Problem, bass will nicht aus dem kofferaum

doppelt ventilierter bandpass und beide rohre durch das blech fürhen. dann ist alles im innenraum

Bye Ls4

jepp, so könnte das gut gehen! oder nen fußraumsub.

was für ein woofer ist es denn?

Hallo,
im Vectra kann man die Mittelarmlehne der Rückbank öffnen - ist auch gar nicht so schwierig ...
und schon kommt der Bass problemlos in den Fahrgastraum.
Ein geschlossenes Gehäuse mit einem 38er an der abgeschrägten Seite direkt vor/hinter dem Loch der Armlehne passt gut !
Viele Grüße

Ich hab mal zwei Skizzen angefertig wie ich mir Denke, dass es gehen könnte.

Wenn ihr glaubt ich kann nicht Zeichen, dann habt ihr Recht.

http://www.nrg.to/Bernd_Brot/Bilder/Sub1.jpg
Ja unten ist eine Öffnung die in den Kofferaum geht und Oben sind PVC Rohre die durch das Blech unter der Hutablage gehen.

http://www.nrg.to/Bernd_Brot/Bilder/Sub2.jpg
Ist eine Seitenansicht. Keine Öffnungen außer wieder zwei PVC-Rohre durch das Blech unter der Hutablage.

Bitte sagt mir obs so geht, oder andere Vorschläge.
Danke

Nein, so geht das nicht.
Du musst schon genau wissen, was du für eine Box machst.
Das erste ist eventuell eine Badpass 6ter Ordnung, das zweite hab ich nicht entziffern können.

Wofür willst du eine öffnung in den Kofferraum???
Was ist das für ein Woofer?

Solltest meiner meinung eine Bandpass 4 Ordnung mit dem/den Rohr/Röhren in den Fahrraum durch das Blech durch.

Sonst wär wie gesagt noch eine Geschlossene Box durch eine Öffnung hinter der Sitzbank möglich, so wie A-Abraxas das beschrieben hat.


IMHO glaub ich aber, das du gerne Druckvoll hörst, eine relativ Tief abgestimmte Bandpass 4ter ordnung bauen solltest, da es etwas leichter abzustimmen ist, als eine 6ter Ordnung.

Dazu müsstest du dann einfach die Rohre durch das Heckablagen-Blech durch führen, hab ich bei nem Freund schon mal gemacht, und geht gut.


Gruss, Dario

Und sag bescheid wenn du noch hilfe beim Berechnen, eetc.. Brauchst

Ahh, jetzt hab ich das 2te Bild verstanden.

Ja, das sollte die Beste lösung meiner meinung nach sein.

Ok, also ich baue so eine Art wie die zweite. Zwei Kammern wobei der Magnet in einer Luftdichten Kammer ist. Und die aus der Zweiten führem ein PVC Rohr durch das Blech.

Sind Leider eher so Noname Woofer. Das einzige das ich weiss sind das einer im geschlossen Betrieb 41Liter benötigt und Bassreflexgehäuse 52 Liter und der Woofer selbst 2,3 Liter. Ich habe zwei davon also bau ich so eine Doppelte Kiste.

Jetzt möchte ich wissen wie groß die eine und wie groß die ander Kammer sein muss. Also wo das PVC Rorh ist und wo die Magneten. Und welchen Durchmesser soll dieses Haben.
Danke

Ja ohne einer angabe von den TSP-Daten kann ich dir bei der berechnung leider nicht helfen.
DA musst du schon genauer sagen was das für ein Sub ist.

So ein Gehäuse muss exakt berechnet werden, das geht nicht mit jedem Woofer.
Wenn du die TSP-Daten von deinen Lautsprechern nicht hast sind sie für diese Anwendung vollkommen Wertlos.
Am besten du verkaufst sie in dem entsprechendem Gehäuse wo sie reingehörenund kaufst dir was, was für einen Bandpass 4. Ordnung passt.
Da smuss nix teures sein, aber mit Chassis in nem Bandpass rumzuexperimentieren kann dir nachhaltig die Freizeit versauen, weil's kein gutes ergebnis erzielen kann...

Tu dir den Gefallen...
50-100€ für ein günstiges Chassis ist ja auch nicht die welt...

i hab noch gleich mal nachgeschaut san eh garnet no name san 2 Hifonic Zeus HZ12 Daten hab i aber leider immer noch nicht, ich schau heut mal.

