Puch-Pull System richtig oder falsch!

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marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Apr 2010, 21:17

Moinsen,
mein Bruder hat in seinem Auto (Vento) ein push-pull System gebaut mit 4 Stealth ST 9300

es sind jeweils 2 Subs gegenüber angebracht die eine seite offen (Magnet sichtbar)zur Heckklappe
und die andere seite, der innere sub, als Bassreflexgehäuse
die beiden inneren Subs haben einen seperaten raum in einem geteilten Kasten, also komplett unabhängig (eigentlich)
Die Reflexrohre gehen durch die Hutablage in den Innenraum (10cm Durchmesser)

versorgt werden sie Subs mit 2 Hifonics Zeus ZX6000 (also eine Endstufe für ein PP-System)

Das Volumen von dem inneren Subwoofer entspricht dem Volumen für einem Sub. den Wert haben wir errechnet.

Ist der Aufbau so richtig?

Das ganze hat noch nicht den gewünschten Erfolg (Druck) gebracht...

Danke für die Tipps

-Euml-
Inventar

#2 erstellt: 20. Apr 2010, 09:05

mein Bruder hat in seinem Auto (Vento) ein push-pull System gebaut mit 4 Stealth ST 9300

es sind jeweils 2 Subs gegenüber angebracht die eine seite offen (Magnet sichtbar)zur Heckklappe
und die andere seite, der innere sub, als Bassreflexgehäuse

das nennt man auch "Isobaric Subwoofer"
also so =

http://jimmyauw.com/wp-datajim/audio/52_iso.jpg
bloß als Bassreflex

Das Volumen von dem inneren Subwoofer entspricht dem Volumen für einem Sub. den Wert haben wir errechnet.

und wie wenn man fragen darf ?
also nach den Parametern die mir bekannt sind, sind die Chassis für Bassreflex völlig unbrauchbar und ein Chassi braucht schon in einem CB(Geschlossene Box) fast 500Liter um richtig spielen zu können

ihr seit wohl von dem VAS ausgegangen oder ?
der ist aber bloß ein teil von den Parametern die man braucht ...

es gibt im Netz für den Subwoofer 3 Verschiedene TSP angaben ein mal die Phantasiewerte vom Hersteller
dann noch die vom Händler noch mal geschönten Phantasiewerte
und die Gemessenen ...

hier mal die gemessenen also echten Werte des Chassis

Qts = 0,656
Qes = 0,706
VAS = 56 Liter
FS = 30 Hz
Re = 3,3 Ohm
SD = 491 cm²

also diese TSP machen sehr große Gehäuse erforderlich wenn man Tiefgang möchte

Edit:
beim nächsten mal aber Fragen zum Subwooferbau ins "Do it yourself-Unterforum" =

http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=21

[Beitrag von -Euml- am 20. Apr 2010, 09:14 bearbeitet]

Dirk_T.
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 20. Apr 2010, 09:18

Euml hat recht
Dieses chassi hat einen viel zu hohen Qts um überhaupt noch sauber zu spielen. Durch die Mechanischen verluste bekommt er einen deutlichen überschwinger. Das mag zwar am anfang beeindruckend klingen aber wenn man versucht den vernünftig einzupegeln wir man niht glücklich.

Stopf doch einfach mal den BR Port zu.

marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Apr 2010, 09:19

OK
danke für die Tipps!!!

ich bin ja, wie man sieht Neuling und muss mich erstmal hier bischen durchforsten aber das klappt beim nächsten mal hoffentlich

gruß Marco

-Euml-
Inventar

#5 erstellt: 20. Apr 2010, 11:43

ja beim nächsten mal erst hier schreiben dann hätte man dir gleich gesagt das das Chassi nicht besonders ist vorallen für 10€ vielleicht ganz Nett aber das Teil kostet ja neu 100€ was der absolut nicht wert ist

für den Preis hättest du 4 Mivoc AWM 124 bekommen und sogar noch Geld übrig ...
oder zwei Mivoc AWX 184 und zwei davon dürften schon sehr Brutal im Auto sein selbst mit nur 100W ...

marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 20. Apr 2010, 11:48

Wir werden dass jetzt erstmal testen wie das klingt wenn man den kasten dicht macht...

und sonst komplett neu bauen mit anderen Subwoofern?

dann aber nur 2 30cm für ne BR-Box
habt ihr dafür Vorschläge?

