Gehäuse berechnen für Crunch GTS 800 Dualpass

Was hast du bitte vor?
Und wie willst du die 2 Tiefmitteltöner an die Weiche anschließen? Das geht nämlich nicht!
Und wie willst du ein 3 Wege System im Auto realisieren?
Wie willst du die Trennfrequenzen des Mitteltöners regeln?
Wo willst du den Mitteltöner einbauen?

Bist du dir sicher dabei, was du tust?

Um so etwas zu realisieren, müsst du dir:

1. Doorboards bauen für die beiden 16er
2. Die Hochtöner in der A-Säule / Armaturenbrett / Spiegeldreieck ausrichten auf dich
3. Die Mitteltöner ebenfalls in der A-Säule / Armaturenbrett / Spiegeldreieck verbauen, idealerweise im GG
4. Alles Aktiv Ansteuern mit einem DSP (8 Kanal)
5. Von Fachmann einstellen und einmessen lassen

Ansonsten kannst du ein 3 Wege vollkommen vergessen. Sowas ist nicht mal "grade eben so" getan.

Selbst die Lösung ohne MT funktioniert nicht, da du dies nicht PASSIV realisieren kannst. Du müsst sowohl den HT als auch das Doppelkompo Aktiv ansteuern, idealerweise mit DSP.

Schieß mal los, wie deine momentanen Komponenten ausschauen und was du genau ausgeben möchtest.

Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau

Gut, dann frag ich mal nach: Wie sieht denn der Rest der Anlage aus und in was für einem Auto soll das verbaut werden

Und was für ein Konzept verfolgst du da? Du kaufst dir erst ein Kompo-System mt HTs, TMTs und Weichen, dann die TMTs einzeln und dann willst du noch MTs? Wofür?

Edit: Ich sehe, Neruassa war mal wieder schneller

Noch ein paar Links wegen Doorboards.

http://www.mrwoofa.d...ards_scirocco_13.htm
http://www.mrwoofa.de/carhifi/yaris_meecrob_dobos/yaris_dobos.htm
http://www.mrwoofa.de/carhifi/toyota_celica/doorboards_celica.htm
http://www.mrwoofa.d...orboards_audi_a3.htm
http://www.mrwoofa.d...oards_seat_ibiza.htm
http://www.mrwoofa.d...orboards_audi_tt.htm
http://www.mrwoofa.d...ds_peugeot_206cc.htm
http://www.mrwoofa.d...orboards_astra_f.htm
http://www.mrwoofa.d...oorboards_golf_4.htm
http://www.mrwoofa.d...oorboards_passat.htm
http://www.mrwoofa.d...orboards_komtuer.htm
http://www.mrwoofa.d...doorboards_vlies.htm
http://www.mrwoofa.de/carhifi/doorboards/doorboards.htm



Aber davon abgesehen, halte ich die ganze Aktion für zuviel.
Wenn Doppelkompo, dann bitte ein richtiges Doppelkompo System mit passender Weiche, von Audio System oder Gladen Audio. Gibt es schon ab 270€, sehr nettes Zeug ab 400€. PASSIV!

Wenn trotzdem so gewünscht, brauchst du insgesamt für die Front 4 Kanäle. Dazu einen DSP (259€).
Doorboards dafür und zusätzlich einen Mann zum Einstellen und Einpegeln (~150-200€).

Für 3 Wege brauchst du insgesamt einen DSP für rund 499€.
Einpegeln und Einstellen kosten etwa 250-300€.
Insgesamt für die Front 6 Kanäle.

Alles ohne Einbaumaterial gerechnet.

Wichtiger als irgendwelche Lautsprecher oder Marken ist der korrekte Einbau der Produkte.

http://www.mrwoofa.de/carhifi/yaris_a-brett/028_ht_beide.jpg
http://img177.imageshack.us/img177/7863/asset240in0.jpg
http://www.mrwoofa.de/carhifi/mein_golf2/frontsystem_rechts.jpg
http://www.sonaxfore...-gut-XD_lightbox.jpg
http://hifi-prophecy.net/wp-content/uploads/2010/09/IGP2655.jpg

Danke für die schnelle Antwort =)

Hab schon alles zuhause liegen da ich mir gedahct hab das klappt schon
Jetz kommen die Probleme =)

In der Beschreibung die beiliegt steht nur das das Tieftöner sind^^
Wens TMT sind brauch ich die Mitteltöner ja garnich

Also momentan hab ich noch garnix im auto verbaut soll showcar werden
also noch ne menge arbeit

Ich bau nen Opel Vectra b um =)
hab rücksitze rausgeworfen schallensitze flügeltüren und den unwichtigen schnick schnack^^

