowerCap für 40€
Tonhahn
Inventar
#2 erstellt: 07. Jul 2008, 12:59

Bathory_Aria schrieb:
Wäre der hier OK? Dietz PowerCap für 40€


jap!
passt
Bathory_Aria
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jul 2008, 12:59
danke!
NeoHakke
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jul 2008, 13:24
Hängt das echt zusammen? Hab mir das auch schon überlegt weil ich mit meiner letzten Anlage das Problem hatte. Hatte ne unstabile Spannung und ich konnte alle 3 Monate neue Leuchtmittel kaufen, hab mir da damals aber nie so Gedanken drüber gemacht. Nur jetzt wo ich das grad so lese, realisiert dass es iwie nich mehr so ist XD
Bathory_Aria
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jul 2008, 13:27
Ja das ist ein Grund und 2. hab ich auch gelesen dass das besseren Sound liefert.
Tonhahn
Inventar
#6 erstellt: 07. Jul 2008, 13:30

Bathory_Aria schrieb:
dass das besseren Sound liefert.


lol, denk jetzt nicht das wird en unterschied zwischen tag und nacht..
am FS kann es durchaus etwas besser werden, am bass krigt man das nicht so mit..
du musst dir einfach vorstellen.. der cap wird deine stannung einfach etwas glatter halten..
wenn du richtig was reißen willst dann bau ne zusatzbatterie ein, aber das ist bei deiner anlage nicht wichtig..
was sollen für kabel verlegt sein? (querschnitt)
Bathory_Aria
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jul 2008, 13:34
Kabelquerschnitt müsst ich jetzt messen, Auto grad nicht in Reichweite.
Also die werden schon dick genug sein, da war vorher ein 800W-Verstärker dran Bild von Kabeln


Hm stimmt wird wohl eher beim FS sich bemerkbar machen. Hörbare unterschiede hab ich eh nicht erwartet.
Eher der Vollständigkeit halber - 40€ sind ja nicht die Welt, ein Abend am WE daheim bleiben und drin issa
Tonhahn
Inventar
#8 erstellt: 07. Jul 2008, 13:39
lol.. 800w verstärker ..
1. das kabel sieht orch dünn aus
2. 800w würden auch zu viel dafür sein, wenn es überhaubt echte 800w waren.. das hört sich nämlich ganz schön - - an..

sag mal.. wie sieht es eig mit deinen car-hifi känntnissen aus?
ich rate dir mal mehr in diese richtung zu lernen.. weil ich bau ja auch nicht an motoren rum wenn ich kein plan von habe..
Bathory_Aria
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jul 2008, 17:23
Joa so viel Kenntnisse hab ich nicht, möchte auch nicht mehr als den einfach nur gut einstellen.

das war ne gute Kicker mit der mein Bruder vor mehr als 10Jahren auf Wettbewerbe ist:

http://www.revfi.de/show/anlage.jpg
Tonhahn
Inventar
#10 erstellt: 07. Jul 2008, 17:26
bei der pa1502 wäre ein 35er kabel wohl trotzdem eher angebracht..
das was da liegt sieht nach 20 aus oder so
Bathory_Aria
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jul 2008, 17:29
Ich mess nachher mal nach
Danke für deine Hilfe!
skywalker_81
Inventar
#12 erstellt: 07. Jul 2008, 17:31
sicherheitstechnisch reicht ein 20² oder 25²
Tonhahn
Inventar
#13 erstellt: 07. Jul 2008, 17:37
wohl ja.. aber kabeltechnisch bin ich kein freund von "zu dünen" bzw. geradenoch ausreichenden dicken..
Bathory_Aria
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jul 2008, 19:05
Also das rote Stromkabel hat 6-7mm Durchmesser und das Massekabel hat so 8mm
surround????
Gesperrt
#15 erstellt: 07. Jul 2008, 19:13
mit oder ohne isolierung?
Messe mal ohne isolierung, also nur das reine kupfer!!
Bathory_Aria
Stammgast
#16 erstellt: 07. Jul 2008, 19:23
Strom: 5mm Durchmesser
Masse: 6mm
jeweils nur die Kuperadern


[Beitrag von Bathory_Aria am 07. Jul 2008, 19:29 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#17 erstellt: 07. Jul 2008, 19:45
20mm² und 25mm²!!
Was hast du für eine lichtmaschiene?
Bathory_Aria
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jul 2008, 19:48
Ohje da fragst mich jetzt zu viel

