Mini Verstärker unter 1 Kilo

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Optimes
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Aug 2012, 17:51
Hallo Forum,

Ich habe eine Magnat Soundforce 1200 ,welche von einem Umzugswagen gefallen ist, für knapp 10€ ersteigert.
Ich habe das Schimmel-Fell abgezogen und das wirklich schlechte Sperrholz weiß angepinselt. Zusätzlich habe ich mir eine Motorrad Batterie besorgt (Panasonic 12v Gleichstrom) und einen, wie man mir geraten hat, MCFUN 300W Verstärker.

Der Witz an der Geschichte ich jetzt nicht der Klang, sondern einfach die Leistung. Den JVC Blaster eines Freundes haut meine Kiste zwar weg, aber sobald man voll aufdreht, verzerrt die Box total.

Ich denke, dass es an der wirklich billigen Endstufe liegt.
Jetzt suche ich eine neue, welche ich in das Gehäuse einbringen kann und weniger als 1 kg wiegt.
Am besten es ist eine Monoendstufe.

Wisst ihr zufällig ne Lösung, die für mich bezahlbar ist?

mfg. Lennard
Amperlite
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2012, 22:10
An einem 12V-Akku ist nicht mehr drin. Mehr Leistung als runde 15 Watt sind an dieser Spannung ohne weitere Tricks einfach nicht zu holen.
Du bräuchtest einen Verstärker, der über Netzteil verfügt, das die Spannung erhöht. Bedenke, dass dabei 10 bis 20% der Leistung in Wärme umgewandelt wird und verpufft.
Optimes
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Aug 2012, 12:26
Verdammt!
also ist nicht wirklich etwas aus der Box heraus zu holen?

Verstärker mit Netzteil? Kannst du mir einen zeigen, welchen ich an Gleichstrom anschließen kann?
Demented_are_go
Inventar
#4 erstellt: 28. Aug 2012, 12:32
sämtliche Car-Hifi-Amps..... Theoretisch könntest du an deinem Akku selbst ne Colli betreiben.......Nur das dafür dein Akku zu schwach ist!

Hol dir ne dicke Batterie, dann kann man über größere Amps nachdenken... (Das ganze wird aber nicht mit dem Gewicht zu realisieren sein...)
Optimes
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Aug 2012, 12:47
Also liegt es nur an der Batterie?
Wie kann das sein? Das ist ne Autobatterie nur kleiner???
Hält nicht länger, aber ist doch im Prinzip das gleiche, oder wie denke ich falsch?

Wenn ich mir jetzt einen Magnat Powercore, oder so ein Ding von Crunch zulegen würde, würde das genauso wenig an der Situation ändern?!

Aber Danke erstmal an euch.
Amperlite
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2012, 16:01

Optimes schrieb:
Also liegt es nur an der Batterie?
Wie kann das sein? Das ist ne Autobatterie nur kleiner???
Hält nicht länger, aber ist doch im Prinzip das gleiche, oder wie denke ich falsch?

Wenn du uns sagen kannst, wie laut es werden soll und wie lange die Batterie halten soll, können wir eine ganz grobe Abschätzung geben, wie groß deine Batterie sein muss.

Anders herum natürlich ebenso:
Aus der Angabe der Kapazität der vorhandenen Batterie kann man die Laufzeit abschätzen.

Beispiel: Du hast eine Batterie mit 6 Ah und ziehst im Schnitt einen Strom von 2 Ampere.
6 Ah geteilt durch 2 Ampere ergibt eine Laufzeit von 3 Stunden.


[Beitrag von Amperlite am 28. Aug 2012, 16:02 bearbeitet]
Captain-Chaos
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Aug 2012, 18:14
Was hast Du denn damit vor?
Optimes
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Aug 2012, 12:20

Beispiel: Du hast eine Batterie mit 6 Ah und ziehst im Schnitt einen Strom von 2 Ampere.
6 Ah geteilt durch 2 Ampere ergibt eine Laufzeit von 3 Stunden.


3 Stunden sind völlig ausreichend. Gemessen an dem Lautsprecher, wird der Sound nicht brachial sein, aber es soll schon eben lauter als jetzt, mit dem MC Fun sein.


Was hast Du denn damit vor?


Eine normale mobile ''Party''-Box. Wenn ich zu unserem Teich fahre oder wir mal auf ne Busfahrt mit der Mannschaft sind.
Da haben wir halt keine Steckdose in Reichweite.

Jetzt ist halt nur die Frage nach der Endstufe und der Leistungsaufnahme. Im Auto befeuern die Endstufen ja auch über die Autobatterie, oder?
Amperlite
Inventar
#9 erstellt: 30. Aug 2012, 15:09

Optimes schrieb:
Im Auto befeuern die Endstufen ja auch über die Autobatterie, oder?