Zu dem was verbaut wird
Der Subwoofer : Crunch gts 800 dual pass
Der bekommt als Verstärker : Hifonics BXI 3000D Brutus B3
Dazu noch den Kondensator Hifonics HFC 2000

Fürs Frontsystem:
Der Verstärker : Hifonics ZXI-6404 Zeus Z3

Daran wollt ich an Kanal 1 und 2 das Kompo system anschliessen
Rainbow CS 265.25 Germanium

und Kanal 3 und 4 wollt ich brücken und die TT dranhängen
Rainbow SL-W6

(unnötig) hat ich aber rumliegen
Kondensator fürs Frontsystem
Hifonics HFC-1000

Zur Positionierung:
Der Subwoofer kommt auf den platz wo die Rücksitze warn nach hinten ausgerichtet.
Die Verstärker und die Kondensatoren werden versenkt und drüber Sicherheitsglas verbaut.
Zum lüften werden für die 2 endstufen jeweils 2 lüfter eingebaut die sich mit schalter an und aus schalten lassen.
Das Kompo system wollt ich mir die HT in die Spiegeldreiecke bauen oder irgendwo da
Die TMT wollte ich in die neuen Doorboards (selbst gebaut mit GFK) verbauen.
vorrausgesetzt die klingen da auch ordentlich

die Rainbow SL W6 wollt ich mir soweit es sinn macht in nem selbstgebauten Gehäuse
unterbringen. Am besten Bassreflex.
Und diese Box sollte hinter den Woofer nach vorne ausgerichtet stehen.
Ebenfalls eine frage ist ob ich diese immer im Fußbereich verbauen muss oder ob das dem Klangbild nichts ausmacht wen man die in Brusthöhe betreibt

Natürlich eine Zusatzbatterie ist dabei
Maxxima Exide EP 450

Kabelquerschnitt ist durchgehend auf 35 qmm ausgelegt

Reicht es nicht wen ich die Verstärker auf die nötigen frequenzen der ausgänge stell
brauch ich da unbedingt ne Frequenzweiche

Nen experten der mir das alles einstellt habe ich der macht mir das für nen 50er

Hoffe da gibt es nicht zu viele Probleme =)

Wer hat Dich denn DA beraten???

why?

is das zeug so schlecht?!

techninsch passt der sub mit verstärker zusammen
der kondensator is mit 2 farad deutlich übertieben aber der tuts doch auch

ich kenn mich nich aus
aber der verstärker fürs Frontsystem liefert doch genug power, oder nich?

an der Positionierung kann man ja noch arbeiten is ja noch nix verbaut

Meines Erachtens eine Materialschlacht und irgendwie wirr zusammengestellt.

Die Rainbow-Sachen sind ja recht gut, aber dann einen Crunch Bandpass dazu??

Und was sollen die 4 x 16,5 cm Tieftöner, wenn Du schon einen Sub hast?

Die Hifonics-Stufe - okay, vielleicht gar nicht schlecht, aber wäre jetzt nicht meine erste Wahl...

Der Powercap bremst die aber eher aus als dass er was bringt.

Wie willst du die Trennfrequenzen des Mitteltöners regeln? Wo willst du den Mitteltöner einbauen?

Wie trennst du das zweite TMT paar?
Wie trennst du den MT?
Wie entzerrst du den MT?

Die Antwort deines Problems steht oben.
Bist du gewillt soviel Geld zu investieren?
Wenn nein, überdenke dein komplettes Konzept!

Der Bandpass lässt auch zu wünschen übrig.


Mein Tipp:
Zwei Möglichkeiten

A) Günstige
Gib das Rainbow zurück, wenn du unbedingt 2 16er willst, inkl zweiten TMT. Kauf dir ein Doppelkomposystem von Gladen oder Audio System, betreib das an 2 Kanälen der Endstufe

B) Teurer
Vergiss den MT. Das wird nix.
Verbau den HT im Spiegeldreieck, Klemm ihn ohne Weiche an 2 Kanäle der Endstufe
Wenn die beide TMTs komplett Identisch sind, also ein und das selbe Chassi sind, Klemm die pro Seite ohne Weiche Parallel (2 Ohm) und häng sie an die anderen beiden Kanäle.
Kauf dir einen DSP (BitTen / Mosconi4to6) und lass dir alles bei einem Fachmann einstellen / einbauen.
Und Kauf dir einen anständigen Subwoofer...