-Euml-
Inventar

#7 erstellt: 20. Apr 2010, 18:06

klar der schon erwähne Mivoc AWM 124 =

http://www.mivoc.com...oc&artikel=AWM%20124
die Endstufen gebrückt und an jede einen und das Läuft, und sollte einiges mehr bringen als die jetzige Zusammenstellung

marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 20. Apr 2010, 22:14

was haltet ihr denn von dem ESX Subwoofer Signum SX-1222

http://www.red-carpa...-1222--2-2-ohm-.html

mal abgesehen davon das der shop naja wie mir nem anderen Thread erzählt wurde müll ist

nur mal rein auf das Modell ESX Subwoofer Signum SX-1222 bezogen. ist das gut?

Gruß Marco

-Euml-
Inventar

#9 erstellt: 20. Apr 2010, 22:28

dann würde ich ehr einen Monacor Sonic 12 nehmen =

http://www.technik123.com/detail/B000LP6F94

je nach Musikrichtung entweder geschlossen oder Bassreflex

der ESX würde ich mehr als Druck-Subwoofer ansehen weniger für den Klang

aber denke daran das so ein Sub auch versorgt werden will, bei weil Sonic sollte eine Zusatzbatterie schon Pflicht sein und deine zwei Amps reizten die nie aus da kannst du auch noch zwei Hifonics Zeus ZX6000 gleich mit bestellen

marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 21. Apr 2010, 21:54

Danke für den Tipp,
das ist echt nen geiler Subwoofer
hab beide mal Simuliert beide nicht schlecht nur der Sonic geht etwas tiefer von der Frequenz

aber ich finde beide nicht schlecht das ist echt mal ne Überlegung wert die zu nehmen...

Danke Gruß Marco

-Euml-
Inventar

#11 erstellt: 22. Apr 2010, 08:54

der Sonic kann nicht nur tiefer er hat auch eine größere Auslenkung von 25mm, eine Stabilere Membran(echtes Carbon) und er braucht etwas mehr Luft was ich aber als Vorteil ansehen würde da größere Subwoofer sich stärker anhören auch wenn sie es nicht sind und es steigert den Wirkungsgrad

außerdem wird beim Sonic alle TSP angegeben und nicht nur eine Hand voll ...
selbst durch das Googlen sind noch nicht alle TSP vorhanden
aber wenigsten ein paar mehr =

http://www.esxaudio.de/manuals/SX-Woofer.pdf

wenn es Laut werden soll würde ich lieber noch etwas warten und mir zwei Carpower RAPTOR 12 Kaufen

marco-mr
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 22. Apr 2010, 15:08

Danke nochmal für die Tipps

Ja der Raptor ist der ultimative Subwoofer aber für mich zu teuer leider

aber einer von den anderen 2 wird/muss für mich reichen

Danke für die zahlreiche Hilfe

-Euml-
Inventar

#13 erstellt: 22. Apr 2010, 17:25

du könntest auch erst mal nur einen Raptor holen und deine Beiden Endstufen an den Anschließen und später verdoppelst du das ganze

und der ultimative Subwoofer ist er sicher nicht da gibt es bessere auch schon vor den Raptor gab es bessere zB. die alten Cerwin Vega Stroker, heute würde ich ehr den EIGHTEENSOUND 21NLW9600 als ultimative Subwoofer bezeichnen

http://www.speakerstore.nl/luidsprekers/18Sound/pdf/21NLW9600.pdf

wenn du es ins Extreme treiben willst kannst du auch zwei oder vier Mivoc AWX 184

ach ja es gibt ja noch einen der fast genau so gut wie der Monacor Sonic 15 ist, habe den bloß nicht auf die schnelle gefunden

http://www.belves.de/Subwoofer/38cm/Dream-PRO-154::839.html