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Carpower Raptor MK 2 als Bandpass, Isobarik oder Compound

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Ballerbude
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Aug 2010, 13:16
Hallo Leutz,

ich bin neu hier und habe da mal eine Frage. Wie in der Überschrift zu lesen kann ich mich nicht entscheiden welches "Format" in einem Golf 3 am meisten "Druck" erzeugt. Es sollen 2 Chassis verbaut werden. Endstufen sollen Carpower D-Rex 2500 sein. Vielleicht hat ja jemand von euch Erfahrung mit diesen Chassis. Über ein wenig Input würde ich mich sehr freuen.

MfG

Ballerbude
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Aug 2010, 14:21
Bei Isobarik und Compound hast du keinen "Druckgewinn".
Damit kannst du entweder dein Gehäusvolumen verkleinern und/oder Nichtlinearitäten des Antriebs (Klirr...K2, K4 etc.) reduzieren.

Mehr "Druck" gegenüber einem normalen Gehäuse hast du nicht, es geht sogar Wirkungsgrad verloren.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Aug 2010, 15:06
Hm ok was wäre denn zu empfehlen? Also mir geht es an sich nur darum das man den Bass in der Magegengegend fühlt alles andere ist wurscht.


MfG

Ballerbude
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 26. Aug 2010, 15:12
BR oder 6th-Order BP.

Die Suchfunktion spuckt einen ellenlangen Thread dazu aus.
Einfach mal nach "Carpower Raptor" suchen.
setcher93
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 26. Aug 2010, 15:13
Also am besten ist es wennn du dir Audio System Subwoofer hols, am besten den Helon 15" weil der haut ein die Magengrube ellich gesagt weg !!!!! Guck mal nach bei Audio System, er ist sogar mehr als 114 mal auf platz eins bei DB drag Wettbewerben und hat Weltrekorde aufgestellt!

Also den kann ich nur empfehlen, wirklich der HAMMER!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Aug 2010, 15:16
Und solche Empfehlungen kannste getrost ignorieren.

Wie und wohin ein Sub "drückt", liegt an der Gehäuseabstimmung und der Einstellung, nicht wirklich am Chassis selbst.
Die Weltrekorde macht auch nicht das Chassis, sondern der Benutzer und sein Wissens- und Erfahrungsschatz.

Audio System in einem Satz mit "am besten" zu erwähnen ist auch gewagt bis unsinnig.
Nimm deinen Raptor und bau ihm einen ordentlichen BP, dann passt das.


[Beitrag von 'Stefan' am 26. Aug 2010, 15:18 bearbeitet]
setcher93
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Aug 2010, 15:20
Am besten von Audio System und zugleich ansich! ja Raptor, hmm ellich gesagt halte ich davon nix, weil das ist echt keine qualli! Wenn du es so siehst, kanns du auch ab zur nächsten aut Messe und dir dort nen BILLIG Woffer kaufen, der haut richtig rein und kostet nix aber hällt höchstens 2 Jahre!
FallenAngel
Inventar
#9 erstellt: 26. Aug 2010, 15:26
@ setcher93: Ball flach halten, bitte.

Die nächste Aussage mit geschäftsschädigendem Inhalt lehne ich ab.

Grüße,

Michael
FallenAngel
Inventar
#14 erstellt: 26. Aug 2010, 15:48

setcher93 schrieb:
wieso geschäftsschädigend?


Darum:


setcher93 schrieb:
Am besten von Audio System und zugleich ansich! ja Raptor, hmm ellich gesagt halte ich davon nix, weil das ist echt keine qualli! Wenn du es so siehst, kanns du auch ab zur nächsten aut Messe und dir dort nen BILLIG Woffer kaufen, der haut richtig rein und kostet nix aber hällt höchstens 2 Jahre!
FallenAngel
Inventar
#16 erstellt: 26. Aug 2010, 16:07
Eine digitale Endstufe gehört nicht an den Raptor. Die Fehlerquelle saß vermutlich auf dem Fahrersitz.

Zudem: Bitte auf die Rechtschreibung achten. Dein Gekritzel ist kaum zu entziffern.

