Berechnung vom BP-Gehäuse für Vectra b

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Deadhunter
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Okt 2010, 18:31
Hallo @ all,

könnt ihr mir mal bitte helfe, wie berechne ich den ein BP-Gehäuse?

ich weiß nur das mein Kofferaum 500L hat, spiele soll das ganze durch die Skisacköffnung.

Auto ist ein Vectra B Limo, Endstufe für den Sub ist eine Rockford Fosgate P1000.

hoffe ihr fangt damit etwas an

vielen dank

mfg
Simon
Inventar
#2 erstellt: 10. Okt 2010, 19:16
Hi!

Um einen Bandpass vorab zu berechnen muss mal ein Treiber feststehen.
Dann kann man mit Simulationsprogrammen ein Bandpass-Gehäuse simulieren.

Die perfekte Abstimmung erfolg dann aber erst vor Ort im Fahrzeug.

Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Okt 2010, 19:22
treiber wäre in dem fall der Woofer selber?

wenn ja, das ne gute frage,

höre viel house, elektro, Techno aber auch christina aguilera, oder mal Sido.

was wäre den da dann zu empfehlen?


für den Woofer habe ich meine Rockford fosgate p1000

mfg
Simon
Inventar
#4 erstellt: 11. Okt 2010, 09:09
Hi!

Wie sieht denn der Rest der Anlage aus?
(Woran soll der Sub anknüpfen? Und welche Einstellmöglichkeiten hast du?)

Geht es dir bei der Wiedergabe mehr um Pegel oder Qualität?
Und auch noch wichtig: Was ist dir der ganze Spaß Wert?

Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Okt 2010, 18:19
hey ho,

danke für deine Antwort.

Also aktuell sieht es so aus;

kenwood kdc 6047u
Hertz HSK 165.3
Hertz EP4x (für Front)
Soundstream Tarantula Tr12 (750Watt RMS pro Woofer)
Rockford Fosgate P1000-1bd (für Sub)

Stinger SPV 20
2x 1Farad Kondensator.


ich sage mal so, sollte von der Qualität so sein wie mein alter Kicker SS12C4 Woofer mit dem Druck vom Soundstream :)))

wird warscheinlich schwer so etwas zu bekommen. :/

vom Pegel war der Kicker etwas zu leise, aber denoch möchte ich eigentlich mehr Qualität. (bei bedarf drücken darfs trotzdem)


Preislich....... würde ich mich erst mal über eure Meinung freuen. ....denke aber im Bereich um den Tarantula ... 400-600euro.

mfg Thomas
Böötman
Inventar
#6 erstellt: 11. Okt 2010, 18:28
Dann google mal nach dem "Volksbandpass" und stell mal ne Anfrage an die Wenz GmbH. Das dürfte für dich wohl die optimalste Lösung sein.
Deadhunter
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Okt 2010, 18:40
hmm, leider ist da der nächste händler 100 km weg... wollte das doch ganz gerne erst mal probehören.
Böötman
Inventar
#8 erstellt: 11. Okt 2010, 18:45
Deutschlandweit git es meineswissens ur einen Hersteller und eine Hand voll händler die eben diesen BP führen...

Ansonsten musst du dich hier ein wenig belesen oder halt nen Eigenbau wagen welcher zu 99% schlechter ausfallen wird als die BP Lösung. Vom optischen will Ich da noch gar nicht reden.
Simon
Inventar
#9 erstellt: 11. Okt 2010, 19:36
Hi!

Der Volksbandpass ist bestimmt keine schlechte Wahl. Und 100km sind wirklich nicht viel.
Einen auf deine Befürfnisse abgestimmten Bandpass wird dir so und so kein Händler probehören lassen.

Nichtsdestotrotz ist der VBP eine Fertigkiste.
Auch wenn viel Entwicklung und know how drin steckt wird das Teil in dem einen Auto besser und im anderen schlechter spielen.
Ein aufs Fahrzeug, die restlichen Komponenten und den persönlichen Geschmack optimiertes Gehäuse wird in der Regel überlegen sein.


Leider kenn ich die HU nicht.
Welche Hoch- und Tiefpassfilter sind für den Sub denn möglich?

Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Okt 2010, 19:41
hier mal eben die Daten vom Radio, einstellen kann ich das ganze leider nicht selber kenne mich da nicht wirklich aus, dafür habe ich hier meine hifi-meister.

