AS helon 15 spl kiste

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red_scorpion133
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Dez 2011, 22:40
Hallo

ich wolte fragen ob mir wer zwei gehäuse berechnen kann und mag eines Für SPL und eines für musik ?
nicht nur Liter sondern alle platten das ich nur mehr zuschneiden muss und zusammenbauen !

auto ist ein mazda 6
kiste kann maximal 108cm breit und 40 cm hoch sein und hätte sie auch gern so breit und hoch =)

die schräge weis ich nicht da ich kein winkel habe aber schätze wie bei jeden auto =)

statt einen rohr hätte ich gern einen tunnel mit genauen maßen

woofer daten:
HELON 15 spl
fs = 36 Hz
Q ts = 0.45
VAS = 64 L

jürgen


[Beitrag von red_scorpion133 am 02. Dez 2011, 01:52 bearbeitet]
The_Dark_Knight
Stammgast
#2 erstellt: 02. Dez 2011, 20:09
Nabend Ist der Mazda ne Limo???
Und weil von wegen Platten ( Bretter ) usw Bass Cad Runterladen ( Googel suchen ist Freeware )
Das Program macht das was du willst
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Dez 2011, 22:55
mit bascad komm ich ned zurecht versteh vieles nicht !

ja der mazda is ne limo
The_Dark_Knight
Stammgast
#4 erstellt: 03. Dez 2011, 19:25
Nabend bei einer Limo macht nur ein Bandpass sinn
Hat der Mazda eine durchreiche zum Kofferraum????
Lees dich mal in das Thema Bandpass ein,vor allem Fortissimo Prinzip
Und wegen Basscad so schweer ist das nicht ich glaube kaum Das hier wehr das alles durch Rechnet mit den Zuschnitten usw
Aber so grob würde ich sagen
60 Ltr Netto Geschlossen 120 Ltr Netto Offen
Port ca 650 bis 750 Cm² länge so zwischen 15 und 20 cm länge
Für Music
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Dez 2011, 21:05
Hallo

also bandpass auf keinen fall ich will ne Bassreflex!

was muss ich hier reinschreiben ?

was muss ich bei DC widerstand Re eintragen ? der helon hat 2x2ohm
mech. güte Qms ?
elektrische Güte Qes ?
chassis Induktivität Le ?

hätte an so 140 liter kiste gedacht auf jednefall soll mir der woofer beim musikhören nicht abrauchen !

mfg
The_Dark_Knight
Stammgast
#6 erstellt: 03. Dez 2011, 22:07
Bassreflex bringt nix bei ner Limo
Der Bass soll ja vorne ankommen,und nicht den Kofferraum Beschallen
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-53.html
Wegen den Tsp mal Lesen
http://www.golf4.de/...ofer-grundlagen.html
Noch mehr zum Lesen
Besteht die möglichkeit mal zum einem Händler zu Fahren
Und sich mal einen guten Bandpass anzuhören
Ich Denke dann kommt nicht mehr ich WILL BASREFLEX
Vor allem nicht bei ner Limo
Ich fahre selber im moment nen Bandpass durch die gegend
Obwohl ich keine Limo habe und auch normal Br bauen könnte
Aber jetzt wo ich das ganze endlich mal richtig,Gebaut und eingestellt bekommen habe
Bin ich voll auf Begeistert vom Bandpass
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Dez 2011, 15:21
hallo

ein freund von mir hat ein bandpass von hifonics in seiner limo und den klang finde ich mehr als schlecht !
entweder liegts daran das es ein hifonics ist oder de orignal kiste passt nicht !

mfg
The_Dark_Knight
Stammgast
#8 erstellt: 04. Dez 2011, 16:04
Diese ganzen Hifonics Kisten Taugen nix
Die Abstimmung ist fürn A........
Daher ja mal wenn möglich einen guten Bandpass anhören
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Dez 2011, 00:54
du hast oben geschrieben 650 cm² bis 750 cm² portfläche ?

is das dein ernst das is fast ein 1m² so groß wird meine kiste =))

mfg
hg_thiel
Inventar
#10 erstellt: 06. Dez 2011, 01:27
Hallo,

da musst du aber nochmal rechnen

10 x 65 cm sind 650 cm² fläche zb!
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Dez 2011, 19:41
hi

meine kiste kann maximal 44 hoch werden minus 2x 2,2cm = 4,4 fürs MDF

das heist 39,6 hoch und wie breit whäre das dann bei 650cm² ?

wenn ich mir die original kiste ansehe sieht die breite gerade mal 4-5 cm aus !
(helon 15 br)

mfg
Cruiser1985
Inventar
#12 erstellt: 06. Dez 2011, 19:50
Moin




red_scorpion133 schrieb:
das heist 39,6 hoch und wie breit whäre das dann bei 650cm² ?