Für den Firefox gibt es Rechschreibprüfpakete. Nur als Anstoß.

Grüße,

Michael
setcher93
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 26. Aug 2010, 16:12
ja sorry, ich schreibe halt so wie man is Ruhrpott spricht, also nicht einen sonder nen oder dat und nich das:D aber ich kann ja ab sofort normal schreiben:)


Was meintest du mit " dem Fahrer" ?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Aug 2010, 16:17
Eine Endstufe macht einen Woofer nicht kaputt.
Es ist der Benutzter, der nicht mit der Endstufe bzw. seinem Material überhaupt umgehen kann.

Dabei ist es egal, ob auf dem Woofer Audio System, Carpower oder sonstwas steht.


[Beitrag von 'Stefan' am 26. Aug 2010, 16:20 bearbeitet]
schaltdraht
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Aug 2010, 17:32
Ich denke das Stichwort hier heißt clipping.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 26. Aug 2010, 19:23
Also den Bandpass der hier im Forum herumgeistert habe ich schon gesehen.

Kann man sowas auch mit 2 Chassis bauen?

Soll alles in einen Golf 3. Denkt ihr das die Endstufen O.K. sind?

Oder lieber doch zwei Steg' s kaufen?


MfG

Ballerbude


[Beitrag von Ballerbude am 26. Aug 2010, 19:24 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 26. Aug 2010, 19:25
Klar kannst sowas auch mit zwei Chassis bauen...wird halt grooooooß.

Die Carpower D-Rex kenn ich nicht, kann ich dir nix zu sagen.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Aug 2010, 19:29
Also ich habe mir schon so einiges berechnet mit WinISD aber bin neu in der Materie und bin mir nicht so sehr sich wie wo was eingestellt verschoben und vorallem verstellt werden kann.
Sierra111
Inventar
#29 erstellt: 26. Aug 2010, 20:57
@ TE:

Versuch doch die Leute, die mit dem Bandpass schon Erfahrungen gesammelt ham mal direkt anzuschreiben. Oder lass den Thread in den Subwooferbereich verschieben, vielleicht wird dann noch der ein oder andere Experte drauf aufmerksam.


@ setcher93: Zum Glück nur Kunde..."soviel" Wissen als Händler wär echt peinlich.


@ Stefan: Ich hab ziemlich Kopfschmerzen...woran könnte das denn liegen?

EDIT Hüb': Bezuglosen Teil entfernt.


[Beitrag von Hüb' am 26. Aug 2010, 21:25 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#30 erstellt: 26. Aug 2010, 21:24
Hallo,

bitte zurück zum Thema und zu den Fragen des Themenerstellers.

An setcher93 ergeht die Aufforderung, zukünftig fragwürdige Postings werbenden Charakters zu unterlassen, da wir uns ansonsten zu einer Sperrung des Accounts genötigt sehen. Danke.

Grüße
Hüb'
-Moderation-
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 26. Aug 2010, 21:25
@Sierra
An deinem Kopf.
Ich kann ihn ja mal fragen, was er gegen Kopfschmerzen machen würde.


Versuch doch die Leute, die mit dem Bandpass schon Erfahrungen gesammelt ham mal direkt anzuschreiben.


Sinnvoll. Alternativ einfach den Vorschlag nachbauen und bissl damit spielen.


[Beitrag von 'Stefan' am 26. Aug 2010, 21:26 bearbeitet]
Ballerbude
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 27. Aug 2010, 10:48
Ist denn die D-Rex 2500 ok für den Sub oder doch lieber etwas anderes nehmen?
Macht es denn Sinn 2 Chassis in einem Bandpass zu verwenden oder lieber 2 Geschlossene bzw 2 Bandpässe?


MfG

Ballerbude
cwolfk
Moderator
#33 erstellt: 27. Aug 2010, 10:59
Das bleibt dir überlassen! Von den Abmaßen bleibt es etwa gleich. Ob du lieber zwei kleine Gehäuse willst oder ein doppelt so großes, kannst du dir aussuchen!

