X--Ion 15" Gehäuse berechnen

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Blackmarket
Inventar
#1 erstellt: 15. Dez 2004, 22:40
Hab mir einen X--ION 15" Sub gekauft, jetzt will ich mir dazu ein Gehäuse baun.
Meine Wahl fiel auf ein geschlossenes Gehäuse, wollte dann das Volumen für mein Gehäuse berechnen.
Vb=Vas/((Qtc²/Qts²)-1)
Vas=122l
für Qtc hab ich mich für 0.65 entschieden
Qt=0,35 (ist das gleiche wie Qts oder?)

Wenn ich alles Ausrechne komme ich auf 41 l
Ist das nicht zu wenig für den Sub, macht der da noch Druck?
Der Sub wiegt fast 20kg, muss ich dann dickeres MDF nehmen, weils vielleicht rausreißt? O_o

Dangö schonmal
lxr
Inventar
#2 erstellt: 15. Dez 2004, 22:43
hatte ein ca. 45 l geschlossenes zuerst für den woofer... machte weniger druck als jetzt mit dem 100l bassreflex....

P.S. hab beim BR gehäuse ein 25er MDF....


[Beitrag von lxr am 15. Dez 2004, 22:54 bearbeitet]
Blackmarket
Inventar
#3 erstellt: 15. Dez 2004, 23:19
Viel weniger Druck?
Bin noch am überlegen ^^
Hab im mom eine Carpower Wanted 4/320
die bringt 240 WRMS gebrückt, reicht die bis ich mir einen Monoverstärker für den Sub hol, oder schwingt da der Bass nicht mal richtig?
lxr
Inventar
#4 erstellt: 15. Dez 2004, 23:27
hehe...also mit 240 w wird er nicht drücken... kann ich dir versichern, weil ich meinen auch an 300watt zuerst hatte zum einschwingen.... hat halt normalen bass gemacht... war auch nett.... aber nur 40% von dem was er könnte...das kannste schon machen nur halt dann wirklich nach m einschwingen viel leistung mit ner anderen amp drauf geben...
A-Abraxas
Inventar
#5 erstellt: 15. Dez 2004, 23:31
Hallo,
um einen 38er richtig auf Trab zu bringen, solltest Du jedenfalls einen besseren / stärkeren Amp nehmen ! !
Mit der Carpower kannst Du nicht ansatzweise erleben, wozu ein derartiger Subwoofer in der Lage ist.

Dazu findest Du hier viele Vorschläge, deutlich über 500W RMS solltest Du dem Bass schon gönnen (das ist Pflicht"), was über 1 kw geht ist dann Kür...

Das gilt für jedes Gehäuse, egal ob nun die Platz-Spar-Version mit 45 L geschlossen oder die Spass-Variante mit 100 L BR.

Viele Grüße
Smaggs
Stammgast
#6 erstellt: 16. Dez 2004, 00:45
Was für nen port brauch ich bei 95l Bassreflex?
Der sub ist viel zu tief abgestimmt, Ist verbaut in nem 206er Peugeot und hängt (noch)an ner f2-450 gebrückt
MD81
Inventar
#7 erstellt: 16. Dez 2004, 02:00
Spaß-Variante 100 Liter? Ja der war gut...
100 Liter ist Müll, ich hab keine Ahnung warum AS den in so ein Geh. steckt. Entweder sind die Parameter nicht korrekt oder die haben den tatsächlich so miserabel abgestimmt.

Besser für Druck und Klang wäre eher:
75 Liter netto
2x10er Ports, 40cm lang (wenns mehr drücken soll kürzer)