Ja hab da mal ein paar daten gefunden. http://www.audiodesi...subwoofer_zeushz.htm

Wie groß muss jetzt die geschlossene Kammer mit den Magneten der Woofer sein. Und wie groß die mit dem Membran und eben den durchmesser den Rohres.

Ich hoffe die Daten die ich gefunden habe, reichen. Das Programm WinISD hab ich schon ausprobiert, check i aber nach mehrmaligen Durchlesen der FAQ nicht.

Habe schon mal für nen Vectra nen Bandpass gemacht,
aber durch Skisack. Ihr immer mit euren komplizierten
Dingern.

Das erste ist eventuell eine Badpass 6ter Ordnung

4the

Blut-aus-Ohren schrieb:

Habe schon mal für nen Vectra nen Bandpass gemacht, aber durch Skisack. Ihr immer mit euren komplizierten Dingern. Das erste ist eventuell eine Badpass 6ter Ordnung 4the

Was du schreibst, stimmt nicht. das erste Bild ist 6ter Ordnung, hat eine öffnung in den Kofferraum und eine in den Fahrerraum (Doppelt-Ventiliertes Bandpass-Gehäuse)
Das zweite Bild hat sich nacher herausgestellt das es eine Banpass 4ter Ordnung, hat ja nur eine ventilierte Kammer, im gegensatz zur nummer 2.

Bitte nicht die Neulinge verwirren.

Gruss, Dario

Ach das sollte Luftauslass heissen.

Ne dann haste recht gehabt. Ich saß nur geschlagene
10secunden vor dem Bild und konnte mit dem Wort
gramatikalisch sowohl auch vom sinn her nix anfangen.

Sie wird nicht rausgelassen sonder vibriert hin und her.
Würde man sie rauslassen, wer der Sub irgendwann leer und
man müsste sich ständig einen neuen kaufen.

ja, kann ich verstehen. Ich hab auch drei mal schauen müssen um das Bild 2 zu verstehen.
@Bernd das Brot: Zeichnen ist nicht wirklich deine Stärke.

[quote="Argentino"]Bitte nicht die Neulinge verwirren.[/quote]
wäre nett.

[quote="Argentino"]@Bernd das Brot: Zeichnen ist nicht wirklich deine Stärke.[/quote] Ich erinnere mich an die Hauptschulzeit, habe eine 3 in Zeichen und eine 4 in Geometrischen Zeichnen gehabt, außerdem hab ich eh erwähnnt, dass ich nicht zeichnen kann. [quote="Bernd_Brot700"]Wenn ihr glaubt ich kann nicht Zeichen, dann habt ihr Recht.[/quote]

Kann ich jetzt mit den vorhandenen Daten schon was anfangen???

Also, ich hab jetzt mal etwas herumexperimentiert, aber ich bekomm mit den wenig Dtaen nix zusammen. Wenn du mir die Tsp-Daten von deinen Subs geben kannst, kann ich dir ein Gehäuse berechnen.
Die daten sollten eigentlich in der Anleitung stehen.
Wichtig ist: Qts, Qms, Qes, Fs, Re, Vas, Z, Le, Xmax, Spl, Sd und Bl.
Ein paar sind schon vorhanden, aber ein paar fehlen noch. Um eine einigermasen gute berechnung zu machen, bräuchte ich mindestens noch das Qts, Qms, Qes, Vas, Fs, Spl. desto mehr daten, desto genauer kann man es berechnen.
Gruss, Dario

Wenn du schon Qes, Qms, fs, und Vas besorgen kannst kann ich da schon was draus machen


Mechanische und Elektische Güte also die Resonanzfrequenz und Das Äkvivalentvolumen

Ok, sehr nett wenn ihr mir helfen wollt, werde morgen die ganzen daten des Subs, bzw. wie es im auto realisierbar ist posten.

Dann mach dad mal

Daten:

Woofer:
Qts: 0,38
Qms: 4,3
Qes: 0,38
Fs: 32
Re: 4
Vas: 65
Spl: 87

Mehr konnte ich leider nicht auttreiben.

