Ciare CS392 - !!?? CS 450 eingetroffen ??!! Gehäusebau

Wenn noch Kofferraum brauchst, dann wohl geschlossen, rund 60 Liter (mal erste schätzung),oder BR mit rund 90 Liter...aber müsst man mal simulieren

Also 90-100 l netto würde ich schon "opfern"

habe mal folgendes gefunden (kann gerade nicht nachmessen)


Limousine Limousine Turnier
3/5-türig 4-türig 5-türig
....
Gepäckraum
Ladehöhe mm 833 459 890
Ladebreite zwischen den Radkästen mm 1050 1049 1159
Ladelänge am Boden bis Rücksitze mm 927 1058 1042
Ladelänge mm 1529 1659 1669
Ladevolumen
bis Rücksitz, mit geschl. Abdeckung l 396 537 503
bis Vordersitz, dachhoch l 1258 - 1546

Edit:
bei 22mm Multiplex

für ca. 90 l
ca.
100x40x30cm

für ca. 120 l
ca. 100x40x40

(Abzüglich Verdrängungsvolumen vom Chassis -?wieviel?- + Port(s) )
Ist das so richtig?

Also 100 Liter BR sollte gehen.. 30 Hz tuning.
das Chassis verdrängt erwas, der Port auch. Somitetwa 110Liter Brutto notwendig..aber mit Bedämpfung sollte das dann hinkommen...

Was soll ich für´n Port nehmen?

Aus Holz 38hoch, und 4cm breit, länge 30 ?

oder lieber 1-2 BR Rohre wo man die länge varieren kann?

Komisch,
WinLSD Alpha hat irgendwie voll die Bugs
Bein WinLSD Beta sieht die Simu irgendwie auch ganz anders aus...

muss ich erst schauen...

st160 schrieb:

Was soll ich für´n Port nehmen?

up...
Thx

den richtigen
Ohne Simu, kein Port

für den CS392 wären 2 100er Rohre ideal - wenns Aeroports sind geht auch eins

WinISD schonmal angeworfen?

derboxenmann schrieb:

für den CS392 wären 2 100er Rohre ideal - wenns Aeroports sind geht auch eins

ist zu klein ! ( strömungsgeschwindigkeit )

drei sollten es schon sein oder 250 cm² in welcher form auch immer

Mfg Kai

Kommt auf die Abstimmung an
Prüfe mal die Luftgeschwindigkeit bei ner Tuning von 25Hz bei nem 100er Rohr

WinISD Pro kanns anzeigen.
Schlimm siehts net aus - mit nem Subsonic alles kein Problem

Mit ner höheren Tuning klappt das latürnich nicht!
Da muss mehr her

hallo

25 Hz abstimmung ?

also bei uns wird in der regel ja schon sehr oft tiefer abgestimmt aber so tief

laut win isd steigt da aber die luftgeschwindigkeit auch noch stark an so das da ein 10er erst recht nicht reicht

was aus meiner sicht auch logisch nachvollziehbar ist da dann nur der port in diesem bereich den grossteil des pegel widergibt

also ich bleib dabei 250 cm² 70 cm lang abstimmfrequenz 32 Hz volumen 93 liter plus woofer plus port

Mfg Kai

nicht nachvollziehbar? Doch

Der Nutzbereich liegt auch bei einer abstimmung von 25Hz nicht unter 35Hz... (zumindest sehr selten)

Der Bereich indem das Rohr also Geräusche machen "soll" wird nur seltens gespielt.
Simuliers doch mal

Net nur vermuten


//Deine Abstimmung funzt natürlich auch!
Nur ist hier die Gruppenlaufzeit etwas schlechter als bei einer noch tieferen Abstimmung

hallo

das ich bei deiner abstimmung den port nur noch teilweise zur schallerzeugung nutze hab ich schon verstanden

aber wenn ich " etwas " höher abstimm wie du hab ich im relevanten teil den deutlich besseren wirkungsgrad was ja auch nicht zu verachten ist denn das spart leistung und ich laufe weniger schnell gefahr den woofer im nutzbereich zu überlasten, sei es durch fehlende leistung von der stufe oder fehlender strom

es will ja auch nicht jeder mit 4000 A kurzschlusstrom oder mehr durch die gegend fahren

ich denk mal wer sich nen 15 zöller verbaut hört nicht gerade leise und da sollte auch standfestigkeit eine rolle spielen

der woofer ist ja an sich kein müll aber auch der kann kaputt gehen

Mfg Kai

hmm bin ein jetzt ein wenig verwirrt

32Hz oder 25 Hz ??