Meinst du den Powercap am Frontsystem?
Den kann man ja wecklassn wen er sich negativ
auswirkt

Der Crunch Bandpass hab ich schon seit 2 Jahren
War so ne phase hauptsache groß und viel watt
heut würd ich mir son crunch scheiß nichtmehr kaufen
hab gerade aber nichts anderes
Werd den in naher zukunft austauschen =)

Mir wurde mal gesagt das Kickbässe nichtmehr zeitgemäss
wären und tieftöner den frequenzbereich besser abdecken.
Also hab ich mir gedacht das ich mir nen HT und nen TMT hol
die Weiche ist ja in dem Packet eh dabei.
und die anderen TT hab ich nur gekauft da ich mir gedacht hab
das TMT vielleicht nicht ganz so gut sind für den schnellen bass
also hab ich noch welche extra die ich in nem gehäuse wollte damit
die auch vernünftig klingen.

Vergiss das.
Sowas nennt sich DOPPELKOMPO.
Dort werden zwei TMTs Parallel geschaltet.
Das geht aber nur bei zwei komplett identischen.

Das was du vor hast, ist Riesen Mist, sowohl Klanglich als auch Geldbeuteltechnisch.

den MT wollt ich mir nur holen wen er auch sinnvoll gewesen wär =)
dan gibts weniger probleme

Versteh nicht wie du trennen meinst
reicht es nicht wen ich auf jeweils einen Kanal der 4 Kanal
einen dranhäng und den dan mit den Filtern einstell?
brauch ich extra für die 2ten TMT eine frequenzweiche?

ich weiss das der Sub schlecht ist
war damals schon eine schlechte anschafung
hab aber gerade nicht genügend geld da um mir einen
neuen anzuschaffen.

Später werd ich ihn austauschen

Aber wenn Du eh kein Geld hast, wieso kaufst Du Dir dann ohne Konzept so viele Sachen??

Kann ich nicht so recht nachvollziehen...

Wenn Du die beiden Crunch-Woofer in ein anderes Gehäuse (BR) baust, dann kannst Du die verwenden!

Also sowas hört man gern
Was für ein Volumen würd ich dan benötigen?
und lieber reflex oder geschlossen?

also wen ich das richtig verstanden habe liegt das Problem daran das ich 2 TMT
hab die verschieden sind.

ich hab Probleme TMT von TT zu unterscheiden
wo genau liegt der unterschied und wie unterscheid ich die zwei von einander?

Tieftöner
Tiefmitteltöner

Im Car Hifi Bereich gibt es eigentlich NUR Tiefmitteltöner.
Also Lautsprecher, die sowohl den Tief als auch Mittelton wiedergeben KÖNNEN!

Ich hab dir nun 3 Möglichkeiten genannt, such dir eine aus.
Möglichkeit 4: Gib den zusätzlichen TMT zurück und betreib vorne nur eine herkömmliches 2 Wege System.

Ja die Möglichkeiten sind gut erklärt =)

vielen dank nochmal

ich denk das ich Möglichkeit 4 nehm und die SL W6 nicht einbauen werd

Will euch jetz nich nerven

Aber bleiben mir dan nicht 2 Kanäle frei?

was kann ich mit dennen am besten machen?
Hochtöner alleine ohne weiche?
TMT ohne weiche?
is das wirklich gut?

werd mir für den Crunch ein gehäuse bauen wen ich rausbekomm wie viel volumen die brauchen
und was für ne art gehäuse ich brauche =)

vielleicht wird der Bass dan besser^^

Ja, es würden 2 Kanäle frei bleiben.
Ohne Weiche darfst du nichts anschließen.

Wenn die Endstufe alle nötigen Filter hat, kann man auch das ganze Aktiv betreiben.
Also HT an 2 Kanälen, TMT an 2 Kanälen. Also OHNE (passive) Weiche.

Vorausgesetzt du kannst die Filter irgendwie setzen.
TMT einen HPF um grob 63-80 Hz, LPF um 3000-3500 Hz
HT einen HPF um 3000-3500 Hz.

Werde dir heute Abend noch einen Haufen Links schicken, dann kannst dir alles durchlesen.

Andere Möglichkeit ist, du BRÜCKST das Frontsystem jeweils... Keine schlechte Idee eigentlich.
Kanal 1+2 Frequenzweiche links, Kanal 3+4 Frequenzweiche rechts, jeweils Bridge.
So kannst du den Pegel zwischen links und rechts anpassen und hast weitaus mehr Leistung an den LS.
Voraussetzung das Frontsystem ist 4 Ohm.

Grade auf Arbeit, kann nichts nachschauen.


Übrigens, gute Entscheidung.
Das Gehäuse kann man dir auch später simulieren.
Ändere mal deinen Titel um in "Gehäuse für XXX (Subwoofer)".