Richtig. Diese wird aber ständig durch die Lichtmaschine nachgeladen, denn auch hier kann der Strom nicht aus dem Nichts kommen.

Ebenso hast du dort immer ein Netzteil eingebaut, welches die 12V auf rund 40 Volt hochsetzt (mehr Leistung braucht höhere Spannung).

Autoendstufe
Optimes
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 30. Aug 2012, 21:12
WoW, wieder was dazu gelernt Danke für die kurze Einführung.

Also, fasse ich zusammen:
Neue größere Endstufe -> bringt mehr Leistung, indem sie die Stromstärke erhöht -> aufkosten der Laufzeit?

Ich möchte nochmal anmerken, dass ich den Lautsprecher nur manchmal Laut betreibe und somit es nicht so relevant ist, wie land die Batterie bei Volllast hält.


So, jetzt interessiert mich nur was ich kaufen muss.
Ich habe recherchiert und folgende gefunden:
amazon.de Edition Two Limited ca. 70Euro
oder einige von Blaupunkt, welche gebraucht zu wirklich günstigen Geld zu bekommen sind.

Oder ratet ihr mir davon ab?
Demented_are_go
Inventar
#11 erstellt: 31. Aug 2012, 10:21

Optimes schrieb:
.......
Also, fasse ich zusammen:
Neue größere Endstufe -> bringt mehr Leistung, indem sie die Stromstärke erhöht -> aufkosten der Laufzeit?
.....


Ist zwar nicht fachlich korrekt, aber du hast das Prinzip soweit verstanden.

Wenn du jetzt noch bedenkst das du für die doppelte Lautstärke die 10!!!-fache Leistung brauchst erkennst du schnell das die Box nicht das gelbe vom Ei ist.....

Kaufe dir für das Geld lieber was gescheites. für 70 Euro bekommst du ne Box die dich glücklicher machen wird als die jetzige mit solch ein Amp.
Amperlite
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2012, 10:29

Optimes schrieb:
Also, fasse ich zusammen:
Neue größere Endstufe -> bringt mehr Leistung, indem sie die Stromstärke Spannung erhöht -> aufkosten der Laufzeit?

Korrekt.


Demented_are_go schrieb:
für 70 Euro bekommst du ne Box die dich glücklicher machen wird als die jetzige mit solch ein Amp.

... und kaufst immer noch Schrott. Einen sinnvollen Lautsprecher gibts nicht für dieses Geld.

Kauf dir auf Ebay eine gebrauchte Autoendstufe (kleine Blaupunkt um die 50 Watt oder vergleichbares) für zwanzig Euro. Damit kannst du dann spielen und du lernst noch was dabei. Vielleicht genügt das ja...

Wenn nicht, muss man das ganze Konzept noch mal überdenken.


[Beitrag von Amperlite am 31. Aug 2012, 10:31 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#13 erstellt: 31. Aug 2012, 11:07

Amperlite schrieb:
........
... und kaufst immer noch Schrott. Einen sinnvollen Lautsprecher gibts nicht für dieses Geld.

Kauf dir auf Ebay eine gebrauchte Autoendstufe (kleine Blaupunkt um die 50 Watt oder vergleichbares) für zwanzig Euro. Damit kannst du dann spielen und du lernst noch was dabei. Vielleicht genügt das ja...

Wenn nicht, muss man das ganze Konzept noch mal überdenken.


Den stimme ich zu, allerdings reicht ne Kiste mit 2x nen BG20 locker aus um diese Tranceforce-Dinger locker in den Schatten zu stellen....Das das kein Hifi und keine PA wird ist klar, aber für nen See langt das alle mal....und kostet auch nur 70euro inkl. Holz....Alles was gebraucht wird ist ne Bohrmaschine + Stichsäge oder um es schön zu machen ne Oberfräse....ist aber kein Muss...

Eine billige, gebrauchte Autoendstufe würde ich nen McFUN meist auch vorziehen. die haben in der Regel noch ein paar mehr Reserven..

Edit:: Hier noch ein kleiner, hilfreicher Link: http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2044


[Beitrag von Demented_are_go am 31. Aug 2012, 11:09 bearbeitet]
Optimes
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Sep 2012, 15:38
Echt Geil die Idee, Danke !
Ich werde mal mit meinen Freunden darüber reden und die andere bei Verwandten verscherbelt. Die sind von dem Ding alle ganz angetan

Ich habe nochmal bei ''Lautsprecherbau.de'' geschaut und gefunden, dass man mit einer Digitalen Endstufe nochmal 20-40% Reserven schont, bei gleicher Leistung.
Die von Dayton ber ziemlich teuer.