32Hz sieht bei meiner Simu deutlich effizienter aus, auch bei 25 Hz !
Orange: 32Hz
Gelb: 25Hz


Lowpass 63Hz & Highpass 25Hz







Naja mir stürzt zudem mein WinLsd Pro Alpha immer wieder ab

Wenn ich ~250cm² nehme bzw. 3x10er Rohre mit ~70cm Länge komm ich auf ca. 15l ist das richtig?

zzgl. Chassisvolumen von ca 12l muss ich mit dem Innenvolumen des Gehäuses auf ca. 120l hinaus? richtig?

Was ist denn die Kostengünstigste Lösung für 3x10er Rohre mit Winkel? PU Abflussrohre?

Du kannst den Kanal auch aus Holz bauen - also ein rechteckiger Port - dann kannste auch einfacher nen großen Querschnitt wählen.

In der Simu sieht die Tiefe abstimmung "schwächer" aus - in der Gruppenlaufzeit sieht man,d ass es deutlich besser wird, je tiefer man runter geht im Nutzbereich).

Um das halbwegs richtig zu simulieren brauchst du aber WinISD Pro alpha

derboxenmann schrieb:

Um das halbwegs richtig zu simulieren brauchst du aber WinISD Pro alpha :prost

Ja genau das "Pro alpha" stürzt bei mir ja immer ab und hat macken.
Fängt ja schon damit an das bei einer Änderung des Ports die Vent Länge nicht mehr berechnet wird, sobald man einen Wert von Hand eingibt.
(Das ich das Programm nicht beenden kann ist die andere Sache)

Aus Holz wäre natürlich deutlich kostengünstiger.
Habe jedoch das Problem das der Port dann nicht in der tiefe in das Gehäuse passt... also zumindest mit abgeschrägter Rückwand.
mit gerader Rückwand wären die Gehäusemaße innen aktuell:
a: 96.6, b: 0.34, c:36.6 um 120l zu erreichen.

Wie rechne ich das Volumen mit einer angeschrägten Rückwand aus?

Zum Thema "Grupenlaufzeit" fehlt mir das Fachwissen .
Was ist denn wann besser?

Bei 25Hz habe ich doch auch einen "kritischeren" Membranhub oder?

Membranhub sollte stets mit entsprechenden Filtern entgegengewirkt werden.

So oder so
die Abstimmung mit 32Hz ist vollkommen in Ordnung!

Das WinISD Pro hat einige Bugs, bei mir funztz aber ganz brauchbar (man mus shalt die Tuning immer wieder neu eintragen )

Der Hub im Tiefbass ist doch außerdem deutlich geringer
Und da soll der Woofer ja auch spielen, oder net?
Ausprobieren

volumenberechnung kannst du am einfachsten deien kiste in 2 teile schnibbeln.... erst das rechteck. LxBxH und dann den Rest(dreiceck) LxBxH durch 2,
dann beide zusammenziehen.. und siehe da: ein Volumen!

hallo

und hackt hier nicht immer so auf die gruppenlaufzeit rum

er will spass haben und da kommt es nicht ganz so darauf an, den phasendreher da ganz unten hört in der regel sowieso kaum noch einer raus

viel interessanter ist die anbindung frontsystem/tiefmitteltöner !

wenn da laufzeitkorektur trennung und Phase nicht passen klingt`s wie eingeschlafene füsse

woofer ortbar kein richtige fülle im anschlag lasche kicks

Mfg Kai

Spassabstimmung liegt natürlich immer bei ner höheren Abstimmung
Hier ist aber das HiFi Forum, ich seh es also als Pflicht drauf hinzuweisen

erbsenzähler


Mfg Kai

Ok Danke schon mal für die Tip´s
Das mit der Grupenlaufzeit habe ich zwar noch nicht verstanden, (?Phasendrehung?)aber da werde ich mich bei Gelegenheit mal einlesen.

