knack gereusch beim sub je nach track bass lautstärke

Kann es sein, dass deine Woofer anschlagen? Könnte man fast vermuten.

Grüße, Carsten

wie meinst du das genau ?

Wenn der Subwoofer sehr weit nach innen auslenkt, kann es sein, dass die Spule am hinteren Ende des Luftspalts im Magneten anschlägt. Hört sich dann an wie klappern / knacken.

Das passiert einerseits durch zu viel Leistung, andererseits kann es auch durch falsche Gehäuseabstimmung begünstigt werden.

Grüße, Carsten

ok ist also nix schlimmes ? ... oder solte ich da aufpassen ?
bzw nicht so laut aufdrehen ?
kann man da was gegen tun ?

Der Woofer sollte nicht anschlagen, weil sich dadurch die Spule verziehen und im Luftspalt verklemmen kann. Dann hast du nur noch Schrott.

1. Nicht so laut aufdrehen
2. Wie ist dein Gehäuse abgestimmt, passiert das bei jeder Musik oder eher im Tiefbass?
3. Wie sind Radio / Endstufe eingestellt? Loudness (sollte aus), Bass Boost (sollte aus), Subsonic (25-30Hz)?

Grüße, Carsten

das passiert so gut wie mit jeder musik, ab ner bestimmten lautstärke bzw bei bestimmten bass (ob es ein bestimmter bass bzw tiefer bass ist kann ich nicht sagen da der sub immer drönht ),
meist eher bei tracks ab einer lautstärke von 23 von max 39
einstellungen habe ich alle an der endstuffe gemacht sprich bass bosst usw müsste alles aus sein.

wegen Gehäuse, habe da die vorgeschlagenen maße vom hersteller genommen

Wenn der Sub immer dröhnt, ist definitiv was verkehrt. Anscheinend auch nicht sehr sinnvoll eingepegelt, wenn bei Lautstärke 23/39 schon das Limit erreicht ist. Ich denke hier ist erstmal Grundlagenarbeit zu leisten

Grüße, Carsten

Ich denke auch, dass du das ganze vielleicht einfach falsch eingepegelt hast... Oder hast du dich mit dem Thema "sinnvolle Einstellungen der Endstufe" schon ausführlich beschäftigt?

Die Fragen werden auch gekonnt überlesen und nicht beantwortet...

WIE ist an der Endstufe eingepegelt?
WIE sind die Trennfrequenzen gewählt?
WAS für ein Gehäuse ist für die beiden vorhanden? Kammern? Volumen? Portfläche? Portlänge?
WIE hast du die beiden D4 Subwoofer an der Endstufe angeschlossen? GENAU beschreiben, am besten mit Bildern! 1 Ohm? 4 Ohm? 16 Ohm? Keine Ahnung wovon ich Grade rede?

cwolfk (Beitrag #8) schrieb:

Wenn der Sub immer dröhnt, ist definitiv was verkehrt. Anscheinend auch nicht sehr sinnvoll eingepegelt, wenn bei Lautstärke 23/39 schon das Limit erreicht ist. Ich denke hier ist erstmal Grundlagenarbeit zu leisten Grüße, Carsten

nicht ganz richtig .. je nach track fängt es an zu knaken ist eher seltener bei der lautstärke

Ich denke auch, dass du das ganze vielleicht einfach falsch eingepegelt hast... Oder hast du dich mit dem Thema "sinnvolle Einstellungen der Endstufe" schon ausführlich beschäftigt?

ne nicht wirklich
hab nach gehör und gut glück eingestellt
aber der sound klingt sehr gut in meinen ohren

WIE ist an der Endstufe eingepegelt? WIE sind die Trennfrequenzen gewählt? WAS für ein Gehäuse ist für die beiden vorhanden? Kammern? Volumen? Portfläche? Portlänge? WIE hast du die beiden D4 Subwoofer an der Endstufe angeschlossen? GENAU beschreiben, am besten mit Bildern! 1 Ohm? 4 Ohm? 16 Ohm? Keine Ahnung wovon ich Grade rede?

ich mach ma ein pic von der einstellung da werdet ihr aber gleich sagen das es überdreht ist

wegen sub kiste: http://bilder.hifi-forum.de/max/759492/scan0001_282466.jpg

die oberste bauart in der breite verdoppelt und in der mitte getrent also 2 kammern


alngeschlossen ist das ganze auf 1 ohm wie oben schon erwähnt und zwar so: http://www.rockfordf...d/2_4ohmDVC_1ohm.png

Lol... 500W an 1 Ohm... ist ja fast wie´n Handylautsprecher...