Und wichtig wäre noch ein Subsonic Filter bei 25 Hz, dann kanst über 1,2 KW drauf geben und das noch bei nem super Wirkungsgrad. 122db im Freifeld (+ ca.20db im Auto) mindestens!
Blackmarket
Inventar
#8 erstellt: 16. Dez 2004, 09:19
Dann mach ich die Rohre ganz ab
Gibts hier im Forum noch mehr Tutorials zum Boxenbau als das eine da?
Blackmarket
Inventar
#9 erstellt: 18. Dez 2004, 14:59
Ich hab mir überlegt Presspan zu nehmen, das soll vom Klang ein bißchen besser sein und billiger ist's auch.
Nur welche Dicke nehm ich da am Besten? 22mm oder 25 mm oder was anderes?
Der Sub wiegt 18kg, habt Angst, dass der rausbricht
A-Abraxas
Inventar
#10 erstellt: 18. Dez 2004, 15:08
Hallo,
die Befestigung eines Subwoofers in dieser "Kampfklasse" sollte IMMER mit Maschinenschrauben und Einschlagmuttern erfolgen.
Bei dem Gewicht des LS und den (erwünschten) Vibrationen halten Spaxschrauben u.ä. nicht allzu lange (egal in welchem Gehäusematerial - am besten, aber auch teuersten, ist allerdings Multiplex).
Dichtband (o.ä.) unter dem Korbrand nicht vergessen, sonst klingt es immer sch...
Viele Grüße
Blackmarket
Inventar
#11 erstellt: 18. Dez 2004, 15:36
Gut zu wissen, das hätt ich jetzt falsch gemacht
Ich hab mir gedacht ich säg bissl was raus um den Sub bissl zu vertiefen. Bekomm ich eigentlich alles was ich da so brauch im Baumarkt?
Ich kann ja auch 3cm Pressspan nehmen und auf Nummer sicher gehn oder?
Multiplex ist vermutlich zu teuer, was kostet mich das so ungefähr?
A-Abraxas
Inventar
#12 erstellt: 18. Dez 2004, 15:46
Hallo,
Multiplex kostet im Zuschnitt (bei Hornbach) 25,- / m².
Wenn Du den Subwoofer in die Front einlassen möchtest, nimm´ die Schallwand doppelt. D.h. Du sägst in die eine Platte das Loch für den eigentlichen Einbau des Chassis (ca. 360mm Durchmesser) und in die äußere Platte ein Loch mit dem Außendurchmesser des Chassis (ca. 395mm) - 2 x 19mm reicht. Es sieht gut aus und ergibt (vollflächig verleimt versteht sich) eine super stabile Schallwand .
Viele Grüße
Blackmarket
Inventar
#13 erstellt: 18. Dez 2004, 17:00
Hab mir grad überlegt wie ich das anstell -> Dafür bekommst du ein verschärftes Lob
Soll ich für Multiplex Holzleim benutzen?
Ich komm bei der Oberfläche auf 1,6m² also ist noch im 50 Euro Rahmen
Wird die Akkustik besser, wenn das Material massiver oder dicker wird?
Welche möglichkeiten habe ich beim Abstimmen von dem Gehäuse?


[Beitrag von Blackmarket am 18. Dez 2004, 17:28 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#14 erstellt: 18. Dez 2004, 17:46
Hallo,
bei gutem / präzisem Zuschnitt ist normaler Holzleim auch für Multiplex das Beste. Sollte der Zuschnitt nicht 100%ig passen, ist Montagekleber aus der Patrone eine gute Lösung - damit lassen sich kleine Ungenauigkeiten problemlos ausgleichen .
Danach alle Kanten noch von innen abdichten, z.B. auch mit "in die Ecken geschmiertem" Monatagekleber.
Der Akustik ist es egal, wie dick die Gehäusewände sind - solange sie stabil (!) sind. Normalerweise wird 19mm (bei Multiplex 18mm) verbaut, bei Subwoofergehäusen wie diesem darf es ruhig mehr sein. Die Stabilität lässt sich bei großen Fächen / Wänden auch über Verstrebungen erreichen, die die gegenüberliegenden Wände verbinden. Derlei gleich mit einplanen (dafür reicht 16mm Span roh) und während des Baus einsetzen - nachher ist das schwierig passgenau einzusetzen.
Beim geschlossenen Gehäuse kannst Du eine Abstimmung über die Füllmenge mit "Watte" vornehmen - dadurch wird die Schallschnelle im Gehäuse erhöht und ein (etwas) größeres Volumen simuliert.
Viele Grüße
Blackmarket
Inventar
#15 erstellt: 18. Dez 2004, 19:31
Wie verstreb ich denn was? ... oder was sind Verstrebungen?
Soll ich vor der Multiplex Rückwand eine 16mm Spanplatte innen reinsetzen(oder verstreben?)?
Lohnt es sich vorher ein Prototyp mit billigerem Material zu baun?
Hab vor ein BR Gehäuse zu baun, hab mal WinISD benutzt.Die Abstimmung kann man über die länge der Rohre regeln, oder?. Thx
Graass
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 21. Dez 2004, 01:37
hallo wie sol den nun die kiste für den sub sein das er so richtig schon runtergeht und druckt???

die ungefähren abmasse??

ich habe eine rockfort801s die bringt 800watt bei 4 ohm in brücke das sollte reichen !!

oder bin ich mit dem SPL-Dynamics PRO 12 http://www.bigdogaudio.de/pd1081523074.htm?categoryId=71 besser bedint?
A-Abraxas
Inventar
#17 erstellt: 21. Dez 2004, 08:37
Hallo,
schau mal ein paar Beiträge höher - von MD81 am 16.12. um 0.00Uhr.