Also so viel kann ich sagen: Golf4 Edtiton (1,4l) BJ 2001

Warum fragst? Ob ich Cap brauch oder nicht?
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 07. Jul 2008, 19:59
Ne viel mehr ob deine Leitung für den Ladestrom einer kleinen Zusatzbatterie ausreicht!
Denn ein cap kost wenigstens mal 40€ und ne kleiner zusatzbaterie die ein vielfaches mehr bringt liegt gerade mal bei 79€!
Bathory_Aria
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jul 2008, 20:02
Aha ok was bringt die mehr? Kannst mal als Beispiel eine verlinken?
surround????
Gesperrt
#21 erstellt: 07. Jul 2008, 20:06
die gibt es nicht online!
Bathory_Aria
Stammgast
#22 erstellt: 07. Jul 2008, 20:14
Achso schade wollte nämlich jetzt mit der kompakten Eton das ganze Gedöns an die Rückwand der Rücksitze schrauben. En Cab wird wohl noch drunter passen.. aber eine ganze Bat?

Oder wo verstaut man die dann? Kommt man wohl an nem doppelten Boden nicht drum rum.

Was sind denn noch die Vorteile von der Bat gegenüber Cab - ausser dass man ohne Motor länger hören kann
surround????
Gesperrt
#23 erstellt: 07. Jul 2008, 20:30
Kürzere Kabelwege, kann schneller viel strom liefern als eine Standardbat!
Seguroski
Inventar
#24 erstellt: 07. Jul 2008, 22:36
Kleine Zusatzbatterien gibts nicht Online?

Klickt mal auf den Link der Eton im Eingangspost..

Zitat:"zu dem Artikel passt folgendes: ( 1 )"
Stinger SPV 20

Die Batterie kannst zb auch in eine Ecke des KR stellen, musst nur halbwegs gut festmachen.. oder zb am Gehäuse des Subs.

Ob sich das bei nur einem Amp schon lohnt, wäre ich mir nicht soo sicher.. bei 2 bzw. möglicher Aufrüstung aber auf jedenfall..
surround????
Gesperrt
#25 erstellt: 07. Jul 2008, 23:33
Die Stinger kostet aber keine 79€ !
Kann aber auch nicht mehr wie "meine"!
Ohne sagen zu wollen sie wären technisch identisch, sage ich, dass die technsichen daten "verdächtig" ähnlich sind, genau wie die Abmasse!
Seguroski
Inventar
#26 erstellt: 07. Jul 2008, 23:41
Ach, so meintest du das^^

Wie heisst "deine" Batterie denn? Hast du ne Erklärung für die ähnlichen Daten? Einfach nur n anderer Aufkleber?^^
surround????
Gesperrt
#27 erstellt: 07. Jul 2008, 23:43
Dazu möchte ich hier an dieser stelle nichts sagen!
Bathory_Aria
Stammgast
#28 erstellt: 10. Jul 2008, 15:03
Also das Licht und die Autoradiobeleuchtung flackert, werd mir dann noch nen Cap zulegen - oder so ne Bat mal gucken
Marcel1982
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Jul 2008, 21:39
ich kann dir garantieren, dass dir ein cap net helfen wird

habe 120A lima, neue batterie (auto ist halt neu ;)), 35qmm, 1F cap als verteiler.
und das licht flackert wie sau, die innenbeleuchtung geht fast aus^^


aber da ich schon mal da bin, gleich ne frage dazu^^

a) abgesehen vom flackern, würde eine zusatz batterie zu mehr leistung an der pa1502 verhelfen?
b) ist es besser ne kleine zusatz batterie einzubauen, oder vorne eine stärkere? (bei ~900w (sub+fs))
Bathory_Aria
Stammgast
#30 erstellt: 10. Jul 2008, 21:42
also der ACR-Händler hat gemeint dass es damit weg geht. Er kannte die Endstufe und die Dicke des Kabels.

Bist du dir da sicher? Weil weiss nicht ob man Zurückgeben kann wenn der Händler falsche Auskunft gegeben hat - dann lass ichs lieber mal eingepackt
Seguroski
Inventar
#31 erstellt: 10. Jul 2008, 23:31

Marcel1982 schrieb:
ich kann dir garantieren, dass dir ein cap net helfen wird

habe 120A lima, neue batterie (auto ist halt neu ;)), 35qmm, 1F cap als verteiler.
und das licht flackert wie sau, die innenbeleuchtung geht fast aus^^


aber da ich schon mal da bin, gleich ne frage dazu^^

a) abgesehen vom flackern, würde eine zusatz batterie zu mehr leistung an der pa1502 verhelfen?
b) ist es besser ne kleine zusatz batterie einzubauen, oder vorne eine stärkere? (bei ~900w (sub+fs))