Das das kein Hifi und keine PA wird ist klar, aber für nen See langt das alle mal


Was ist HiFi Pa und ab welchen Preis ist man dabei?
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 03. Sep 2012, 16:06

Optimes schrieb:
Was ist HiFi Pa und ab welchen Preis ist man dabei?

HiFi: Hohe Wiedergabetreue. Darauf kann wegen Preis, Größe, Gewicht und Wirkungsgrad bei so einem Projekt nur am Rande geachtet werden.

PA ("Public Adress"): Laute Wiedergabeanlagen für öffentliche Veranstaltungen. Auf sehr große Lautstärken und eine weite Abdeckung kann wegen Preis, Größe, Gewicht und Stromverbrauch bei so einem Projekt nur am Rande geachtet werden.

Kurz gesagt: Man muss Kompromisse eingehen. Die eierlegende Wollmilchsau mit überragender Klangqualität und stundenlanger Laufzeit bei extremen Pegeln kann es nicht geben.
Optimes
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 03. Sep 2012, 16:31
Der gedanke debi war schon nicht bei Mobiler Box, sondern bei Zimmer ''Deko''.

Ich Liebe dieses Design von Pa und Trance Pa, wie Mystery Pa und Magnat Soundforce.

Naja, das wäre ein anderes Thema. Ich habe mir einen Blaupunkt GTA 2 Special bei Ebay Kleinanzeigen besorgt.
Mal schauen wenn der ankommt.
35i-19a
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Sep 2012, 19:17
Hi, die Endstufe die Du da ausgesucht hast, hat ein Schaltnetzteil was die Interne Spannung erhöht und somit die angegeben 2x60 Watt erreicht. Alle anderen Angaben sind Träumerei der Marketingleute.
Das Problem bei solchen Endstufen ist die Stromaufnahme.
Ohne groß Lautstätke zu fahren bist Du schnell bei 6-8 Ampere und mehr. Die ist nicht ohne Grund mit 20 oder 30 A abgesichert.
Um die Endstufe zu betreiben benötigst Du eine richtige Autobatterie mit 32 oder mehr AH bei 14,4 Volt. Die wiegt aber betsimmt 10 Kilo

Damit wären bei erhöhter Lautstärke vielleicht 3-4 Stunden Musik drin.
Wenn Du nur eine kleinen 6 AH Batt. hast, mit nur 12 Volt, dann ist da schnell nach 1 Stunde Schluß. Solche Endstufen in der regel bei unter 11 Volt Betriebsspannung abschalten.

Nim lieber wie die Vorredner gesagt haben einen oder 2 gute 20er Breitbandlautsprecher mit 4 Ohm die einen sehr guten Wirkungsrad über 90db haben und dazu einen kleinen 2x15 watt Autoverstärker (Meistens als 2x50W angegeben) ohne Schaltnetzteil. Da hast Du deutlich weniger Energieverluste, weil keine Wandlung
Die Teile sind preiswert, leicht und deine kleinere Batterie hält vermutlich deutlich Länger durch.

Mfg
Olaf


[Beitrag von 35i-19a am 10. Sep 2012, 19:21 bearbeitet]
Optimes
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Sep 2012, 16:59
Ups....

Ich eine Blaupunkt GTA 200 im Internet für ein Zwanni ersteigert.

Ich wollte die jetzt anschließen, aber ich brauche da Hilfe.

Die wollen, dass ich das Gerät erde, aber wie?
Kann ich es einfach an die 12V Batterie anschließen?
Warum sind da 2 Chinch-Paare?
Wie Überbrück ich das Teil?
35i-19a
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 11. Sep 2012, 17:29
Hallo Optimes,
hast Du den kein hanbuch bekommen?
Wenn nein, kannst Du dir bei Blaupunkt das handbuch bestimmt downloaden.
Du benötigst 12 Volt + und Minus. Minus ist Gleichzeitig auch die "erde" oder Masse. Das Dienst im Auto dazu, Störungen zu reduzieren.
Die Endsufe wird dann noch einen dritten Anschluss haben, meistens remote oder Ant. bezeichnet. Dort sollte auch 12 Voilt dran, damit das Teils sich einschalten tut.
GTA 200 Anleitung

Frage, bist Du wiklich sicher, das dein Wissen über Elektrik ausreicht um sowas zu machen? Als erstes hätte ich gegoogelt um zu schauen, was das für eine Endstufe ist.
Wir können Dir gerne Tipps geben, aber immer auf deine Gefahr hin.
Und Du solltest unsere Tipps auch lesen und beherzigen.
Diese von Dir ausgesuchte Endstufe wird mit deinen kleinen Akkus nicht lange laufen, wie ich oben schon beschrieben hatte, Und die Brückenschaltung erst recht gar nicht, da die Endstufe dann ein vielfaches an Strom zieht.
Für die Anleitung habe ich bei google 30 sekunden benötigt, um dir das rauszusuchen.
Wenn ich nach deiner Bezeichnung das richtige rausgesucht haben sollte, so steht an 2 der Buchsen Line Out. Dort kannst Du das Eingangssignal für weitere Verstärker im Auto durchschleifen. Findest Du ziehmlich am ende der Anleitung