Maximale Leistung50 W x 4
Ausgangsleistung (DIN45324, +B=14,4 V)30 W x 4
Ausgangspegel2500 mV / 10 kOhm
Impedanz des Vorverstärkerausgangs600 Ohm
Lautsprecherimpedanz4 Ohm ~ 8 Ohm
Übertragungsbereich Aux-Eingang20 Hz ~ 20 kHz (±1dB)
Max. Eingangspegel AUX1200 mV
Impedanz AUX-Eingang10 kOhm
Bass-Einstellung100 Hz ±8 dB
Mitteneinstellungen1 kHz ±8 dB
Höheneinstellung12,5 kHz ±8 dB



Max. Ausgangsleistung50 W x 4
MOSFET Leistungs-ICJa
AUX-EingangJa, auf Geräterückseite
Art des AUX-EingangsMini-Klinkenanschluss (3,5 mm)
Vorverstärkerausgang3 Cinchanschlüsse
Ausgangspegel des Vorverstärkerausgangs4V
Subwoofer-Referenzpegel-EinstellungJa
Integrierte VerstärkerabschaltungJa
Dual Zone Source & LautstärkeinstellungJa
Dual Zone (FRONT / REAR -Umschaltung)Ja
Source Tone Control & MemoryBass / Mitten / Höhen
Balance/FaderJa
KlangeinstellungJa
Sound Excellence DSPJa
System QEX (fest eingestellte Klangmuster & individuelle Klangprogrammierung)Ja
System E's+ (Integrierte Hoch/Tiefpassfilter)Ja

Ausstattungsmerkmale DSP
Digital System E's+Ja
5-Band-Graphic-EqualizerJa
Sound Management SystemJa
"Highway Sound" - Dämpfung der RollgeräuscheJa
Digital Time Aligment (Laufzeitkorrektur)Ja
Spezieller iPod-Equalizer mit 22 KlangmusternJa
Supreme



dann werde ich mir den doch mal anschauen gehen, bzw. da anfragen,
Böötman
Inventar
#11 erstellt: 12. Okt 2010, 07:20

Simon schrieb:
Hi!
Nichtsdestotrotz ist der VBP eine Fertigkiste.
Auch wenn viel Entwicklung und know how drin steckt wird das Teil in dem einen Auto besser und im anderen schlechter spielen.
Ein aufs Fahrzeug, die restlichen Komponenten und den persönlichen Geschmack optimiertes Gehäuse wird in der Regel überlegen sein.

Was sich dann aber auch im Preis niederschlägt.
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 13. Okt 2010, 16:29

Simon schrieb:


Leider kenn ich die HU nicht.
Welche Hoch- und Tiefpassfilter sind für den Sub denn möglich?


lowpassfilter in 6/12/18/24 db/okt einstellbar 50/60/80/100/120 Hz

dazu noch Lzk in 2cm schritten einstellbar und etwas Equ !

Mfg Kai
Simon
Inventar
#13 erstellt: 13. Okt 2010, 19:56
Hi!

Audiklang schrieb:

Simon schrieb:


Leider kenn ich die HU nicht.
Welche Hoch- und Tiefpassfilter sind für den Sub denn möglich?


lowpassfilter in 6/12/18/24 db/okt einstellbar 50/60/80/100/120 Hz

dazu noch Lzk in 2cm schritten einstellbar und etwas Equ !

Mfg Kai

Dankeschön für die Info.
Das klingt doch schon mal brauchbar.

Die Stufe würde ich wohl am ehesten an 2 Ohm betreiben.
Je nachdem wie viel Pegel du willst, muss dann Membranfläche her.
Der einschränkende Faktor wird aber die Durchreiche sein. (im wahrsten Sinne des Wortes)

Ich würde ja mal zu einem JL 12W6 nach dem Prinzip vom Fortissimo raten.
Viel mehr Portfläche wird durch den Skisack nicht möglich sein.
Dann lieber eine kräftigere Stufe nachrüsten, falls es wirklich zu wenig Pegel ist.

Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Okt 2010, 19:34
hey ho,

danke für eure hilfe,

hmmm eine Kräftigere stufe als eine Rockford mit ca. 1200Watt an 4 Ohm? :/

hmmm schaue mir mal deinen geposteten Sub an.

mfg
Simon
Inventar
#15 erstellt: 14. Okt 2010, 19:42
Hi!

Deadhunter schrieb:
Rockford Fosgate P1000-1bd (für Sub)

Deadhunter schrieb:
hmmm eine Kräftigere stufe als eine Rockford mit ca. 1200Watt an 4 Ohm? :/

Wenn es die hier ist, dann ist sie an 4 Ohm mit 250W angegeben.

Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Okt 2010, 19:48
richtig, da hast du recht, sorry war mein fehler.

weil mein sub läuft dann gerade auf 1.3 ohm oder so. 4x4 = 1 ohm?


gibts da an woofern welche mit 1 ohm?

mfg
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 14. Okt 2010, 19:51
hallo

das 1 Kw ausgangsleistung hast du an 1 ohm

siehe bedienungsanleitung seite 10 !

http://www.rockfordf...01_PunchMono-MAN.pdf

da wäre wenn du max leistung haben wills ein doppelschwingspulenwoofer mit 2x2 ohm auszuwählen

Mfg Kai
Simon
Inventar
#18 erstellt: 14. Okt 2010, 21:31
Hi!