Ich find 6th Order insofern schwierig, dass man ziemlich "tricksen" muss um der tiefen Kammer genug Portfläche geben zu können.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 27. Aug 2010, 11:13
Ok dann danke shconmal für die Antworten was ist mit der Endstufe? Kann jemand sowas für Tiefbass berechnen? Also ein 6th order? Oder jemand sonst eine Idee 2 Raptoren in einen Golf 3 Kofferraum zu bekommen


MfG


Ballerbude


[Beitrag von Ballerbude am 27. Aug 2010, 11:15 bearbeitet]
FallenAngel
Inventar
#35 erstellt: 27. Aug 2010, 11:14
Wie wärs mit einer Colli X3?

Abgesehen vom Strombedarf eine perfekte Endstufe und günstig zu haben.

Grüße,

Michael
Ballerbude
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 27. Aug 2010, 11:18
Gibt es auch was vernünftiges von Carpoower weil ich da warscheinlich günstiger dran komme oder ist das ausgeschlossen? Ansonsten werde ich mich mal nach der Colli umschauen/hören.
cwolfk
Moderator
#37 erstellt: 27. Aug 2010, 11:29
Ein "einfaches" Bassreflexgehäuse ginge auch und spart einiges an Platz und Aufwand. Und ich wette es geht auch schweinelaut.

2 Raptoren anständig zu füttern ist natürlich nicht billig. Günstiger als mit der Carpower wird es kaum gehen.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 27. Aug 2010, 11:32
Also wenn Carpower in dem Falle nichts taugt machts ja keinen Sinn wenn ich 30% spare und 50% weniger dampf habe dann muss ich halt ne Colli kaufen wenn Monacor nichts anderes azubieten hat.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 27. Aug 2010, 18:16
Wäre die Carpower Vortex 2/600 noch eine Option? oder auch eher nicht?


MfG

Ballerbude
FallenAngel
Inventar
#40 erstellt: 27. Aug 2010, 18:46
Sind die Raptor D2 oder D4?
Die Vortex darf nur 4 Ohm Brücke.

Grüße,

Michael
Wholefish
Inventar
#41 erstellt: 27. Aug 2010, 18:49
wieso eigentlich Bandpass? Ich stell mir es grad ziemlich schwierig vor einen 6th order Bandpass mit 2 Chassis im Golf 3 unterzubringen.
BR tut es doch vollends, und ich denk der Druck in der Magengegend dürfte auch so beachtlich sein.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 27. Aug 2010, 18:51
Uff also meines Wissens nach kommt da nur 1 mal 4 ohm drann wie das Intern dann gebrückt oder nicht gebrückt wird kA.
Sry da bin ich überfragt.
Und wegen dem Br wie oben schonmal geschrieben ist mir WinISD noch ned so klar als das ich jetzt sagen könnte 6th order oder BR soll es sein denke da fehlt die Erfahrung bin eher so der Computer heine was Hardware angeht aber Software ausser OS geht garned.


[Beitrag von Ballerbude am 27. Aug 2010, 18:58 bearbeitet]
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 27. Aug 2010, 19:25
Sag uns einfach mal, welche Spulen in beiden Raptoren verbaut sind.
Den Rest erzählen wir dir dann.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 27. Aug 2010, 19:42
Hm da ich gerade ratlos bin hier der Link von Monacor
BallerbudeRaptor



MfG

Ballerbude


[Beitrag von Ballerbude am 27. Aug 2010, 19:51 bearbeitet]
FallenAngel
Inventar
#45 erstellt: 27. Aug 2010, 20:17
S4

Die Vortex fällt damit raus bei 2 Raptor
Ballerbude
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 27. Aug 2010, 20:21
Darf ich dumm fragen was das S4 bedeutet? Nur mal so also wenn dann 2 von den Endstufen bei 2 Raptoren wenn die Info was nützen sollte. hm hats klick gemacht S4 = Single 4 ohm?

MfG

Ballerbude


[Beitrag von Ballerbude am 27. Aug 2010, 20:22 bearbeitet]
Ballerbude
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 29. Aug 2010, 09:11
Hm wenn ich 2 Raptoren nehme und 2 mal die 2/600 macht das dann Sinn oder geht das generell nicht?