Ich werde nun erstmal die 32 Hz Abstimmung bauen, und testen , und dies erstmal vorrangig aus dem Grund das das Portvolumen "nur" 15 liter sind.
Bei 25Hz müsste ich ja schon 31liter nur für den Port da zu rechnen (bei 1meter 20 länge), da wird mir die Gehäusegröße Brutto zu heftig, möchte nochwas vom Kofferaum behalten...


Zum Gehäuse: Hab ebend noch Lasip6 auf meinem Rechner gefunden, da ist ein super Gehäuse Tool mit bei, der auch das Volumen mit Schräge etc. berechnet.

Noch ne Kurze frage zum Port.

Gibt es irgendeinen Unterschied zwischen 3x Port aus "Kunststoff (Abflussrohr)"
bzw.
1x 250cm² Port aus Holz.

hallo

ja der port aus holz kann wenn gut plaziert mit zur stabiliesierung des gehäuse beitragen ,sowas ist nie verkert

kannst aber auch einfach rohre nehmen

Mfg Kai

keine Ahnung wie dir das gefällt, aber ich hab mir vor kurzem so mein Gehäuse gebaut,
dann hast auch nicht so probleme mit Liter berechnung weilst den Port ja eh nicht mitrechnest.

http://s10.directupload.net/file/d/2214/o7gkabvc_jpg.htm

http://s5.directupload.net/file/d/2214/wonkzlvr_jpg.htm

http://s1.directupload.net/file/d/2214/u74ylzzm_jpg.htm

http://s3.directupload.net/file/d/2214/so43yxld_jpg.htm

Is auch recht nett zum probieren, weilst natürlich mit der Port Platte schön variieren kannst und wenn er zu kurz ist baust ihn am Ende einfach ums Eck weiter

Ach dein Port endet also hinten links dann.

Mein Port muss vorne enden, da ich das Gehäuse so breit baue, das es genaue in die KR Breite zwischen die Dome passt.
So verhindere ich das hin und her rutschten in der Seitwärtsbewegung...

Ich bin noch am überlegen wie ich das Gehäuse am Boden befestige. (Unfallvorsorge)
Bei mir auf der KR Bodenplatte sind ab Werk zwei quer Splinte festgeschweisst. sieht ungefähr so aus:
______________
..##.............##..

Das ist. vmtl. um ein Gepäcknetz zu befestigen. Nur wie befestige ich das Gehäuse daran?
Dachte schon daran darunter zwei Winkel zu klemmen, und ins Gehäuse zwei dünne Schlitze zu sägen, in der Breite, so das mann das Gehäuse von oben auf die Winkel stellt, welche in Gehäuse ragen und dann im Gehäuse eine Leiste anbringen und mit dem Winkel zu verschrauben.

achso, na dann geht das bei dir natürlich nicht, sonst hättest fast wieder ne geschlossene

Hast du nen "normalen" mit Kofferraum und Rückbank und so, weil dann würd ichs persönlich gar nimmer fixieren.
Wenns eh links rechts ansteht dann kann nimmer viel sein.

Ich hab zB. nen Van, also hinten nur Ladefläche und hab mir über das gleiche Gedanken gemacht.
Aber wie ich das Gehäuse reingestellt hab hab ich beim ersten mal fahren gesehn das es so auch passt und meins steht nicht seitlich an.
Meins steht mittig hinten an der Rückwand und ich hab halt so ne anti Rutsch Matte vom Werk aus drinn und das funkt super, die hat sich noch keinen cm bewegt und ich bin nicht der vorsichtigste Fahrer

Hmm, also fest muss se schon sein, fahre halt gern driften und so. Anschliessend findet man immer Sachen im Auto wieder die man schon vergessen hatte

Ausserdem denk mal dran wenn dir jemand heftig in die Karre rauscht, da möchte ich den Sub nicht ins Genick bekommen

Verstehe das sowie so nicht, alle reden über die "Unfallgefahr bei Heckablagen" (zurecht) aber über nicht richtig befestigte 30-50Kg. schwere Sub´s schweigt man sich aus...

