Kein JL, es wird nen Rockford Fosgate T212D4, bitte um Hilfe!

Autor

Beitrag

tequila^silver
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jul 2014, 09:28

Hallo Zusammen,

ich brauch mal wieder Eure Hilfe beim Bau eines vernünftigen Gehäuses.

Es geht um die im Betreff genannten Woofer. Der 12W6 würde entweder in ein GG oder BR kommen. Da habe ich die Bauvorschläge von Audiodesign, die sollten ja eigentlich ganz gut passen, oder gibt es da andere Meinungen?

Bei, 10W6 wird die Sache schwerer. Ich möchte ja entweder den 12 oder 10 W6. Da das Angebot an gebrauchten 12 W6 leider im Moment nicht so üppig ist, bin ich auf den 10 W6 gekommen. Hier würde ich ggf. einen Bandpass bauen, um irgendwie an die Performance des 12er ranzukommen, oder ist das aussichtslos?

Wenn das mit dem BP gehen sollte, kann mir jemand zeigen, wie so ein Gehäuse aussehen sollte, bzw. ggf. gleich eins für den Woofer berechnen?

Viele Grüße!

Neruassa
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2014, 10:11

Allgemein:
Die JL W6 sind ausschließlich für GG / 4th Order geeignet.
Benötigen etwas mehr Volumen als "normale" Woofer.
Der 12er spielt ab 40l GG.
Der 10er weis ich nicht, schätze mal ab 30l GG.

Bandpass geht, nimmt aber viel Platz weg.

Schätze mal beim 10er: 30l GG + 45l Vent = ~75l Netto gesamt
Brutto kommst da auf gute 85-90l.

Vorraussetzung: DSP oder Radio mit DSP (steiler Tiefpassfilter mit 18 / 24 dB um 40-50 Hz und viele Equalizer Einstellungsmöglichkeiten)

ErikSa91
Inventar

#3 erstellt: 10. Jul 2014, 10:15

Hi,

was fährst du denn für ein Auto? "Platzverbrauch" vom Sub spielt keine Rolle? Welche Endstufe betreibt den JL?

Beim Bandpass brauchst du Möglichkeiten zum Messen, sowie einstellen (EQ). Auch bei den benötigten Filtern ist mit Endstufen, ohne DSP schnell Schluss.
Das benötigst du zumindest um ihn zum klingen zu bringen. Klar früher ging auch ohne DSP, da 2 war aber ALLE wesentlich Aufwändiger und Zeitintensiver

- das ist dann "probieren, probieren, probieren, probieren, ok - passt."

Hast du verschiedene Subwoofer in verschiedenen Gehäusen gehört? Ich persönlich wollte auch immer nen BP, bis ich mal einen (gut abgestimmten) Fortissimo Bandpass gehört habe - klanglich super, mir aber speziell untenrum viel zu leise/wenig Druck

LG
Erik

tequila^silver
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jul 2014, 12:03

Also:

Auto ist nen Opel Astra H Caravan, also schon groß und gut Plallerdings sollte das Gehäuse nicht allzu groß und schwer ausfallen, da ich es "schnell" rausnehmen möchte. Radio ist ein Alpine CDA-9887 R, also Einstellmöglichkeiten sind schon ganz gut vorhanden.

Ich möchte eigentlich auch gerne ein GG bauen, weil es einfach ist ;-) Aber beim 10W6 bin ich halt unschlüssig, ob der wirklich "groß" genug ist, viele raten ja ohnehin schon ztum 13W6, wobei der ne ganze Menge teurer ist als der 10er oder 12er.

Als Endstufe hätte ich eine Rockford Fosgate P1000-1bd

gruß!

Neruassa
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2014, 12:09

Naja kommt auf deine Pegelansprüche an...

Mal etwas zum Thema "Pegel"...

Doppelte Membranfläche = +3 dB
Doppelte Leistung = +3 dB
+10 dB entspricht "doppelt so laut wie zuvor"

Neben Membranfläche und Leistung kommt es noch auf...:
- Hub
- Kennschalldruck

Soll heißen, hat ein 10" und ein 12", annährend identischen Hub und Kennschalldruck, wird der 12" kaum hörbar lauter sein.

Je nachdem wie laut du hörst, reicht ein 10" ohne Probleme. Die Stufe gibt an 2 Ohm etwa 500W raus, laut Hersteller.
12" oder 13" sind natürlich bei Pegelwünschen vorzuziehen.

tequila^silver
Stammgast

#6 erstellt: 10. Jul 2014, 12:13

Pegel wäre natürlich gut, ich höre gerne laut ;-)

Die Endstufe liefert laut Messung 948 Watt an 2 Ohm. Da 2 Zusatzbatterien verbaut sind gehe ich davon aus, dass die Leistung einigermaßen ausreichen sollte.

Leider sieht es mit guten gebrauchten zu einem günstigen Kurs (ich hatte ja im Kaufberatungs-Thread mal um 200€ angegeben) recht mau aus.

st3f0n
Moderator

#7 erstellt: 10. Jul 2014, 12:48

Warte nochmal ein paar Wochen ab, da kommen sicherlich nochmal ein paar 12W6 auf den Gebrauchtmarkt. Habe 2 davon und den einen für 170€ bekommen und die anderen Angebote lagen meist bei ~200€

Da es nicht so viel Platz wegnehmen und auch mal schnell ausgebaut sein soll, würde ich dir zu 2 Geschlossenen Gehäusen raten, da kann man das ganze auch mal alleine aus dem Auto heben, wenn denn 2 gewünscht sind.