Auto:
Die Box darf max. 90/40/42 Breite/Höhe/Tiefe sein

€dit: es sind zwei Woofer

Also. hab das jetzt mal kurz berechnet, und das beste ist 50 Liter Netto pro Sub, und dann jeweils Zwei mal 7cm Rohr, mit 30 cm Länge. Berechnet für getrennte Kammern!!

Ok also insgesammt 100Liter(2 mal 50Liter), und zwei 7cm Rohre(pro Sub oder je Sub???). Und 30 Länge und wieviel müssen die Rohre ins Gehäuse ragen.

Und noch eine letzte Frage, wo muss ich jetzt die Kiste dämmen und wie "Stark" soll das Holz sein.

2 Rohre pro Sub, und 30cm Länge sollte die Länge des Rohres sein. Wie viel davon ins rohr geht, und wieviel du drausen lasst, ist egal. Es muss nur aus dem Gehäuse raus kommen.
Ist aber wichtig das du 2 Kammern baust. Du kannst auch eine für beise Subs machen, nur müssten wir dann die Abstimmung neu berechnen.

Viel Spass beim bauen.

Gruss, Dario

Ja möchte irgendwie schon eines für beide bauen, und kann ich dann insgesammt zwei größere Rohre nehmen, weil in der Hutabblage ist nicht so viel Platz.

Werde dann von Bilder von der fertigen Kiste posten.

Danke auf jeden Fall für Beratung bzw. Berechnung

Na dann mach ich auch mal den Tauchsieder

Der Woofer ansich ist nicht wirklich gut geeignet, würde ich meinen. Durch die relativ hohe Freiluftresonanz wirst du nicht den Tiefbass erreichen können, ohne durch eine sehr tiefe Abstimmung den Wirkungsgrad zu verschlechtern.
Mit den vorhandenen Mitteln ist die Lösung natürlich das beste was geht

Allerdings solltest du Acht geben, dass das Gehäuse recht steif ist. Verstrebungen sind also nicht zu verachten.
Weswegen allerdings die Kammern neu berechnet werden müssen ist mir nicht wirklich klar. Auch sind die zwei 7cm Rohre doch wohl vom Querschnitt her einem 10cm Rohr gleich. Das würde sich aber wohl auch besser machen ... Wobei natürlich etwas mehr Querschnittsfläche nicht schlecht wäre!

Und jetzt die Preisfrage:

Was kann ich mit der Angabe von 50 Liter anfangen?

Normalerweise gibt man die Größe der geschlossenen sowie der ventilierten Kammer an und die Ports für die ventilierte Kammer.

Gruß, Seb +auchBandpassbauer+

Ups, hast recht, vergiss alles wieder, ist ja ne bandpass.
Tschuldigung!

Hab vergessen das es um ne Bandpass geht, und hab ne Bassreflex berechnet.
Ich rechne das schnell neu

Ok, jetzt noch mal neu berechnet.
4th Order Bandpass:
kammer 1 (Geschlossen)=26 Liter (Netto)*
kammer 2 (Ventiliert)= 18,5 Liter (Netto)*
BR-Rohr=1x 10cm Durchmesserx27,5cm Länge.

Das Zählt für jeden Sub.

Wenn du es jetzt mit 2 Subs machen willst, musst du es so bauen:

Kammer 1=50 Liter(Netto)*
Kammer 2=37 Liter (Netto)*
BR-Rohr= 2x 10cm Durchmesserb 27,5 Länge

*gemeint ist das Volumen, nach abzug des eigenvolumen des Chassis, und der BR-Rohre.

Gruss, Dario

Kleine Zwischenfrage!

Bei welchem Gehäuse brauche ich am wenigsten Leistung?

BP
BR
Geschlossen

Hab 170Watt am Verstärker für den Sub.

Sorry für die Störung

Theoretisch brauchst du bei Gescchlossenen, mehr als bei br oder bp, aber ist nur theoretisch, und hängt sehr vom Sub ab.

Danke, werde am Wochenende ans Werk gehen.

@Argentino:

Interessant wären dabei noch die Grenzfrequenzen, also die f wo oben und unten -3dB erreicht werden.

Gruß, Seb

jas, hast recht, kann ich auch noch Posten.

-3dB unten liegt bei 37 hz, oben bei 97,5.

Mann könnte es noch tiefer abstimmen, aber dann brauchen wir ne grössere Box. Und am linearsten st es so.