Aber

hallo

du musst das schon befestigen ! wenn das nur im kofferaum steht ist das " ladung " und die ist zu sichern , die kraftfahrer unter uns kennen das

also unser pegelfreak im team hat seine gehäuse an den orginalen zurrösen im kofferaum festgezurrt mit spangurten in alle richtungen ,da bewegt sich im normalfall nix

ansonsten musst dir eben was einfallen lassen , stahlplatten unter das bodenblech und verschrauben oder bodenplatte bauen diese mit orginalen schraubpunkten verschrauben und dann das gehäuse auf die bodenplatte verschrauben

wie du das baust ist dir überlassen

Mfg Kai

Hmm,.. glaubt ihr könnte da bei mir auch was passieren?
Ich hab ja nen Ford Fiesta Van, also hinten zu und mit Gitter abgetrennt, für alle die sich da nix vorstelln können hab ich mal das Bild aus dem Netz gesucht:

http://s5.directupload.net/file/d/2216/bp2wg6ww_jpg.htm

So, aus der Traum vom Woofer!

Der Verkäufer aus der Bucht hat bis dato immer noch nicht geliefert.
Geld ist gem. seiner 1ten und letzten Mail seit dem 05.07. bei Ihm gutgeschrieben. Bis jetzt ist der Woofer nicht eingetroffen. Der VK reagiert nicht auf Mail´s...

Echt zum Ko**en !!
Dabei hatte er 100% positive Bewertungen...

Von wo ist der Verkäufer denn?

Frankfurt....

Habe gerade mal geguckt, unter den Bewertungen hat er eine frische positive vom 10.07. mit PIONEER IMPRESSO 5 S-C5 Lautsprechern.

Auktionsende war genau wie bei mir am 04.07 ....

ich würd nicht gleich verzweifeln,...
hatte das auch schon mal, dachte ich seh das Ding nie, dabei war er nur in Urlaub und komischerweiße keine Verbindung zur "Ausenwelt" meinte er, aber ok.

Er hat sich bei mir dann gemeldet und entschuldigt und ein paar Tage später hatte ich es.

Also wennst schon mail geschrieben hast erst mal abwarten!

Ja, ich kann aber nicht verstehen, das man etwas bei Ebay reinsetzt kurz bevor man in Urlaub fährt!!!

In der ersten Mail hat er auch geschrieben, das er ab dem 09.07 in Urlaub fährt, deshalb soll ich schnell überweisen...
Am 05.07 hat er den Cash via PayPal auch gehabt!!
Das sind 4 Tage Zeit den Artikel zu versenden!

Wie lange soll ich warten bis ich mir von PayPal den Cash zurück hole, was meint Ihr?

Bis er vom Urlaub zurück ist ?

mfg Karl

naja, wielang kann man bei Paypal das Geld zurückholen?
nicht das dann nimmer geht!

Wenns nix kostet würd ichs gleich machen, falls er sich meldet kannst as ihm ja noch immer schicken!?

lombardi1 schrieb:

Bis er vom Urlaub zurück ist ? mfg Karl

2012 ??

DigitalD schrieb:

naja, wielang kann man bei Paypal das Geld zurückholen? nicht das dann nimmer geht! Wenns nix kostet würd ichs gleich machen, falls er sich meldet kannst as ihm ja noch immer schicken!?

Hatte bei Ebay angeklickt "Probleme klären" -"Wo ist mein Artikel" daraufhin wurden mir seine Kontaktdaten zugemailt.
Da stand innerhalb von 10 Tagen müsste ich Antwort erhalten. Wie funtzt das jetzt wenn ich nach 10 Tagen immer noch keine Reaktion bekomme? Muss ich da auf der Ebay hotline anrufen oder?

Ich will dem VK ja keinen Vorsatz unterstellen, kann ja auch am Lieferdienst liegen. Aber wenn er nicht erreichbar ist, ist´s natürlich ganz doof.

Nee, du brauchst eigentlich nirgends anrufen!
Du bist auf Problem klären gegangen, das bedeutet er bekommt ne Mail das irgendwas nicht passt und muß drauf reagieren (innerhalb der 10 Tage).
Wenn er das nicht tut bekommt er eine Verwarnung von Ebay.
Was aber in wirklichkeit null und nichtig ist, man braucht nämlich 3 und dann wird man gesperrt.
Dein Geld siehst du von ebay aus nie wieder, die machen da garnix.
Weißt du wielang du dein geld mit Paypal zurückholen kannst?
Würd da mal nachfragen/nachschaun damit du nicht leer da stehst! hab natürlich keine Ahnung um welchen Betrag es da geht,
aber wenns ein hoher is würd ichs gleich zurückholen!
Hoffe ich konnte dir helfen!

st160 schrieb:

2012 ?? :?