[Beitrag von st3f0n am 10. Jul 2014, 12:49 bearbeitet]

tequila^silver
Stammgast

#8 erstellt: 10. Jul 2014, 14:40

Vielen Dank für Eure Antworten, doch ich konnte zu einem guten Preis einen T212D4 bekommen, daher lege ich das Andere (erstmal) auf Eis.

Habt ihr zu diesem Woofer Erfahrungen. Am Gehäusevorschlag seites Rockford Fosgate kommen mir die 3 Ports ein wenig komisch vor. Das Gehäuse soll wie folgt aufgebaut sein: 56,6 Liter netto, 4,3 Liter Chassis und 4,9 Liter für die ports, macht in Summe etwa 66 Liter brutto. Als Ports werden 3 76mm mit 35,5 cm länge angegeben. kann man das auch anders machen? Ich kenne mich mit den Portflächen nicht so gut aus, daher wäre Hilfe echt klasse. Mit wäre nen einzelner port lieb, von mir aus ein eckiger, so lange das Gehäuse dann nicht unendlich tief werden muss.

Joze1
Moderator

#9 erstellt: 10. Jul 2014, 15:03

Ist eigentlich ganz einfach: Du berechnest jetzt die Fläche der drei Rohre (150 cm²) und suchst dir dann einen Druchmesser eines Rohres raus, der passen könnte (in deinem Fall 14 cm Durchmesser). Gibts bestimmt im Baumarkt. Länge bleibt gleich, so lange das Verhältnis Portfläche zu Volumen gleich bleibt.

Natürlich kannst du jetzt auch einfach einen Schachtport mit 150 cm² Fläche und der gegebenen Länge nehmen. Das kannst du halten wie ein Dachdecker

Übrigens: Du bist jetzt nach meiner Rechnung so bei einer Abstimmung von >40 Hz. Das ist schon seeehr boomig und wenig tiefbass-ausgerichtet...

[Beitrag von Joze1 am 10. Jul 2014, 15:05 bearbeitet]

tequila^silver
Stammgast

#10 erstellt: 10. Jul 2014, 15:06

Ich denke, dass da nen Schacht leichter sein wird, habe noch nie was von nem 14er Rohr gesehen ;-) Ich kenner nur 10er und 16er ;-)

tequila^silver
Stammgast

#11 erstellt: 10. Jul 2014, 15:07

Joze1 (Beitrag #9) schrieb:

Übrigens: Du bist jetzt nach meiner Rechnung so bei einer Abstimmung von >40 Hz. Das ist schon seeehr boomig und wenig tiefbass-ausgerichtet...

Ich nehme auch sehr sehr gerne andere Vorschläge entgegen :-) Ich kenne mich mit den Resos nicht wirklich aus :-(

Joze1
Moderator

#12 erstellt: 10. Jul 2014, 15:11

Im Baumarkt gibt es so gut wie alle Durchmesser, müsste man nur mal schauen... Aber ich bevorzuge auch Schachtports, ist einfacher zu bauen und stabilisiert das Gehäuse zusätzlich.
Durch die doch recht hohe Fs des Chassis (39 Hz), würde ich wohl so in Richtung 35 Hz tunen. Das wären bei 150 cm² Port so um die 55cm Länge.

[Beitrag von Joze1 am 10. Jul 2014, 15:11 bearbeitet]

tequila^silver
Stammgast

#13 erstellt: 10. Jul 2014, 15:13

nullDa würde mich echt mal interessieren, wie ihr diese Längen realisiert. Kann man den Prot praktisch "knicken" Sprich mit voller Länger bis zur Rückwand und da weiter in die Gehäusemitte? Ich glaube ich male mal nen Bild wie ich mir das vorstelle :-)

[Beitrag von tequila^silver am 10. Jul 2014, 15:18 bearbeitet]

Joze1
Moderator

#14 erstellt: 10. Jul 2014, 15:37

Klar, du kannst den Port einfach in einem 90°-Winkel bauen

Die genaue Länge misst du dann in der Mitte des Ports, weil ja Außenwand und Innenwand unterschiedlich lang sind...

tequila^silver
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jul 2014, 15:38

Reichen denn in etwa 5 cm Breite? Der Port wäre dann 30cm hoch und 5 cm breit.

Joze1
Moderator

#16 erstellt: 10. Jul 2014, 15:56

Sollte kein Problem sein

tequila^silver
Stammgast

#17 erstellt: 10. Jul 2014, 16:03

Soll anschließend Sonofill rein, oder einfach "nackig" lassen?

Joze1
Moderator

#18 erstellt: 10. Jul 2014, 16:06

Sonofil bringt im BR nix. Manche machen Noppenschaumstoff an die Wände zum bedämpfen, muss aber eigentlich nicht.

tequila^silver
Stammgast

#19 erstellt: 10. Jul 2014, 16:07

Je einfacher, desto besser für mich :-) So, jetzt geht's los, der Woofer will abgeholt werden. Wieder viel Geld ausgegeben heute. 2 Endstufen und nen Woofer :-)

AHS
Inventar

#20 erstellt: 14. Jul 2014, 14:59

Sonofil bringt im BR nix.

Sorry, Joze, aber da muss ich widersprechen.

Bei mir hat es in sämtlichen BR-Gehäusen was am Klang verändert!
Nicht immer weitaus besser, aber immer hörbar anders.

Deswegen mein Tipp - testen!

Malice-Utopia
Inventar

#21 erstellt: 20. Jul 2014, 11:15

Richtig auch sonofil bringt in br genau so viel wie in gg, wichtig ist nur das Port frei gehalten Wird !!
Nichts in den Port rein legen oder davor.