Das ist ganz einfach und schnell zu erfahren. Zauberwort heißt: RECHNEN!

Wir können nicht auch noch das rechnen für dich übernehmen. Eigeninitiative ist schon gefragt.




MfG ich
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Dez 2011, 00:11
16,4 breit kommt mir ienfahc zu groß vor !
oder kommt das hin ?

ansonst hab ich noch ein 10er rohr rumliegen !?

mfg
hg_thiel
Inventar
#14 erstellt: 07. Dez 2011, 00:21
Hallo,

also grundsätzlich:

möglichst laut/SPL: großer Port, das ist umunstritten und umungänglich.

Fein Musik hören: Port der nicht zu klein aber auch nicht zu groß, das eine tiefe Abstimmung möglich ist.

Wenn es schon bei einfachen Dingen scheitert wie berechnen einer Fläche, solltest du wirklich mit runden Ports arbeiten. Das können Abflussrohre sein.

Wie groß kann das Gehäuse denn werden ? Ich werde aus deinen Angaben nicht schlau.

Hast du eine Rückbank die umkappbar ist ?
AHS
Inventar
#15 erstellt: 07. Dez 2011, 18:13
Schau mal hier:

http://www.lautsprechershop.de/index_tools_de.htm

Da ist ein Volumenrechner, der Dir sogar die Maße der Bretter mit ausspuckt.

Auf der Rockford-Fosgate Hompage gibt's was ähnliches für alle möglichen Gehäusevarianten.

Ein 10er AeroPort hat ca. 78 qcm Fläche, ein 16er 200.


Was mich allerdings wundert, ist, dass sich jemand einen SPL Woofer wie den Helon kauft und dann keine große Ahnung von der Materie hat!

Ich begreif nicht so richtig was das soll.

Mit was willst Du den Helon denn überhaupt antreiben??
Und wie sieht der Rest der Anlage aus?


[Beitrag von AHS am 07. Dez 2011, 19:14 bearbeitet]
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Dez 2011, 22:32
ist soch egal mit was ich das betreibe !

bei den fragen geht es mir darum das es langsam kalt wird drausen und ich keine garage habe darum keien lust 500 kisten zu bauen !
darum will ich gleich eine optimale kiste bauen auch wenn der woofer für spl ist will ich den trotzdem zum musikhören nutzen, falls er mir klanglich nicht passt mach ich reines dB damit und kauf mir einen anderen woofer. (zb GZNW 15 / DD 9515/ SQ)

ich will einfach reservern haben darum will ich so einen starken woofer haben und auch testen !
cwolfk
Moderator
#17 erstellt: 07. Dez 2011, 22:44
Auch ein starker Woofer wird an einem Clippenden Verstärker kaputt gehen

Hunderte Euro für Woofer rauszuhauen bringt GAR NICHTS, wenn der Einbau und das Umfeld (Endstufe, Strom) nicht passt!
B.Peakwutz
Inventar
#18 erstellt: 07. Dez 2011, 22:58

red_scorpion133 schrieb:
du hast oben geschrieben 650 cm² bis 750 cm² portfläche ?

is das dein ernst das is fast ein 1m² so groß wird meine kiste =))

mfg

Sorry, aber da muss man doch selbst drauf kommen, dass da was faul ist.

Es reicht,wenn du dir >>eine<< Kiste mit Wechelport baust. Wie der Woofer letzten Endes klingt, hängt von vielen Dingen mehr ab, als vom Chassis an sich. Endstufe, Radio, Gehäuse(macht sich extrem bemerkbar), Ausrichtung der Kiste, Trennung des Woofers, eventuelles Equalizing, passende Laufzeitkorrektur, Resonanzfrequenz vom Auto, deinen Ohren und deinem Umfeld. Um einige Beispiele genannt zu haben.