Wenns da schon flackert stimmt aber was an der Verkabelung nicht.. ansonsten: Zusatzbatterie und 2-3 weitere Caps.
NeoHakke
Stammgast
#32 erstellt: 11. Jul 2008, 01:14
Also ich hab auch ne 120 A LiMa, ne Zusatzbatt und 3 Caps. 900 RMS vertragen die Lautsprecher + Sub laut Werk und da flackert gar nichts, zudem sind meine Batts immer randvoll, sprich die LiMa hat sogar noch Reserven. Irgendwas läuft bei dir falsch...
Dann müsste deine Anlage alles ziehen was die LiMa hergibt und noch soviel von der Batt dass die Probleme hat dem Strom so schnell abzugeben...denke nicht dass du 120A hast...
120A * 13,8V = ca.1650 Watt * 60% (Wirkungsgrad) = 990W gibt die Stufen weiter an die Komponenten nur durch den Strom der LiMa. Zwar liefert diese nicht dauerhaft die volle Amperezahl sondern im "besten" Bereich, aber ne Anlage spielt ja auch keine Sinustöne...
Marcel1982
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 11. Jul 2008, 01:21
bin mir eigentlich sicher das verkabelung i.o. ist^^ anfangs hats kaum geflackert...

dann habe ich zwischenzeitlich kleinigkeiten überarbeitet,
- richtige kabelschuhe (diese massiven silbernen anstatt die goldenen carhifi dinger) und diese richtig gecrimpt (mit sehr teurem werkzeug :|).
- andere batterie klemmen, damit kabelschuhe vollständig kontakt haben. (anfangs nur durch die standard schraube )
- masse stelle richtig blank geschliffen
- aderendhülsen -> 35er kabel passt nun vollständig in die eton (damals nur durch verjüngen möglich)

und seit dem flackerts recht heftig. ich vermute mal deswegen, da die eton nun mehr strom ziehen kann...wenn net, bitte möglich gründe nennen


allerdings ists schon komisch, sind ja nur 660w für den sub. damals sagte man mir hier, dass bei so ner leistung 1-2caps reichen und zusatzbatterie erst so ab 1kw
Marcel1982
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Jul 2008, 01:35
@NeoHakke, also auf die 120a lima würde ich nicht mein leben verwetten, da auf meiner lima nicht steht was sie bringt
bin damals also zum freundlichen, laut nem mechaniker sinds 120a ab werk. die ersatzteil liste spuckt auch ne 120er lima als kleinstes modell für mein auto aus... sollten also schon 120A sein.
Bathory_Aria
Stammgast
#35 erstellt: 11. Jul 2008, 22:56

Bathory_Aria schrieb:

Wäre der hier OK? Dietz PowerCap für 40€


Kann mir jmd. sagen ob ich den über nen Widerstand aufladen muss? Weil ich les viel dass wenn eine Elektronik oben dran sitzt (das tut sie ja bei diesem) dass man dann einfach nur anschließen muss und es halt ein paar Funken schlägt.
Seguroski
Inventar
#36 erstellt: 11. Jul 2008, 23:44
Mit Widerstand aufladen und entladen ist auf jedenfall die beste Lösung.

@NeoHakke: Lichtflackern hast du auch bei ner 300A LiMa wenn die Batterie nichtmehr so toll ist, denn der Laderegler der LiMa ist SEHR langsam. In der Zeit muss eben die Batterie den Strom liefern, Batterien sind aber auch (je nachdem welche) ziemlich langsam.. darum verbaut man Caps, die Puffern solange bis die Batterie Strom liefert und die solange bis die LiMa nachgeregelt hat.

Bewegt sich alles im 0,x Sekundenbereich, aber beim Licht und Klang macht sich das bemerkbar..

@Marcel: Lief die Eton vorher an 4 Ohm? Dann kann das sein, sonst eher nicht. Denke mal bei dir ist uU irgendwas korridiert.. evntl einer der beiden Massepunkte, oder ne Sicherung hat nen Schatten weg.. vllt macht auch deine Batterie langsam schlapp.


[Beitrag von Seguroski am 11. Jul 2008, 23:45 bearbeitet]
Bathory_Aria
Stammgast
#37 erstellt: 11. Jul 2008, 23:55
Ich hatte vorher ne Kicker-Kombo wurd mir geklaut. Da hat das Licht schon genau so geflackert, auch mit neuer Bat damals.