Mal ehrlich: der Amp ist hoffnugnslos überlastet! Guck Dir mal den mäßigen Leistungszuwachs bei Impedanzhalbierung an, das Netzteil ist völlig unterdimensioniert! Bei einem "normalen" inneren Strommanagement müsste der Verstärker bei Halbierung der Impedanz etwa die doppelte Leistung abgeben (Verluste mal ignoriert). Tut er aber nicht und er wäre ohnehin zu schwach für 2 Chassis! Daher auch der k*ck-Sound!

Du brauchst also DRINGEND einen ordentlichen Monoblock oder eine kräftige 2-Kanal-Stufe! Denn dann schließt Du den Subwoofer besser mit einer Gesamtimpedanz von 4 Ohm an, dann hast Du mehr Kontrolle und der Sub spielt viel sauberer.

Solange kann ich Dir nur den Tipp geben, ein Chassis abzuklemmen und das andere mit 2 Ohm anzuschließen. Sonst geht bald was kaputt.

LG
deeepz

DAS wundert mich ja am allermeisten, dass da noch nichts geschrottet wurde!

Tatsächlich wundert mich das schon seit seinem anderen Thread

Aber auch von mir die dringende Empfehlung: Hol dir einen anderen Verstärker. Grad bei mehreren Chassis ist es oft sinnvoll, auf eine insgesamt höhere Impedanz zu kommen, damit der Verstärker die nötige Kontrolle liefern kann. Wie deeepz empfiehlt also am besten einen 2-Kanal, der an 4 Ohm Brücke mehr als 700 WRMS leistet. Z.B. eine MB Quart RAA 2400, wenns die noch irgendwo günstig gibt... Gab hier im Forum im Biete-Bereich mal ab und zu eine

Joa ne gute alte AS F2-500 täte es auch sehr gut wenn man noch eine ergattern kann. Aber an der Stromzufuhr muss sich dann mit Sicherheit auch was tun. Ich trau mich gar nicht zu fragen was da jetzt für Klingeldrähte liegen.

LG
deeepz

P.S.: oder ne Wanted 2/300 z.B. auch noch... die guten alten Klassiker eben, die man mit Glück für Schmales kriegen kann.

deeepz (Beitrag #15) schrieb:

Joa ne gute alte AS F2-500 täte es auch sehr gut wenn man noch eine ergattern kann. Aber an der Stromzufuhr muss sich dann mit Sicherheit auch was tun. Ich trau mich gar nicht zu fragen was da jetzt für Klingeldrähte liegen. LG deeepz P.S.: oder ne Wanted 2/300 z.B. auch noch... die guten alten Klassiker eben, die man mit Glück für Schmales kriegen kann.

also da muste mir ma erklären womit Wanted 2/300 so viel besser ist ? ...
und die AS F2-500 kriege ich garnicht in mein kofferaum xD hab ein kleines auto ;O
so neben bei wegen kabel hinten liegen 20 oder 35 bin mir gerade unsieher einzig das kabel von erstensten baterie zu der zweiten ist 10 ja ich weis zu wenig hatte aber keine zeit neue zu verlegen und bis jetzt läufts
also neben bei bin eher der kleine bastler mit sehr wenig erfahrung also nicht gleich schimpfen
soll ich vlt ma probieren die hz einbieshen runter zu drehen .. 1 oder 2 sind eigentlich überdreht

sry das immer n och kein pic drin ist habe aber gester 16 std gearbeitet und heute 15 und dazwischen nur 2-3 std geschlaffen grob no time gehabt

ps die endstufe hab ich mit esrt von nem monat oder so geholt ne neue kommt erstma nicht in frage <.<

Warum ne Wanted 2/300 besser ist? Weil sie fast 500W an 4 Ohm schiebt und fast 600 an 2 Ohm, auch wenn sie das nicht mag. Da kommt die HiFo einfach nicht mit!