Oft bringt Qualität aber mehr als Quanität.

Simon schrieb:
Die Stufe würde ich wohl am ehesten an 2 Ohm betreiben.



Und freundlich grüßt
der Simon
Deadhunter
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Okt 2010, 22:01
mal so ne doofe frage, habe nun etwas rumgegoogelt.

würde es "sinn" machen einen P3D212 in einem 50Liter Bassreflexgehäuse?

müsste doch dann perfekt zusammen passen oder?

und was mir ja noch ein dorn im auge ist, das gewicht müsste sich doch auf 20-30 kg halten oder?

mfg
Audiklang
Inventar
#20 erstellt: 14. Okt 2010, 22:15

Deadhunter schrieb:
würde es "sinn" machen einen P3D212 in einem 50Liter Bassreflexgehäuse?


nein !

Mfg Kai
Deadhunter
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Okt 2010, 22:31
hmm du zerstörst meine träume!!!!


wieso nicht? habe gerade ein testbericht gelesen in dem Das ding so getestet wurde. 50liter seien von Rockford empfolen.


was würdet ihr mir raten?

mfg
Audiklang
Inventar
#22 erstellt: 14. Okt 2010, 22:37
hallo

dann kauf dir aber einen kombi oder das fließheckmodell

in einer limousine wertlos!

Mfg Kai
Deadhunter
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Okt 2010, 22:42
schade schade,

also bleibt von der auswahl her eigentlich nur ein bandpass gehäuse?

kennst du da ein bessere als mein schon vorhandenes?
Audiklang
Inventar
#24 erstellt: 14. Okt 2010, 23:12
hallo

ein richtiger free air einbau mit dem passenden woofer ginge auch

Mfg Kai
Deadhunter
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Okt 2010, 23:14
hmm darüber habe ich jetzt nur negatives gelesen.

was wäre es den aus deiner sicht für einer?

mfg
Audiklang
Inventar
#26 erstellt: 14. Okt 2010, 23:32
hallo

ich kann dir zumindest die notwendigen spezifikationen nennen !

tiefe eigenreso höheres Qts ( 0,5-0,6 ) großes VAS ( ab 200 liter ) und gut hubreseven

werden wohl 38er oder 46er sinnvoll sein

Mfg Kai
Simon
Inventar
#27 erstellt: 15. Okt 2010, 09:00
Hi!

Deadhunter schrieb:
also bleibt von der auswahl her eigentlich nur ein bandpass gehäuse?

kennst du da ein bessere als mein schon vorhandenes?

Der Volksbandpass, den Böötman empfohlen hat, ist die einfachste sinnvolle Möglichkeit.
Der JL 12W6 für meinen Geschmack die beste Wahl, wenn man das Gehäuse selbst bauen und abstimmen kann.

Free Air ist durchaus eine Option.
Die dafür notwenidigen TS-Parameter erfordern aber eine Stufe mit reichlich Kontrolle. Die wird deine Stufe wohl nur an 4 Ohm haben.
Und da der Wirkungsgrad bei einem Free Air verbau in der Regel nicht sonderlich hoch ist, vermute ich, dass es dir zu leise wird.

Und freundlich grüßt
der Simon
Böötman
Inventar
#28 erstellt: 15. Okt 2010, 10:46
Bei dem Budget währe auch ein 6th order Raptor BP denkbar, nur sich die bereits getesteten Chassis nichtmehr erhältlich. Die aktuelle Serie mit silberner Membran währe ein schuss in´s blaue mit sehr guten aussichten jedoch schwächelt dann dein Amp gewaltig. (1000/1500 W @ 4 Ohm)


Nach wie vor ist der VBP die Variante mit den besten erfolgsaussichten. Wenn dein Budget steigt dann schau dir mal den "VBP plus" an.

mfg
Klaus0212
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 19. Okt 2010, 13:28
Hallo,
ich habe mit einem Bekannten mal 2x 30er Kicker Freeair in einem Audi V8 duch die Skisacköffnung spielen lassen.
Das ging auch mit wenig Leistung richtig gut.
Gut verbauter Freeair ist bestimmt nicht schlecht und spart ne menge Platz.

Gruß
Klaus
Audiklang
Inventar
#30 erstellt: 19. Okt 2010, 13:45

Klaus0212 schrieb:
Gut verbauter Freeair ist bestimmt nicht schlecht und spart ne menge Platz.


und da liegt in der regel das problem denn einfach reinspaxen des woofers ist nicht zielfürend

ansonsten volle zustimmung !

Mfg Kai
Deadhunter
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Okt 2010, 19:41
danke für die Antworten,

dann werde ich sobald mein Soundstream verkauft ist da mal etwas rumprobieren welche lösung die beste ist

mfg
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