MfG

Ballerbude
FallenAngel
Inventar
#48 erstellt: 29. Aug 2010, 21:17
Das geht, aber: Eine Endstufe für beide Subs wäre besser, da die auf jeden Fall synchron läuft. Bei zwei Endstufen kann z.B. der Gain unterschiedlich sein.

Grüße,

Michael
Ballerbude
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 30. Aug 2010, 09:03
Gibt es denn irgendeine "bezahlbare" 2 oder 4 Kanal Endstufe die auf 2 Kanälen 1000 Watt RMS schiebt ?


MfG

Ballerbude


[Beitrag von Ballerbude am 30. Aug 2010, 09:08 bearbeitet]
cwolfk
Moderator
#50 erstellt: 30. Aug 2010, 09:15
Eine 2-Kanal stereo betreiben ist nich diskutabel, weil du S4-Woofer hast. Die 2-Kanal müsstest du 2-Ohm Mono anfahren (Colli, Steg K2.04).

Bei einer 4-Kanal besteht das gleiche Problem wie bei zwei 2-Kanälern.

Ich kenn die Rex nicht persönlich, aber rein von den Zahlen passt das eigentlich. Ob das 30% Pegel ausmacht im Vergleich zu ner analogen Stufe. Käme evtl. auf einen Versuch an.
Ballerbude
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 30. Aug 2010, 09:44
Also wenn ich 2 Endstufen nehme und die Subs dann mit nem Mikro "synchronisiere" sprich alle Lautsprecher aus nur einen Sub an und Gain auf hälfte drehen. Dann den anderen anschließen und auf selbe db Zahl drehen. Natürlich keine Musik spielen lassen sondern einen konstanten Ton.


MfG

Ballerbude
Böötman
Inventar
#52 erstellt: 30. Aug 2010, 09:51
Also Ich hatte bis letzte Woche so ein 6th order Doppelbandpass mit Raptor an einer F2-500 am laufen und muss sagen das der schon richtig gut schiebt. Ich glaube aber kaum das zwei davon in einen Golf 3 KR passen. Als Amping muss Ich sagen das Ihm die 800 W an sich schon gereicht haben wobei Ich nicht beurteilen kann welche reserven bei größeren Amps erschlossen werden können. Vier Ohm Leistung ist halt schweine teuer daher würde Ich 2 Chassis vorziehen um 2 Ohm zu realisieren. Günstige Amps währen hier auch wieder bei AS zu finden. Eine undersized F2-500 als günstige gebrauchte oder besser ne Xion 280.2 aber an eine Steg der K-serie kommen sie natürlich nicht an, das Problem bei besonders bei einer Steg k2.04 dürfte dann auch wieder die Stromversorgung und Ihr Platzbedarf sein. Meine erfahrung mit dem Raptor BP ist das er untenrum extrem gut schiebt, dafür aber im Oberbass extreme Leistung sehen will. Hinzu kommt das dieser BP sehr gut kicken kann (lief bei mir @ 80 Hz/24 dB samt 12 dB Boost @ 30 Hz via HU) und einen fast nahtlosen übergang zu meinen 7cm Breitbändern im A-Brett schaffte.

mfg
Ballerbude
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 30. Aug 2010, 10:07
Hm das doch mal eine Aussage. Vielen Dank dafür. Wegen dem Platz bleibt halt immernoch offen welches Gehäuse genommen wird. Bin mir da noch nicht so sicher.
Böötman
Inventar
#54 erstellt: 30. Aug 2010, 10:13
Ich denke mal das dir auch ein Raptor in eben dem Gehäuse reichen wird, die frage ist nur in wie weit sich die TSPs geändert haben da der BP für den Urraptor (hinten 4 Streben) entwickelt wurde. Ohne Gehäuseänderungen hat der direkte Nachfolger (hinten 6 Streben mit erhöhung für mehr Maximalhub) auch gepasst, und wenn du glück hast passt deiner Abstimmungstechnisch auch, ist ja nun die dritte version.