Die Verkabelung sollte durchgehend den gleichen Durchmesser haben, sonst baust Du Dir da nen Flaschenhals ein; dahinter ist es dann egal, ob das Kabel 1m² durchmesser hätte, denn die DÜNNSTE Stelle ist ausschlaggebend.

Ich hab ja keine Ahnung, wie Du Deine Endstufe genau eingestellt hast, vielleicht musst Du die Filterfrequenz ("hz") anpassen, vielleicht nicht? Worauf hast Du sie denn jetzt stehen? Mal grober Vorschlag: auf "LP" oder "LowPass" oder "Low" oder wie auch immer das bei der HiFo heißt und ca. 70 - 80Hz wäre gut.

Wenn Du partout keine neue Endstufe kaufen willst, kannst Du nur ein Chassis abklemmen, wie ich schon gesagt hatte. Alles andere ist Mist und macht Dir über kurz oder lang was kaputt, entweder die Endstufe oder ein/die Chassis. Blöd gesagt kauft man ja keinen Porsche und tankt dann nur E10, oder? Deine Chassis wollen LEISTUNG sehen!

LG
deeepz

dann hätt ich ja auch mein sub blaxmaxx von cunch dran lassen können wens nur mit einem teller gehen würde ^^ oder sage ich was falsches ?
kla ist sie schlechter als meine jetzigen

Ich hab ja keine Ahnung, wie Du Deine Endstufe genau eingestellt hast, vielleicht musst Du die Filterfrequenz ("hz") anpassen, vielleicht nicht? Worauf hast Du sie denn jetzt stehen? Mal grober Vorschlag: auf "LP" oder "LowPass" oder "Low" oder wie auch immer das bei der HiFo heißt und ca. 70 - 80Hz wäre gut.

Also ich weis das mein low pass zumindest der anleitung die ich grad in der hand habe 35-250hz hatt,
das bei mir natürlich auf 250 steht.
Subsonic 15-53hz auf auf voll steht sub boost auch auch voll also 18db und lvl auch 0,2v.
Den rest habe ich so gelassen wie geliefert da die kein wirklichen unterschied gebracht haben zumindest für mich kein hörbaren.
Wie gesagt Überdreht hatte bis jetzt auch nun wirklich keine zeit und auch kein ort zum durchtesten (nachbarn und so) da ich ja jedesma aufdrehen muss um zu hören wie es klingt ob das problemm immer noch besteht usw ich versuche da ma was runter zu dereh, morgen oder so.... hoffe ja das ich nicht wieder 15 std arbeiten muss xD

dann meld ich mich wieder oder spätestens wen was knalt bzw ich was neus weis oder


*edit*

dahinter ist es dann egal, ob das Kabel 1m² durchmesser hätte, denn die DÜNNSTE Stelle ist ausschlaggebend.

passiert dan nicht das selbe was du beschrieben hast flaschenhals efeckt ?

mfg ~°°~

~°°~ (Beitrag #18) schrieb:

nur mit einem teller gehen würde ^^ oder sage ich was falsches ?

Ja, Teller hast du inner Küche.

35-250hz hatt, das bei mir natürlich auf 250 steht.

Natürlich...weil der Sub da unbedingt hochspielen muss.

Subsonic 15-53hz auf auf voll steht

Setz den auf ~30Hz, sollte für deine Zwecke erstmal genügen.
Außerdem sollte auch ein "auf" genügen.

sub boost auch auch voll also 18db und lvl auch 0,2v.