Red keinen Stuss.
Du hast gewusst, das er knapp vor dem Urlaub steht.
Das er nicht mehr verschickt hat, ist zwar nicht schön, aber so ist es.

lombardi1 schrieb:

st160 schrieb: 2012 ?? :? Red keinen Stuss. Du hast gewusst, das er knapp vor dem Urlaub steht. .

Das ist so nicht richtig! In der Artikelbeschreibung stand nicht drin das er in Urlaub fährt!!

Die Info kahm erst per Mail nachdem ich bereits via PayPal gezahlt hatte!

Ja wie auch immer,.. ich weiß nicht warum die Leute das machen,
sowas check ich einfach nicht.

Weißt schon was wegen Paypal und rückzahlung?

So, Paket ist gestern angekommen. Soviel zur guten Nachricht.

Die Schlechte, es ist kein CS 392

Es ist ein 18 Zöller...

vmtl. ein CS 450 ?? mit Blauem Ciare Logo auf der Dustcap.

Ich finde nur leider keine TSP zu dem Chassis im Netz, lediglich zum CS 450A der hat wohl 2x2ohm.

Potenza nominale 500+500 W Re 1,7+1,7 V D 375 mm
Impedenza nominale 2+2 V Fs 34,8 Hz Vas 94 dm3
Sensibilità (1W/1m) 94 dB Qms 9,63 BxI 21,71 Wb/m
Ø bobina mobile 100 mm Qes 0,59 Xmax 11 mm
Altezza traferro 10 mm Qts 0,56 η° 0,64 %
Fori di fissaggio 8 Ø 7 / Ø 440 Mms 384 g Le 0,81 mH
Foro pannello 416 mm Cms 0,05 mm/N Peso 15,5 Kg


Naja werde gleich bei meinem mal nachmessen gehen...

Schon ein wenig ärgerlich... werde das Chassis aber testen, scheint ja kein schlechtes zu sein.

also Gehäuseanforderung bleibt... BR netto rund 90-100l
hab mal Simuliert mit ner 30Hz abtimmung,
100l netto, Port 45 hoch, 7cm breit, länge 84cm.
sieht ganz nett aus.
oder 90lnetto 35 Hz abstimmung
Port 45cm hoch 7 breit, länge 65cm.

CB 100l sieht auch nett aus.


Was meint Ihr taugt das so was?
Was soll ich bauen ?

So, hab vorhin nachgemessen, 2x 3.9 Ohm
Also kann ich die TSP vom CS450A wohl nicht nehmen...

Woher bekomm ich die TSP hat jemand einen Link für mich?

Thx

hallo

2x3,9 ohm ?

google hat das ausgespuckt

http://www.igtek.it/subwooferciarecs450a45cm2kwdvc2ohm-p-339.html

Mfg Kai

Und warum schickst du ihn dann nicht zurück?
Da passiert nem Versender ein Fehler und du teilst es ihm nicht mit???

Audiklang schrieb:

hallo 2x3,9 ohm ? google hat das ausgespuckt http://www.igtek.it/subwooferciarecs450a45cm2kwdvc2ohm-p-339.html Mfg Kai

Hallo Kai

ja genau, können auch 2x4ohm sein, hab nur so´n billig Multimeter zur Hand gehabt.

Der Link zeigt leider auch den CS450"A" mit 2x 2ohm
Selbst auf der Ciare Page gibbet nix zu finden

Denke ich schreibe die mal wegen den TSP per Mail an.

derboxenmann schrieb:

Und warum schickst du ihn dann nicht zurück? Da passiert nem Versender ein Fehler und du teilst es ihm nicht mit???

Werde Ihm das noch per Mail mitteilen, jedoch stand in der Atikelbeschreibung natürlich keine Rückgabe etc. bin ja froh das ich den Artikel überhaupt noch bekommen hab.
In der Artikelbeschreibung Stand CS392 46cm Monsterteil naja dachte ich mir hat er bischen aufgetragen um zu puschen...

Achsoooooo
hab gedacht du hättest regulär beim Händler gekauft.

Der CS450 ist ein echtes Monster!
Macht Laune und lässt sich wunderbar als Kinosub quälen.

Meinst Du der ist als Auto Sub eher weniger geeinget?

Habe mal an Ciare geschrieben, hoffe da bekomm ich die TSP..