[Beitrag von Böötman am 30. Aug 2010, 12:30 bearbeitet]
Ballerbude
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 30. Aug 2010, 10:36
Ok dann werde ich mal den BP basteln und dann mal schaun wie der so geht. Vielen Dank an euch .
Ballerbude
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 30. Aug 2010, 18:24
Args nun war ich mich schon so sicher den Raptor 12" zu kaufen und nun wird mir ans Herz gelegt ich sollte doch eher den 15" nehmen weil er wohl besser sei für mein vorhaben das es im Magen kitzelt. Ist das so? Wenn ja kann man den Bandpass umrechen auf 15"?



MfG


Ballerbude
Böötman
Inventar
#57 erstellt: 30. Aug 2010, 19:45
Diesbezüglich wurden im BP Treat einige Anfragen gestellt aber leider nicht beantwortet. Grundsätzlich gehe Ich davon aus das in diesem Fall das Gesamtgehäusevolumen verdoppelt werden muss so das dieses dann nicht mehr in den KR passt.

mfg
Ballerbude
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 31. Aug 2010, 08:11
Guten Morgen,

ich hätte da mal eine hypothetische Frage wenn ich 2 Raptoren 12" oder 15" in ein Gehäuse bekommen würde und sie Parallel verschalten würde sollten doch beide an einer D-Rex 2500 betreibbar sein oder? Da sie ja mit 2500 RMS angegeben ist an 2 ohm? Diese Frage stelle ich wegen bestellen der Komponenten ob 2 Subs und eine Endstufe oder 2 Subs und 2 Endstufen.


MfG


Ballerbude
Böötman
Inventar
#59 erstellt: 31. Aug 2010, 08:23

Ballerbude schrieb:
Guten Morgen,

ich hätte da mal eine hypothetische Frage wenn ich 2 Raptoren 12" oder 15" in ein Gehäuse bekommen würde und sie Parallel verschalten würde sollten doch beide an einer D-Rex 2500 betreibbar sein oder? Da sie ja mit 2500 RMS angegeben ist an 2 ohm?


Moin moin,

ja das geht, wie´s klingt ist ne andere sache. Ich persönlich bin erklärter Digitalgegner da diese Amps - meiner ansicht nach - untenrum zu dünn spielen und oft probleme kriegen sofern die angeschlossenen Chassis hub aufbauen. Kongret kam vor langer Zeit eine GZPA 2.3000d bei minimalsten Membranhüben ab ca 1cm "ausser tritt" was völligen Kontrollverlust samt matschigen Klang nach sich zog. Ich gab den Digitalen noch ne Chance und kaufte mir ne RF Power 1000 (5 Kanal) mit dem ergebnis das selbst ein günstiges Conrad aktivmodul besser klingt als der Subkanal, seit dem nie wieder digital. Mal abgesehen davon das Lautsprecher erfahrungsgemäß mehr Analog- als Digitalleistung vertragen bis gerüche entstehen. (hat mit Catsan nichts zu tun)

mfg
Ballerbude
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 31. Aug 2010, 08:55
Hm also wegen Digital/Analog hab ich (denke ich zumindest) kien problem da ich jetzt nicht so Audiophil das ich jedes zischen im HT hören muss etc also ich denke für mein bedürfniss sollte das so reichen. Mir gings eigendlich nur darum ob eine Enstufe reicht oder lieber 2 kaufen da ich die Komponenten zum ek bekomme.
VWGT
Stammgast
#61 erstellt: 31. Aug 2010, 09:02
also ganz erlich das mit den digitalen sttimmt so auch net

die alpine pdx 1.1000 zb is ne hammer subwoofer stufe an 2 ohm 1142watt

und den woofe rimmer unter kontrolle
Böötman
Inventar
#62 erstellt: 31. Aug 2010, 09:03

VWGT schrieb:
also ganz erlich das mit den digitalen sttimmt so auch net


Komm vorbei und höhr probe!!!
Ballerbude
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 31. Aug 2010, 09:04
2 Endstufen 2 Woofer oder bei einer belassen für 2 Woofer
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