Du hast überhaupt keine Ahnung was du tust, oder?
So schrottest du dir garantiert dein Equipment.
Bass-Boost AUS!!!, und bevor du das nächste mal irgendwas in deinem Auto hörst liest du dir wenigstens 2 Beiträge zum Thema EINPEGELN!!! durch.


So, und ab jetzt gib dir mal etwas Mühe mit deinem Schreibstil, das ist ein absoluter Krampf das zu lesen, außerdem erwartest du hier unsere Hilfe, die auch gerne angeboten wird, aber bisher sehe ich bei dir mal 0 Verständnis, Eigeninitiative oder sonstigen guten Willen.

sry ehrlich wegen der rechtschreibung .....
glaub mir wenn ich dir sage das dass noch einer meiner besten Art zu schreiben ist.
Die Schule hatt bei mir jämerlich versagt .... xD
Also zu deinen verbesserungs vorschlägen wegen der einstellung.
Die habe ich ma eben eingestellt ... und der einzige bass denn ich höre ist von den hoch mitteltönern ..
Der Bass vom Sub kommt erst ab der lautsärke 20 auf meinem Radio.
Und das klingt hmmm nun ja ... wie eine billige home cinema anlage die man für 20€ aus china hatt.
kein druck nichts, rückenmassage auch weg ..

Und wegen dem Thema Einpegeln, Lese ich ma durch aber nicht heute muss laangsam ins Bett.

DAS ist dann die Grundlage ums endlich mal grob richtig zu machen.

Also nehm dir morgen die Zeit!












PS: Die Schule als Einrichtung versagt selten, eher ist es der persönliche Antrieb und Ehrgeiz, der zwischen Erfolg und Misserfolg steht.

Dann hoffe ich nur dass du das

35-250hz hatt, das bei mir natürlich auf 250 steht. Natürlich...weil der Sub da unbedingt hochspielen muss.

richtig verstanden hast
Aber das kannst du uns dann ja sagen wenn du dich eingelesen hast.

cwolfk (Beitrag #6) schrieb:

[...]Wie sind Radio / Endstufe eingestellt? Loudness (sollte aus), Bass Boost (sollte aus), Subsonic (25-30Hz)? Grüße, Carsten

Ich frag mich wieso man hier zwei Tage rumraten muss, wenn ich in Post 6 ein paar korrekte Einstellungen vorgebe und der Threadersteller erst in Post 18 mal anfängt drüber nachzudenken.. manchmal fühl ich mich echt veralbert!

Also, da öfter lesen ja anscheinend mehr bildet, hier nochmal zum mitmeißeln:

Subsonic 25-30Hz, Lowpass ca. 70Hz, Bass Boost an der Endstufe und Loudness am Radio auf NULL, Gain einfach erstmal auf Mitte drehen wenn man keinen Dunst vom Einpegeln hat.

Dann mal die vorderen Lautsprecher vom Bass entlasten (Hochpass im Radio?) und den 10mm² Klingeldraht rauswerfen. Was bringen dir hinten 35er Kabel, wenn dort gar nicht erst was ankommt? Batteriemasse verstärken, auf ordentlich gecrimpte Kabelschuhe achten (nix Wasserpumpenzange!). Wo ziehst du hinten Masse, hast du den Massepunkt blankgeschliffen?

Solche Dinge sind eigentlich selbstverständliche Vorraussetzungen, um ein gutes Ergebnis zu erzielen.

Soweit, Carsten

home sweet home bin nun endlich zuhause.
also wieder no time zum lesen
wollte nur sagen das ich subsonic auf ca 30 hab und den rest ma abgesehen von gain,
auf den niedrigsten werten. (wie ausgeliefert)
und mus sagen das es viel schlimmer mit dem knacken angefangen hatt
nun schon ab vol 18 und zu 90% der tracks

Toll.
Wenn du die nicht die Mühe machen willst um zu verstehen, was für einen Müll du dort eingestellt hast, Fahr zu einem Fachhändler und lass es dir einstellen oder frage hier nicht.