Glaub das waren 800w Endstufe und 800w peak sub

Was heisst "beste" Lösung? gehts denn auch ohne?
In der Anleitung steht das nur hinten mehr oder weniger versteckt. So wichtig kanns dann nicht sein ^^


[Beitrag von Bathory_Aria am 11. Jul 2008, 23:58 bearbeitet]
Seguroski
Inventar
#38 erstellt: 12. Jul 2008, 01:04
Ungefährlichste

Rate mal was son paar Funken auf zb nem mit Stoff bezogenen Sub machen.. ^^ würde mich auf die Elektronik (nutzloses Blingbling-Zeug) eh nicht verlassen.. hab ich bei mir abgeschraubt bzw ausgeschaltet.
Bathory_Aria
Stammgast
#39 erstellt: 12. Jul 2008, 10:02
Achso darum gehts ja gut da kann man ja dann en handtuch drum wickeln des fackelt net so schnell ab oder auf en holdprett stellen.
Hab auch nicht gewusst dass der schon in der nähe der Endstufe montiert sein muss wenn man ihn lädt ?
Seguroski
Inventar
#40 erstellt: 12. Jul 2008, 11:06
Wäre schon Sinnvoll ihn nach dem Laden direkt ans Pluskabel zu hängen, der entlädt sich sonst Automatisch innerhalb von vllt 1-2minuten.
Bathory_Aria
Stammgast
#41 erstellt: 12. Jul 2008, 11:10
Ok NACH dem Laden. Also kann man ihn ja währenddessen von entzündlichen Gegenständen fern halten !?
NeoHakke
Stammgast
#42 erstellt: 12. Jul 2008, 12:40
Irgendwie läuft das hier falsch... Du montierst Stufe und Cap, verbindest beides direkt, dann legsu den Cap auf Masse - so wie es bleiben soll - und dann hängst du irgendwas zwischen dem Pluskabel von vorn und dem Pluspol des Cap. Hab bei mir immer ne Birne vonne Innenraumbeleuchtung genommen... Dann wartest du bis die sehr schwach ist (im Opti-fall hast du nen Spannungsmesser hab immer bis 10V gewartet) und dann legst du Plus ganz dran und schraubst es dann auch fest. Da brennt dann auch nix
Bathory_Aria
Stammgast
#43 erstellt: 12. Jul 2008, 13:15
Achso ok also ich hab grad mit meinem Bruder gesprochen (Eletrotechniker meister, vor 10 jahren auch im car hifi bereich ativ, hat die dinger also auch schon verbaut) der meinte "Ach quatsch laden braucht man net, gibt dann halt en paar funken und gut ist"
skywalker_81
Inventar
#44 erstellt: 12. Jul 2008, 13:21
ICH würde nicht auf ihn hören

Aber deine Entscheidung.
NeoHakke
Stammgast
#45 erstellt: 12. Jul 2008, 13:31
Ich auch nicht...! 1F ist echt ne Menge....sieht man auch an der Größe... Vom Efekt her isses als wenn man beide Batteriepole kurz brückt... 5 Min laden sind ja nich die welt, oder?
Bathory_Aria
Stammgast
#46 erstellt: 12. Jul 2008, 13:35
Ne das nicht aber was brauch ich da als widerstand? ne gühbirne? Leuchtdiode?
skywalker_81
Inventar
#47 erstellt: 12. Jul 2008, 14:05

Seguroski schrieb:
Ungefährlichste

Rate mal was son paar Funken auf zb nem mit Stoff bezogenen Sub machen.. ^^ würde mich auf die Elektronik (nutzloses Blingbling-Zeug) eh nicht verlassen.. hab ich bei mir abgeschraubt bzw ausgeschaltet.



Da muß man differenzieren, es gibt schon einige Caps mit guter Ladeautomatik

Sind aber eher die Ausnahme.
skywalker_81
Inventar
#48 erstellt: 12. Jul 2008, 14:06

NeoHakke schrieb:
Irgendwie läuft das hier falsch... Du montierst Stufe und Cap, verbindest beides direkt, dann legsu den Cap auf Masse - so wie es bleiben soll - und dann hängst du irgendwas zwischen dem Pluskabel von vorn und dem Pluspol des Cap. Hab bei mir immer ne Birne vonne Innenraumbeleuchtung genommen... Dann wartest du bis die sehr schwach ist (im Opti-fall hast du nen Spannungsmesser hab immer bis 10V gewartet) und dann legst du Plus ganz dran und schraubst es dann auch fest. Da brennt dann auch nix ;)



Da steht doch alles
Bathory_Aria
Stammgast
#49 erstellt: 13. Jul 2008, 18:57
Ok hat alles geklappt, die "Bulb" war ja mit dabei

Das Licht flackert allerdings immer noch bissle - aber das die Beleuchtung des Radios ist jetzt konstant

Bin auch fertig mim basteln:

http://www.hifi-foru...d=15583&postID=24#24
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