Das gleiche gilt auch für dB-Drag ; )


[Beitrag von B.Peakwutz am 07. Dez 2011, 22:58 bearbeitet]
AHS
Inventar
#19 erstellt: 08. Dez 2011, 01:18

red_scorpion133 schrieb:
ist soch egal mit was ich das betreibe !

bei den fragen geht es mir darum das es langsam kalt wird drausen und ich keine garage habe darum keien lust 500 kisten zu bauen !
darum will ich gleich eine optimale kiste bauen auch wenn der woofer für spl ist will ich den trotzdem zum musikhören nutzen, falls er mir klanglich nicht passt mach ich reines dB damit und kauf mir einen anderen woofer. (zb GZNW 15 / DD 9515/ SQ)

ich will einfach reservern haben darum will ich so einen starken woofer haben und auch testen !



Das ist eben nicht egal!
Der Helon (und auch die anderen Woofer, die Du genant hast) vertragen nicht nur mehrere Kilowatt - die brauchen sie auch!

Einen davon mit unter einem Kilowatt sauberer Leistung zu betrieben ist völlig uninteressant.

Darüber hinaus ist gerade der Helon nicht unbedingt ein Klangwunder, sondern eben eher auf SPL gezüchtet.

Du solltest also eine starke Stufe und eine noch bessere Stromversorgung haben - ansonsten lass es bleiben, das ist rausgeworfenes Geld!
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Dez 2011, 02:42
DD m3 Amp

banner 70A batterie vorne
Hollywood spv45 hinten
Hollywoof spv70 hinten
'Alex'
Moderator
#21 erstellt: 08. Dez 2011, 04:14

AHS schrieb:
Darüber hinaus ist gerade der Helon nicht unbedingt ein Klangwunder, sondern eben eher auf SPL gezüchtet.


Och, 2 GZPW15SPL können auch klingen. Man sollte nur wissen was man tut. Mit einem angemessenen DSP kann man so ziemlich alles hinbiegen.

Wenn du auch nur halbwegs erfolgreich Richtung Drag/SPL gehen willst, brauchst du viel Zeit! Eine gute Dragkiste hat noch nie jemand am PC berechnet, gebaut und dann ins Auto gestellt! Da stecken meist hunderte Arbeitsstunden und oft viele Recones dahinter, bis mal ein wirklich guter Wert zustande kommt! Natürlich lässt sich mit weniger Arbeitsaufwand schon etwas Ansehnliches erzielen, aber auch hier muss man im Wagen testen,testen,testen!

Wir können dir hier helfen eine grobe Orientierung zu finden. Welche Portfläche du grob anstreben solltest, welches Volumen und mit welchen Längen man mal zu testen beginnen kann. Alles weitere musst du dann im Auto klären.

Für Musik ist das etwas einfacher. Aber um hier das Optimum zu erreichen muss auch wieder im Wagen gearbeitet werden.
Natürlich kann man sich auch einfach so 2 Ports bastln und damit leben.

Das mal zu der Grundidee; aber:
Du hast eine Limousine! Dort zu Draggen ist nochmal schwerer ( das Einfachste ist eine umgelegte Rücksitzbank). Ein Bandpass ist durchaus ein komplexeres Unterfangen als ein BR . Da du offensichtlich nicht vorhast da etwas sauber Entzerrtes zu konstruieren, ist das Thema nochmal etwas einfacher für dich.
Ungefähr so sieht die Vorgehensweise in klein aus.

Die Essenz aus dem ganzen Geschwafel:
Du brauchst einen sauber angekoppelten Bandpass! In deinem Fall brauchts dafür schon richtig ordentlich Volumen. So 60-80 Liter CB und gut das Doppelte für den ventilierten Teil. Dazu kommt Chassisverdrängung, Wandstärke und Port. Grob geschätzt sollten das locker über 300 Liter Bruttoaussenvolumen sein.

Gruß Alex
AHS
Inventar
#22 erstellt: 08. Dez 2011, 12:22
Natürlich KANN das auch klingen, das bezweifle ich in keiner Weise, aber ganz bestimmt klingt es nicht, wenn man einfach eine Kiste baut, die halt irgendwie in den Kofferraum passen muss...
'Alex'
Moderator
#23 erstellt: 08. Dez 2011, 16:02
Exaktement.

Gruß Alex
red_scorpion133
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 18. Dez 2011, 18:02
HI

Wooferkiste ist gebaut ca 150 Liter mit nen rechteckigen port ca 325 cm² und 30 cm länge !

Klingt extrem super hätte nicht gedacht das der spl woofer gut klingen kann !

danke an alle für die Tips usw.

mfg und schönen sonntag noch
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