Das ist verschwendete Zeit für alle Leute die versuchen dir zu helfen.

Die Zeit, die du für deinen unnötigen Beitrag gebraucht hast, hättest du auch verwenden können um zu verstehen was du falsch machst.

Hm, was ist an den Angaben so schwer zu verstehen?

Subsonic 25-30 Hz, Lowpass auf ca. 70 - 80 Hz, dann den Gain einstellen!

Du hast das wichtigste vergessen:

BASSBOOST AUS!!!!!

Hab's nicht wirklich vergessen, sondern nicht erwähnt, weil es oben schon geschrieben wurde.

Abgesehen davon - glaubst Du, dass es der TE dabei belassen wird?

Da stand auch was von "Level auf 0,2v"... das wäre dann ja quasi Anschlag... ojeoje...

...ich ruf schon mal die Feuerwehr...

LG
deeepz

bass boost ist aus, schon seit 2 tagen habe ich oben irgendo erwähnt nur lever ist auf 0,2 v
wenn ich den auf 6v stelle höre ich nix vom sub nichtma wen ich mit dem ohr dran hänge

desto mehr ich runter drehe desto mehr knacken

Welches Radio hast du überhaupt?
Und wie gehts von da an die Endstufe?

Wenn du von 6V Richtung 0.2V drehst, dann drehst du nicht runter, sondern hoch! Damit regulierst du die Eingangsempfindlichkeit der Endstufe. Diese solltest du an die Ausgangsspannung deines Vorverstärkerausgangs am Radio anpassen... Kein Wunder, dass das knackt, wenn du da ohne Sinn und Verstand das Teil bis auf Anschlag aufreißt. Mich wunderts, dass noch nichts abgeraucht ist.

ich betreibe das ganze mit einem kenwood kdc 4051ur.
eq steht auf natural ist aber noch die alte einstellung als alles hoch gerdreht war.

@Joze1 ich weis das 0,2v voll aufgedreht ist, alles was drunter ist ist einfach zu leise ... dann übertönnen meinen hochmittel den sub.
Selbst jetzt höre ich den sub erst ab ca vol 20 und das einzige was aufgedreht ist ist der level auf 0.2v und subsonic ca 30 hz der rest so niedrig es geht

@Bajs radio steht ja oben wie meinst du das mit dem wie es von da geht ? ... 3kabel 2 chingh audio l/r und remote oder wie meinst du das ? XD

~°°~ (Beitrag #33) schrieb:

der rest so niedrig es geht

Alter...ich krieg langsam nen Rappel.

Dir haben jetzt ca. 240858 User gesagt wie du die Filter setzen sollst, damit überhaupt erstmal irgendwas ansatzweise läuft.

Bitte gib mir mal folgende Angaben:

Level/Gain = ??
Subsonic/HPF = ??
LPF = ??

3kabel 2 chingh audio l/r und remote oder wie meinst du das ? XD

Ok, ohne deinen Intellekt angehen zu wollen: Wie erwartest du dass man da etwas versteht?
Ich komm nicht mehr klar...
Du meinst wohl
3 Kabel : 2x Cinch l/r, 1x Remote.

Wollte wissen ob du über Cinch oder Hi-Lvl reingehst.
Wieviele Cinch-Ausgänge hast du am Radio; und hast du da nen seperaten Regler für die Sub-Lautstärke?

Ich vermute du hast irgendwie umschaltbare Rear-Only-Ausgänge, die du eben nicht als Sub-Out konfiguriert hast.
Ob wir diese Frage allerdings ordentlich beantwortet und gelöst kriegen hängt davon ab wieviel Mühe du dir ab jetzt mit Verstehen und verdammt noch mal ordentlichem Schreibstil machst.


So, jetzt wie gesagt mal oben die Fragezeichen beantworten, und dann versuch erstmal zu verstehen, was du überhaupt tust.

So langsam geb ichs auch auf... Jeder muss offenbar seine Erfahrungen machen. Dass deine Endstufe mit der Einstellung grad clippt ohne Ende und deine Woofer damit bald durch sind, scheint dich ja nicht zu interessieren.