Sorry für den vorwurfsvollen Ton, aber ich glaube das Du mit diesem Projekt etwas überfordert sein könntest. Wobei es natürlich begrüßenswert ist, solche Fragen zu stellen bevor etwas kaputt geht.

Mfg
Olaf


[Beitrag von 35i-19a am 11. Sep 2012, 17:32 bearbeitet]
Optimes
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Sep 2012, 17:49
Also soweit war ich auch schon, jedoch steht in der Anleitung, dass ich die Endstufe ''erden'' soll und nicht an den Minuspol anschließen soll. Ich war verwirrt.

Der Anschluss mittig soll also auch an den Minuspol?

Ist eine weitere Sicherung Notwendig?
Demented_are_go
Inventar
#21 erstellt: 11. Sep 2012, 18:41
Du hast da in der Anleitung sogar Bilder dazu? Merke... Masse muss an den minuspol.. Den Rest sollten dir schon die Bilder sagen...
35i-19a
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Sep 2012, 08:39
HI, wenn ich das richtig sehe, scheint der Mittlere Anschluss der Schaltanschluss zu sein. Dort muss eine 12V + Spannung angelegt werden um die Endstufe anzuschalten.
Die zusätzliche Sicherung die in dem Plan eingezeichnet ist benötigst Du nicht, da die Endstufe ja eine eingebaute hat.
Im KFZ wird eine Leitung von der Batterie durch Karrosserie Bleche verlegt um an die Endstufe zu kommen, und dort ist es Pflicht, das Kabel abzusichern, so dass wenn es durchscheuert oder ähnlich zu keinem Kurzschluss der Batterie kommt. In deinem Fall also nicht nötig.

Nochmals die Frage, mit welcher Spannungsversorgung bzw Batterien / Akkus arbeitest Du denn nun?

Mfg
Olaf


[Beitrag von 35i-19a am 12. Sep 2012, 08:43 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#23 erstellt: 12. Sep 2012, 09:55
Bitte? Was ist wenn das kabel sich mal aus der Endstufe löst? Eine Sicherung in batterie nähe ist IMMER Pflicht...
35i-19a
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 12. Sep 2012, 10:19

35i-19a schrieb:
so dass wenn es durchscheuert oder ähnlich zu keinem Kurzschluss der Batterie kommt. In deinem Fall also nicht nötig.

das meinte ich damit auch.....
Demented_are_go
Inventar
#25 erstellt: 12. Sep 2012, 13:05
Damit ist sie aber in seinem Falle doch Pflicht ;-)
Optimes
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 12. Sep 2012, 17:00
Ich besorge mir die Sicherung bei Expert. Der Rest wird sich zeigen.

Ich zeige euch das Ergebnis.
35i-19a
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Sep 2012, 17:36
Hi
Optimes, was hast Du denn nun für eine Batterie?
Motorrad hattest Du ja geschrieben, wie viel Ampere Stunden (AH) hat die denn nun?

Mfg
Olaf


[Beitrag von 35i-19a am 12. Sep 2012, 17:37 bearbeitet]
Optimes
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Sep 2012, 10:54
9Ah
35i-19a
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Sep 2012, 22:34
Hi, Danke.
Ich schätze mal max 1-1,5 Stunden Betrieb wirste schaffen. Bei Lautstärke sogar eher etwas weniger. Die Endstufen schalten in der Regel unter 10 Volt ab.


Mfg
Olaf
Amperlite
Inventar
#30 erstellt: 16. Sep 2012, 03:37

35i-19a schrieb:
Die Endstufen schalten in der Regel unter 10 Volt ab.

... was für einen Bleiakku bereits eine tödliche Tiefentladung bedeutet.
35i-19a
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 16. Sep 2012, 12:40
Genau.
Optimes
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 19. Sep 2012, 16:13
Der kann kaputt gehen?

Bis jetzt bin ich bei 3 1/2 Stunden angelangt
Demented_are_go
Inventar
#33 erstellt: 19. Sep 2012, 16:48
Ja er kann kaputt gehen wenn er zu tief entladen wird. Am besten eine kleine spannungsanzeige in der bucht fürn paar Euro holen..
Optimes
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Sep 2012, 19:03
Danke, wird gemacht.

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