Der X-ion 15 braucht (natürlich) ein viel größeres (BR-)Gehäuse als der SPL-Dymamics 12 pro, der schon mit ca. 35 L geschlossen verdammt tief und laut spielt (eine adäquate Versorgung mit sauberer Leistung vorausgesetzt).

Die Entscheidung kann Dir niemand abnehmen , auch wenn man hier (mit Hilfe eines Simulationsprogramms) lange Tabellen über mögliche (BR-)Gehäuse, deren Abstimmung, Wirkungsgrad und untere Grenzfrequenzen erstellen könnte.

Viele Grüße
Rocci
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Dez 2004, 18:55

MD81 schrieb:
Spaß-Variante 100 Liter? Ja der war gut...
100 Liter ist Müll, ich hab keine Ahnung warum AS den in so ein Geh. steckt. Entweder sind die Parameter nicht korrekt oder die haben den tatsächlich so miserabel abgestimmt.

Besser für Druck und Klang wäre eher:
75 Liter netto
2x10er Ports, 40cm lang (wenns mehr drücken soll kürzer)

Und wichtig wäre noch ein Subsonic Filter bei 25 Hz, dann kanst über 1,2 KW drauf geben und das noch bei nem super Wirkungsgrad. 122db im Freifeld (+ ca.20db im Auto) mindestens!


auf welchen xion bezieht sich die kiste??
Auf den svc oder dvc???

mfg
Blackmarket
Inventar
#19 erstellt: 21. Dez 2004, 21:49
Auf den svc.
Habt ihr Empfehlungen zu günstigen Endstufen(bis 300Euro)
ab 500WRMS und ggf. Subsonic Filter.
Mit einer der Carpower Wanted 2/300 bekomm ich 530Sinus für nur 170Euro.
Wäre es nicht billiger eine Frequenzweiche mit 25Hz highpass dazwischen zu hängen als eine Endstufe mit Subsonicfilter, oder schmorrt die dann durch? ^^
MD81
Inventar
#20 erstellt: 21. Dez 2004, 23:31

Rocci schrieb:

MD81 schrieb:
Spaß-Variante 100 Liter? Ja der war gut...
100 Liter ist Müll, ich hab keine Ahnung warum AS den in so ein Geh. steckt. Entweder sind die Parameter nicht korrekt oder die haben den tatsächlich so miserabel abgestimmt.

Besser für Druck und Klang wäre eher:
75 Liter netto
2x10er Ports, 40cm lang (wenns mehr drücken soll kürzer)

Und wichtig wäre noch ein Subsonic Filter bei 25 Hz, dann kanst über 1,2 KW drauf geben und das noch bei nem super Wirkungsgrad. 122db im Freifeld (+ ca.20db im Auto) mindestens!


auf welchen xion bezieht sich die kiste??
Auf den svc oder dvc???

mfg

Bezieht sich auf den SVC!

Zur Endstufe? Hmm keine Carpower! Ne AS wird's beste sein für 300 Euro aber hat die nen Subsonic?


Wäre es nicht billiger eine Frequenzweiche mit 25Hz highpass dazwischen zu hängen als eine Endstufe mit Subsonicfilter, oder schmorrt die dann durch?

Du meinst nepassive Weiche? Glaub nicht dassowas zu empfehlen ist... Endstufen mit Subsonic sollte es in der Preisklasse schon geben!

Ich hätte ne tolle Endstufe gefunden. Die SPL-Dynamics S-4002, nur hat die kein Händler auf Lager wie es aussieht.





http://www.spldynamics.fi/v-s-e.htm


[Beitrag von MD81 am 21. Dez 2004, 23:45 bearbeitet]
Blackmarket
Inventar
#21 erstellt: 22. Dez 2004, 17:00
Für 300 Euro bekomm ich die F2-300 mit 500WRMS@4Ohm, die hätte einen Subsonicfilter.Wieviel kostet so eine SPL-Dynamic?
Ein Typ hat mir die HTL402 für 200 Euro angeboten, ist das nicht ein bißchen zu günstig für das Teil?
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