Letzte Chance: Wo wohnst du denn? Vielleicht kann ja auch einer von uns dir vor Ort helfen?

hamburg bergedorf

Mir reichts jetzt.
Ich hab dich oben was gefragt.
Entweder liest du überhaupt nicht was hier geschrieben wird oder du willst es nicht besser machen.
Wenn du meinst Ratschläge hier zu ignorieren mach ich das ab jetzt mit dir genauso.
Nichts für ungut, hoffentlich raucht dein Equipment bald ab und du lernst the hard way.
Schöne Feiertage.

~°°~ (Beitrag #36) schrieb:

hamburg bergedorf

Oh-Oh...

Mal ehrlich, selbst die Jungs von Conrad oder ACR könnten das einstellen. Sonst fahr zu Pötter in der Goebenstraße oder mach nen Ausflug zu Kai Stüven in Henstedt-Ulzburg, wobei das alles Labertaschen sind und sie werden versuchen, dir was aufzuschwatzen. Kauf ne Kleinigkeit oder pack n Zehner in die Kaffeekasse und sie machen's. Insgesamt wird man bei einem Besuch dort nicht dümmer.

LG
deeepz

Mir reichts jetzt. Ich hab dich oben was gefragt. Entweder liest du überhaupt nicht was hier geschrieben wird oder du willst es nicht besser machen. Wenn du meinst Ratschläge hier zu ignorieren mach ich das ab jetzt mit dir genauso. Nichts für ungut, hoffentlich raucht dein Equipment bald ab und du lernst the hard way. Schöne Feiertage.

nur weil ich nicht geschrieben habe bzw nicht geantwortet habe .. heist es nicht das ich dich ignoriere oder sonst was.
Ich habe auch dein einstllungs vorschlag bei mir gemacht,

sry ehrlich wegen der rechtschreibung ..... glaub mir wenn ich dir sage das dass noch einer meiner besten Art zu schreiben ist. Die Schule hatt bei mir jämerlich versagt .... xD Also zu deinen verbesserungs vorschlägen wegen der einstellung. Die habe ich ma eben eingestellt ... und der einzige bass denn ich höre ist von den hoch mitteltönern .. Der Bass vom Sub kommt erst ab der lautsärke 20 auf meinem Radio. Und das klingt hmmm nun ja ... wie eine billige home cinema anlage die man für 20€ aus china hatt. kein druck nichts, rückenmassage auch weg .. Und wegen dem Thema Einpegeln, Lese ich ma durch aber nicht heute muss laangsam ins Bett.

danach hab ich einfach ma zum testen ob das knacken weg geht, ma alles runter gedreht doch es wurde schlimmer.

so hab nu 100x eingepegelt und probiert usw habe auch alles am radio runter gerdreht was nur geht bringt alles nix.

blöde frage aber kann es vlt daran liegen das ich zu dicke kabel für die subs verwendet habe ?

bzw werde das ganze dann wohl oder übel ma auf 4 ohm laufen lassen bzw testen

Nein, dann ist dein Woofer halt schon hinüber...

ok bevor ich nun die letzten tests durchführe noch ne frage
cliping kann ja auch durch zu wenig strom kommen oder nicht ?
weil .. bei mir ist trotz der zusatz batterie + cap der strom sehr gering, bzw mein licht flackert mit zwar nur gering und ab ner bestimmten lautstärke, aber trozdem
auserdem ist das kabel bishen dün das von der ersten zur zweiten batterie führt
würde es viel ausmachen bzw würde es vlt mein prob beheben wen ich das kabel tausche ?

Kann sein. Kann so vieles sein

So nun nach langem tun und machen, habe ich es geschaft das der Sub kein cliping mehr macht.
Hab das Kabel getauscht, nun habe ich aber das prob das die zweite Endszufe (hoch/mittel ton) damit ab und an anfängt
was kann das sein ?

Vermutlich ist das Kabel hin.
Welches denn?
Vom Bremslicht?