Jo, das geht ja in Ordnung. 37Hz ist für Musik völlig ausreichend

Na dann hat der Themenstarter ja jetzt nur noch bissel Bastelarbeit vor sich und dann passts

Gruß, Seb

Physician schrieb:

Na dann hat der Themenstarter ja jetzt nur noch bissel Bastelarbeit vor sich und dann passts :)

Ja, korrekt, werde auch morgen damit beginnen. Werde mir gleich fertige Spanplatten zuschneiden lassen. Das erleichtert die Arbeit gleich enorm.

€dit: Was ich noch wissen wollte,
1:Kann ich für die Ausströmöffnungen einfach PVC Rohre nemmen.

2:Wo, soll ich in der Kiste Dämmen, und mit was.

hey!

hab genau das gleiche problem, hab ne limo, auch mit 2 löchern in der hutablage und ne skisacköffnung,

hab daweil noch ne bassreflexbox(22mm MDF, ca. 55Liter und mit nem exact psw308 bestückt),

aber der druck will einfach nciht in den innenraum!?

bringt es was wenn ich das bassreflexrohr in richtung skisack machen würde oder soll ich gleich einen bandpass bauen??

hör techno und house und will druck, aber auch klanglich soll in ordnung sein!





mfg chris

Bernd_Brot700 schrieb:

Ja, korrekt, werde auch morgen damit beginnen. Werde mir gleich fertige Spanplatten zuschneiden lassen. Das erleichtert die Arbeit gleich enorm. €dit: Was ich noch wissen wollte, 1:Kann ich für die Ausströmöffnungen einfach PVC Rohre nemmen. 2:Wo, soll ich in der Kiste Dämmen, und mit was.

Ich hoffe DU hast dir noch keine Bretter zuschneiden lassen.
Denn Spanplatte ist ne schlechte Idee.
Lass Dir MDF zuschneiden, mindestens 19mm eher 22mm dick.

zu 1: Ja, kannst PVC-rohre nehmen, z.B: Wasserrohre

zu 2: Dämmen kannste die geschlossene Box mit Dämmwatte, das würde das effekive Volumen aber vergrössern.
Den ventilierten Teil würde ich nicht dämmen, kannst die Wände aber mit Noppenschamstoff auskleiden.

Öhm, wieso nicht Span?

Ich baue nur mit Span, weil ich damit umgehen kann und mir den Aufpreis für MDF sparen will. Was kann MDF denn besser?

Gruß, Seb

Spanplatten sind akustisch nicht so toll, die Dichte ist zu gering, und das schwingt zu stark.

Sie ist jetzt fertig, aber es besteht ein Problem, nämlich wenn man mehr aufdreht dann höhrt bam die Luft durch die Rohre rauschen.

Wieviele, wie grosse Ports hast Du genommen?

2/10cm/30cm Anzahl/Durchmesser/Länge

2 pro Woofer, oder insgesamt?
Hast Du die Kanten abgerundet?

Vermutlich eines pro Woofer.

Das ist eben nicht sehr viel, deswegen auch die Strömungsgeräusche ... Wie laut ist es denn, wenn das anfängt hörbar zu werden?

Gruß, Seb

Genau aus diesem Strömungsgeräusche Grund rate ich immer von Abflussrohren ab

Nehmt Bassreflexrohre, die auf BEIDEN Seiten ne Strömungsgünstige Trompetenform haben und die Geräusche minimieren sich...

Da hast du natürlich auch recht.

Ich versuche das immer mit großen Querschnitten zu minimieren - besserer Weg denke ich
Wobei man natürlich sagen muss, dass manchmal der Platz dazu nicht da ist.

Gruß, Seb

Ich hab die Trompetenrohre mit 10cm ... passt doch Aber Platz muss schon da sein, das stimmt

Ich bevorzuge mehrere kleine Ports.
Habe für meinen GZUW12 vier 47mm Rohre genommen (normales DIN50 Wasserrohr in grau).
An den Enden etwas abgerundet.
Und auch wenn ich aufgedreht hab, was die Cyclops XI an 1,8Ohm hergab, da war nicht die Spur von Strömungsgeräuschen.
Bin gespannt was der SPL Dynamics PRO12D2 mit der EA2350 sagt, ob der evtl anfängt Strömungsgeräusche zu verursachen.