Das mit den Kanälen brücken is ne geniale idee
werd ich so machen =)

Ich hab für den Sub kein Handbuch mehr
wie bekomm ich da am leichtesten die Daten?

Das Volumen berechne ich ja ohne die chassis
also das Volumen der chassis muss ich ja dan dazurechnen

spielt das dan auch ne rolle was für Reflexrohre ich hernehm?

und ne doofe Frage nebenbei machen die Kondensatoren überhaupt
nen sinn wen ich die zusatz Bat im Kofferraum hab?

Also Cap für Sub (2 F) und fürs Frontsystem (1 Farad)????

Soo, hier bitte schön.

Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau

Nimm dir ein Beispiel an dem letzteren für den Einbau der Front.

Daten wird schwer. Könnte man messen, ist aber kompliziert. Weis selbst auch nicht wie es geht.
Vielleicht baust du mal ein Chassi aus und schaust auf den Korb, ob dort irgendeine Kennung ist. Vielleicht gibt es die Chassis oder gab es die mal einzeln.

Ja, es gibt Brutto Volumen und Netto Volumen.
Brutto ist das, auf das du später bauen musst.
Netto ist das, welches effektiv benötigt wird.
Nettovolumen heißt, abzüglich Verstrebungen, Chassiverdrägung und eventuellem Bassreflexkanal (Volumen! Fläche * Länge ;;; Liter = dm³)

Beispiel:
Benötiges Nettovolumen = 50 Liter (dm³)
Verdrängung Chassi = 2 Liter (dm³)
Verdrängung Reflexkanal = 5 Liter
Verdrängung Verstrebung = 3 Liter
Dann wird die Kiste auf 60 Liter BRUTTO gebaut und hat im Endeffekt abzüglich allem Netto 50 Liter.

Ich würde vorschlagen, wenn sich nichts finden lässt, dass du dir 2 Testgehäuse aus Spanholz baust. Kostet nichts und du kannst Testen. Dabei würde ich typische 0815 Gehäuse bauen, 1 Geschlossenes, 1 Bassreflex.

Geschlossen ~33 Liter Netto
Bassreflex ~50 Liter Netto, 10er Rohr (78cm²) 40cm Lang
Für EINEN Subwoofer.

Kannst entweder ein Rohr nehmen, als Beispiel Abflussrohr ausm Baumarkt oder dir die Ports aus Holz bauen. Die Fläche und Länge muss aber gleich bleiben.

Die Kondensatoren würde ich beide für die Zeus hängen.
Die Kabel von Zusatzbatterie zu den Endstufen (speziell der Brutus) sehr kurz halten!
HINTER der Starterbatterie (SPÄTESTENS 30cm) eine Sicherung, sowie VOR der Zusatzbatterie (in Richtung Starterbatterie) eine Sicherung, auch wieder SPÄTESTENS 30cm hinter der Zusatzbatterie.

Schau darauf, dass es VOLLKUPFERKABEL sind!
http://www.elektroto...-500-Schweissleitung
Die sind sehr zu empfehlen.

Gut dan schau ich mal das ich mir probeweise ein BR Gehäuse mit insgesamt 100 L bau =)

Wird ne weile dauern da ich wegen der Arbeit nicht so viel Zeit hab.
Ich schreib und Poste Bilder wen ich fertig bin

Vielen Dank schon mal bis dahin

Ich würd Probeweise erst mal ein Gehäuse aus Rohspan bauen. Für einen Woofer!

Wenn dir ein Woofer von der Spielweise gefällt, Bau entsprechendes Gehäuse für zwei Woofer aus 19mm MDF oder Multiplex.

Bedenke, 50 Liter NETTO.
Für die Chassis kannst gut 3 Liter rechnen, Verstrebungen 2 Liter, Reflexkanal gute 4 Liter, musst also das Gehäuse auf grob 60 Liter pro Kammer bauen. Oder ohne Getrennte Kammern 120 Liter.

Verstrebungen nicht vergessen!

Neruassa (Beitrag #2) schrieb:

Ordentlich Verstreben... Front gerne verdoppeln. MDF und MPX sind geeignet, 19mm MDF oder 16mm MPX. http://bilder.hifi-f...trebungen_108960.jpg http://bilder.hifi-forum.de/max/601672/img-3648_261187.jpg http://imageshack.us/f/60/gehaeuse0205yp.jpg/

Muss ich das Gehäuse aus Rohspann noch von innen dämmen?
streben beim Probebau?

machn 3 Liter zuviel oder zuwenig einen starken hörbaren Unterschied?